Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[edux]

Si hacemos las cuentas, hay que hacerlas sobre contagiados. Porcentajes de muertos de enter el 1 y el 4 por ciento según donde vivas. De acuerdo. Pero ese porcentaje es sobre el número de contagiados, no sobre la población. En China hay unos 2700 muertos para una población de unos 1300 millones. En porcentaje sale 0,0002%
En Europa el porcentaje de muertos respecto a contagiados es cuantro veces inferior. Así que sobre la población debería ser 0,00005%

Lo digo por si alguien se pone a sacar el 1% de los 40 millones de Españoles y le sale que van a morir 400.000

Pero vamos a ver, si no tenemos ni idea del nivel de contagio que va a alcanzar este virus, está aún averiguándose si se va a poder contener o si se extenderá. Como puedes asumir nada sobre su nivel de contagio? Y sobre las tasas de mortalidad fuera de China, pero si apenas hay infectados (todavía), y los infectados apenas han tenido tiempo de morirse, cómo puedes asumir esos % y quedarte tan ancho? Que no se trata de ser alarmista pero es que algunos hacéis unas simplificaciones que asustan más que el virus.

Salu2!

No hago ninguna simplificación, o no era mi intención. Solo me llamo la atención "según los porcentajes de muertos de entre el 1 y 4 por ciento según donde vivas, solo hace falta calcular por encima los muertos a nivel mundial.".
Decía o quería decir que que con eso no se puede calcular ni por encima el número de muertos, porque es porcentaje sobre contagiados, no sobre población mundial.

[edux]

Aprovecho para compartir la visión de un médico español que trabaja en la zona de Italia donde han aparecido los casos.

https://www.huffingtonpost.es/entry/el-aviso-de-un-medico-espanol-en-la-zona-cero-del-coronavirus-en-italia_es_5e54e4c2c5b66729cf619b41?utm_hp_ref=es-homepage

[José Varela]

Si la OMS ya deja caer que se va a expandir, y según los porcentajes de muertos de entre el 1 y 4 por ciento según donde vivas, solo hace falta calcular por encima los muertos a nivel mundial.
Es así. Sin pánico pero es lo que hay. Con la gripe pasa igual, y que no surja una gripe aviar que esa si tiene porcentajes de asustar

Si hacemos las cuentas, hay que hacerlas sobre contagiados. Porcentajes de muertos de enter el 1 y el 4 por ciento según donde vivas. De acuerdo. Pero ese porcentaje es sobre el número de contagiados, no sobre la población. En China hay unos 2700 muertos para una población de unos 1300 millones. En porcentaje sale 0,0002%
En Europa el porcentaje de muertos respecto a contagiados es cuantro veces inferior. Así que sobre la población debería ser 0,00005%

Lo digo por si alguien se pone a sacar el 1% de los 40 millones de Españoles y le sale que van a morir 400.000

La gripe estacional tiene mayor mortalidad, y mucho más contagio. El año pasado en España tuvimos unos 45.000 hospitalizados y unos 6.000 muertos por gripe. Curiosamente no asusta para nada, supongo que porque ocurre todos los años y lo hemos normalizado. Y no tenemos a todos los medios de comunicación diciendo que tenemos encima la hecatombe, ni la guerra mundial Z.

45.000 hospitalizados, no 45.000 infectados. El coronavirus tiene mucha mayor tasa de mortalidad que la gripe.

[Pau]

45.000 hospitalizados, no 45.000 infectados. El coronavirus tiene mucha mayor tasa de mortalidad que la gripe.

De hecho es 7 veces mas mortal que le gripe común.

La OMS concluye que la mortalidad del coronavirus es del 0,7% fuera de Wuhan, siete veces más que la gripe común

https://www.elindependiente.com/vida-sa ... ipe-comun/


Nota.- Ojo, fuera de Wuhan.

[JotaEseGé]

La gripe estacional tiene mayor mortalidad, y mucho más contagio. El año pasado en España tuvimos unos 45.000 hospitalizados y unos 6.000 muertos por gripe. Curiosamente no asusta para nada, supongo que porque ocurre todos los años y lo hemos normalizado. Y no tenemos a todos los medios de comunicación diciendo que tenemos encima la hecatombe, ni la guerra mundial Z.

Bienvenido al club de los poetas muertos...de indignación y vergüenza ajena.
No te molestes, eres un aguafiestas, como todo aquel que pida rigor, prudencia y no darle alas al alarmismo gratuito.
Enseguida te acusan de temerario y de no sé cuántas cosas más.
¿Quiénes somos tú y yo y otros por aquí, para hacer caso a la OMS y a los verdaderos expertos, cuando cualquier miraobras sabe que ha llegado el fin, la hecatombe comunista y selectiva.
Corre a por una caja de mascarillas y a vaciar estanterías del súper, hombreeeee.
Y a la que vas, si pasas por la tienda de los chinos, crúzate de acera.

Como no empiece a haber muertes ya en España, más de cuatro se van a sentir defraudados y perdidos.
Tres de ellos, aquí mismo.
No sé a qué espera el virus este, de verdad...

Como diría Revilla: "¡Viva el vino!"

[deixonar]

Curiosamente no asusta para nada, supongo que porque ocurre todos los años y lo hemos normalizado. Y no tenemos a todos los medios de comunicación diciendo que tenemos encima la hecatombe, ni la guerra mundial Z.

El miedo está en que para la gripe hay fármacos más o menos eficaces y para este virus, bastante contagioso, no hay nada que yo sepa.

Para la gripe no hay fármacos efectivos, paracetamol e ibuprofeno para tratar los síntomas, lo mismo que para el coronavirus. Lo que sí hay es vacuna y ya ves, mucha gente pasa de vacunarse.

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[templario]

Hombre Jotae y su coherencia se pasan por el hilo de los foro coches...
En Italia habría algún Jotae que decía no caer en el alarmismo, que es de gente poco culta y leída, y mira tú, andan con cuarentenas...
Decir que es peor virus que una gripe, que puede afectar a mucha gente física y económicamente, no es fomentar alarmismo y pánico, es ser prudente.

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[Guillermo Luijk]

Post tocapelotas e irrelevante de jotae borrado.

Salu2!

[jotae]

Veamos para qué sirve el "alarmismo": aquí, en las farmacias, hace un mes que no hay mascarillas.
No puedo ni pensar qué habría pasado si el coronavirus proviniera de Africa. Pero los chicos de Trump han hecho un buen trabajo para la "manzanita verde".

P.D.: ¡Cómo te relames, barbián!

[jotae]

En Twitter ya son legión los sanitarios que están llamando a la prudencia y responsabilidad por encima del alarmismo histérico que ha dejado desabastecido al país de mascarillas, poniendo en serio riesgo a los pacientes que verdaderamente las necesitan por otras razones ajenas al coronavirus. Ese es el verdadero riesgo, el auténtico peligro.

[Pau]

Ya llega:

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... 1185093987

[templario]

Ya llega:

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... 1185093987

Es lo normal. Si ya era difícil controlarlo y estaba en Asia, con todos los que han estado en Italia, zona expuesta, que han venido sin ningún control ni medida, pues habrá propagación.
Antes de saber el brote italiano no se podía preveer, pero es que a los que vienen ahora de allí, ellos mismos dicen que no les han controlado nada.
Va a ser difícil que no vaya a mas.

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[Jacha]

Ya llega:

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... 1185093987

... Dios.., noticia minuto a minuto, en directo..

".....Buenos días y bienvenidxs a LaVanguardia.com para el seguimiento diario y en directo del avance del coronavirus COVID-19 que...."

!! Qué locura ¡¡

[templario]

https://www.elindependiente.com/vida-sa ... ipe-comun/

Para los que decían que es menos que una gripe...

7 veces mas mortal que la gripe tirando por lo bajo, y lo dice la OMS, y no foro coches

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[Juankinki]

Año 2009
https://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/ ... 29221.html
Año 2010
https://elpais.com/diario/2010/06/05/so ... 50215.html
Año 2010 más tarde
https://www.20minutos.es/noticia/787110 ... a/gripe-a/

[Maldoror]

Mi mujer me habló ayer de que en la SER comentaron que en una novela de Koontz se vaticinaba la aparición de este virus precisamente en Wuham con el nombre Wuham-400.

Me chocó bastante la información porque no podía ser posible, pero es que hoy ha salido en varios sitios ya, por ejemplo:

https://www.heraldo.es/noticias/socieda ... 59612.html

https://www.lavanguardia.com/libros/202 ... virus.html

Al parecer es una novela descatalogada, pero como tengo una buena colección de ebooks de hace más de diez años, pues la busqué y resulta que la tengo, Busqué Wuhan en el libro y no me devolvió ninguna entrada, puse 400 y pego a continuación los dos párrafos de marras:

Tina estaba demasiado atareada con Danny para pensar, en realidad, en lo que Cari Dombey acababa de decir, pero Elliot sabía a qué se refería el científico.
—Si le he comprendido bien, los rusos podrían utilizar el «Gorki-400» para borrar una ciudad, un país, y, después, no deberían llevar a cabo una costosa y larga descontaminación antes de avanzar y hacerse cargo del territorio conquistado.
—Eso es —repuso Dombey—. Y el «Gorki-400» tiene otras ventajas igualmente importantes sobre la mayoría de los agentes biológicos. Por una parte, uno se convierte en portador infeccioso sólo cuatro horas después de haber entrado en contacto con el virus. Y ése es un extraordinariamente breve período de gestación. Una vez infectado, ya no se vive más allá de veinticuatro horas. La mayoría muere en sólo doce horas. El índice de letalidad del «Gorki-400» es del ciento por ciento. Nadie puede sobrevivir. Los rusos hicieron pruebas Dios sabe con cuántos presos políticos.

Otra presunta adivinación era la del año de la pandemia: 2020. No aparece ninguna entrada en la novela.

Y dicho esto, ¿en manos de quién estamos?, ¿cualquier cosa se publica sin ser verificada?

En fin, todo es muy preocupante, o, como dice el anuncio Todo es muy farragoso

[JotaEseGé]

Año 2009
https://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/ ... 29221.html
Año 2010
https://elpais.com/diario/2010/06/05/so ... 50215.html
Año 2010 más tarde
https://www.20minutos.es/noticia/787110 ... a/gripe-a/

¡Maldita hemeroteca!...¡maldito aguafiestas!

Frente a la basura sensacionalista, información de utilidad, por si alguien quiere usar alguna neurona más:

https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

Frente al alarmismo interesado, la razón.
¿Recuerdas lo que decía el poli de "L.A. Confidential"? ...Los hechos, sólo los hechos.
: )

[JotaEseGé]

Mi mujer me habló ayer de que en la SER comentaron que en una novela de Koontz se vaticinaba la aparición de este virus precisamente en Wuham con el nombre Wuham-400.

Me chocó bastante la información porque no podía ser posible, pero es que hoy ha salido en varios sitios ya, por ejemplo:

https://www.heraldo.es/noticias/socieda ... 59612.html

https://www.lavanguardia.com/libros/202 ... virus.html

Al parecer es una novela descatalogada, pero como tengo una buena colección de ebooks de hace más de diez años, pues la busqué y resulta que la tengo, Busqué Wuhan en el libro y no me devolvió ninguna entrada, puse 400 y pego a continuación los dos párrafos de marras:

Tina estaba demasiado atareada con Danny para pensar, en realidad, en lo que Cari Dombey acababa de decir, pero Elliot sabía a qué se refería el científico.
—Si le he comprendido bien, los rusos podrían utilizar el «Gorki-400» para borrar una ciudad, un país, y, después, no deberían llevar a cabo una costosa y larga descontaminación antes de avanzar y hacerse cargo del territorio conquistado.
—Eso es —repuso Dombey—. Y el «Gorki-400» tiene otras ventajas igualmente importantes sobre la mayoría de los agentes biológicos. Por una parte, uno se convierte en portador infeccioso sólo cuatro horas después de haber entrado en contacto con el virus. Y ése es un extraordinariamente breve período de gestación. Una vez infectado, ya no se vive más allá de veinticuatro horas. La mayoría muere en sólo doce horas. El índice de letalidad del «Gorki-400» es del ciento por ciento. Nadie puede sobrevivir. Los rusos hicieron pruebas Dios sabe con cuántos presos políticos.

Otra presunta adivinación era la del año de la pandemia: 2020. No aparece ninguna entrada en la novela.

Y dicho esto, ¿en manos de quién estamos?, ¿cualquier cosa se publica sin ser verificada?

En fin, todo es muy preocupante, o, como dice el anuncio Todo es muy farragoso

Así es, pero...hay que alimentar a la Bestia.
¿Sabes cuál es el primer principio del sensacionalismo?: No dejes que la verdad te arruíne un buen titular
Y si eso, lo pones en mayúsculas en los foros, en letras bien gordas, que se vea mucho. No sea que los malditos negacionistas del Caos, lo vayan a pasar por alto.

[templario]

Ejemplo de información responsable y no alarmista:

https://www.rtve.es/m/alacarta/videos/l ... s/5522962/

Aclamado por un sector bien representado en este hilo.

Pues ha mentido.

No es un tipo de gripe y si es mas mortal que la gripe.

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[templario]

Y no, no va a pasar como dice Lago "Vamos a morir todos". Como dice el Dr. Gaona, el "tranquilizamiento borreguil" tampoco ayuda.
Prudencia y prevención sí, y decir la verdad



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[Doce]

Iba a decir algo... y lo haré aunque sé que es inútil.
Conste que creo que esto lo hacéis en plan troll, porque si no, no veo la razón de hablar de estas cosas en los términos que algunos lo hacéis, pero bueno, allá cada cual.
Del virus todavía se sabe muy poco, poquísimo, porque se conoce hace un par de meses.
Se está intentando contener porque es preferible acabar con él definitivamente a que se convierta en enfermedad estacional. Al parecer, estando contenido y sin tener datos muy fiables, mata de forma diferente en China que fuera, y para esto hay varias explicaciones.
Y parece que mata más que la gripe de este año, pero la gripe depende de los años, y alguna mata y ha matado mucho, así que decir "mata más" o "mata menos" que la gripe es "poco especifico" y no da idea de lo que mata o deja de matar.

[Juankinki]

Año 2009
https://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/ ... 29221.html
Año 2010
https://elpais.com/diario/2010/06/05/so ... 50215.html
Año 2010 más tarde
https://www.20minutos.es/noticia/787110 ... a/gripe-a/

¡Maldita hemeroteca!...¡maldito aguafiestas!

Frente a la basura sensacionalista, información de utilidad, por si alguien quiere usar alguna neurona más:

https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters

Frente al alarmismo interesado, la razón.
¿Recuerdas lo que decía el poli de "Confidential L.A."? ...Los hechos, sólo los hechos.
: )

Venga, cuando este hilo se muera....de gripe.... abrimos uno para habar del terraplanismo.

[deixonar]

https://youtu.be/k2Gl2IcTTFs

El terraplanismo si que mata...


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[Pau]

Mi mujer me habló ayer de que en la SER comentaron que en una novela de Koontz se vaticinaba la aparición de este virus precisamente en Wuham con el nombre Wuham-400.

Me chocó bastante la información porque no podía ser posible, pero es que hoy ha salido en varios sitios ya, por ejemplo:

https://www.heraldo.es/noticias/socieda ... 59612.html

https://www.lavanguardia.com/libros/202 ... virus.html

Al parecer es una novela descatalogada, pero como tengo una buena colección de ebooks de hace más de diez años, pues la busqué y resulta que la tengo, Busqué Wuhan en el libro y no me devolvió ninguna entrada, puse 400 y pego a continuación los dos párrafos de marras:

Tina estaba demasiado atareada con Danny para pensar, en realidad, en lo que Cari Dombey acababa de decir, pero Elliot sabía a qué se refería el científico.
—Si le he comprendido bien, los rusos podrían utilizar el «Gorki-400» para borrar una ciudad, un país, y, después, no deberían llevar a cabo una costosa y larga descontaminación antes de avanzar y hacerse cargo del territorio conquistado.
—Eso es —repuso Dombey—. Y el «Gorki-400» tiene otras ventajas igualmente importantes sobre la mayoría de los agentes biológicos. Por una parte, uno se convierte en portador infeccioso sólo cuatro horas después de haber entrado en contacto con el virus. Y ése es un extraordinariamente breve período de gestación. Una vez infectado, ya no se vive más allá de veinticuatro horas. La mayoría muere en sólo doce horas. El índice de letalidad del «Gorki-400» es del ciento por ciento. Nadie puede sobrevivir. Los rusos hicieron pruebas Dios sabe con cuántos presos políticos.

Otra presunta adivinación era la del año de la pandemia: 2020. No aparece ninguna entrada en la novela.

Y dicho esto, ¿en manos de quién estamos?, ¿cualquier cosa se publica sin ser verificada?

En fin, todo es muy preocupante, o, como dice el anuncio Todo es muy farragoso

No digas todo eso aquí que luego vendrán los pseudocientíficos y te pondrán la etiqueta de conspiranoico paparrucho.

[yasduit]

.
Mapa interactivo publicado por el centro Johns Hopkins que presenta en tiempo real la propagación del virus a nivel mundial.

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6


Saludos !