Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[Pau]

Guillermo, ahora los que deben mandar no son los gobiernos, sino los médicos !! Y lo que toca no es ejército, es esto:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=A9N6ei2SNgM[/youtube]

[tripple]

viendo el contexto político de los pasados años.

O sea prejuicios políticos basados en experiencias pasadas, el ingrediente ideal para que una sociedad avance sí señor.

Como de verdad haga falta el ejército (para ayudar, no para pegarle tiros a nadie ni a llenar las calles de tanques como ha dicho antes alguno) a ver cómo explican presidente del gobierno y autonómicos porqué en otros lugares sí y allí no.

Salu2!

El ejército se está desplegando en toda España. En Madrid, en Coruña, en Valencia, en Sevilla, en Valladolid... Pero sólo se quejan los de siempre. ¿Sólo tienen aprensión a ver militares en las calles los de esos territorios? ¿Por qué ni a mí ni a casi nadie de este foro nos parece mal salvo a (algunos de) quienes viven en Cataluña o País Vasco? No lo entiendo. Lo que me lleva a preguntarme ¿se quejarían si esos militares, en vez de llevar una rojigualda en el hombro del uniforme, llevaran una Senyera o una Ikurriña? Yo creo que no.

Te contesto yo, si, me quejaria.
Siempre y cuando no exista la necesidad de su presencia, como por ejemplo la idea del hospital de campaña en alava que menciona el articulo que han puesto arriba.

Dejame hacer ahora una pregunta, porque se da por hecho que los gobernantes de pais vasco o cataluña toman la decision basada en ideas politicas y no basada en datos y necesidades, que entiendo ellos si manejan, para perjuicio sanitario para sus ciudadanos? No suena esto ridiculo?

[Guillermo Luijk]

Guillermo, ahora los que deben mandar no son los gobiernos, sino los médicos !! Y lo que toca no es ejército, es esto:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=A9N6ei2SNgM[/youtube]

No puedo ver el vídeo pero en realidad me da lo mismo Pau: el ejército no está para mandar sino para ser mandado y ayudar. Además el ejército tiene médicos y unidades medicalizadas móviles, si no quieres tenerlas a tu disposición eres idiota.

Salu2!

[Pau]

Guillermo, ahora los que deben mandar no son los gobiernos, sino los médicos !! Y lo que toca no es ejército, es esto:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=A9N6ei2SNgM[/youtube]

No puedo ver el vídeo pero en realidad me da lo mismo Pau: el ejército no está para mandar sino para ser mandado y ayudar. Además el ejército tiene médicos y unidades medicalizadas móviles, si no quieres tenerlas a tu disposición eres idiota.

Salu2!

Cuando veas el vídeo ya dirás.

Respecto al ejército, ya di mi opinión y estmos de acuerdo, y no por no querer ser idiota.

[rickydh]

Al final tenían razón...

La OMS aconseja no tomar ibuprofeno contra el coronavirus
Un reciente artículo médico desaconsejaba su toma porque podía propiciar y empeorar las infecciones por Covid-19

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-03-18/oms-coronavirus-paracetamol-ibuprofeno-covid-19_2504060/

Un saludo.

[Pau]

Y ahora un listado de buenas noticias, que falta hace:



-China ha cerrado su último hospital de coronavirus. No hay suficientes casos nuevos para apoyarlos.

- Los médicos de la India han tenido éxito en el tratamiento del Coronavirus. Combinación de drogas usadas: Lopinavir, Retonovir, Oseltamivir junto con Clorfenamina. Van a sugerir la misma medicina, a nivel mundial.

- Los investigadores del Centro Médico Erasmus afirman haber encontrado un anticuerpo contra el coronavirus.

- Una abuela china de 103 años de edad se ha recuperado completamente de COVID-19 después de haber sido tratada durante 6 días en Wuhan, China.

- Apple reabre las 42 tiendas de China,

- La Clínica Cleveland desarrolló un test COVID-19 que da resultados en horas, no días.

- Buenas noticias desde Corea del Sur, donde el número de nuevos casos está disminuyendo.

- Italia está muy afectada, dicen los expertos, sólo porque tienen la población más vieja de Europa.

- Es probable que los científicos de Israel anuncien el desarrollo de una vacuna contra el coronavirus.

- 3 pacientes de coronavirus de Maryland se han recuperado completamente; capaces de volver a la vida cotidiana.

- Una red de científicos canadienses está haciendo excelentes progresos en la investigación del Covid-19.

- Una empresa de biotecnología de San Diego está desarrollando una vacuna Covid-19 en colaboración con la Universidad de Duke y la Universidad Nacional de Singapur.

- El primer caso positivo de COVID-19 del condado de Tulsa se ha recuperado. Este individuo ha tenido dos pruebas negativas, lo cual es el indicador de recuperación.

- Los 7 pacientes que estaban siendo tratados en el hospital Safdarjung de Nueva Delhi se han recuperado.

- El plasma de los pacientes recién recuperados de Covid-19 puede tratar a otros infectados por Covid-19.

Así que no todo son malas noticias. Cuidemos los unos de los otros y mantengámonos enfocados en la seguridad de los más vulnerables.

[Fid]

No, no son los médicos quienes deben mandar, si acaso, los epidemiólogos. La mayoría de los médicos (incluidos los virólogos) no tienen mucha más idea de epidemiología que cualquiera de los que andamos por aquí.

Respecto de la gestión de la crisis, si como pidieron algunos (y tanto recuerdan otros) se hubieran adoptado las medidas de cierre desde el primer momento, se habría frenado la enfermedad hasta el levantamiento de dichas medidas y, a los pocos días, un nuevo caso que haya venido de fuera o que estuviera "escondido" dentro, habría reactivado la epidemia (¿nuevas medidas de cierre?) y así hasta que se disponga de una vacuna eficaz. No es fácil que dispongamos de una vacuna eficaz antes de un año (la vacuna china al igual que las otras está en fase I y para usarla hacen falta, al menos tres fases). ¿Algún país puede estar paralizado un año? Moriría mucha más gente de hambre que del virus, sea cual sea el virus.

Una estrategia de seguimiento epidemiológico es mucho más razonable, detección de casos, de los contactos de los casos y de los contactos de los contactos de los casos con confinamiento "individual" (me refiero a cada "unidad habitacional") de los positivos. El problema de esta estrategia: por un lado que requiere realizar un grandísimo número de pruebas y eso no es barato, por el otro, que sólo puede hacerse si el número de casos no es muy grande (el seguimiento epidemiológico es una tarea compleja y que requiere mucho personal, al igual que la epidemia, el número de personas que han de trabajar en ese seguimiento crece de forma exponencial).

Por tanto, la opción más razonable es comenzar por el seguimiento epidemiológico y, cuando la expansión de la epidemia pase a ser descontrolada, decretar el confinamiento. Vamos, más o menos lo que se ha hecho aquí (aunque aquí se han hecho muy pocas pruebas).

Lo único que nos puede proteger frente a la expansión de la epidemia es que el número de personas susceptibles sea bajo (bien porque hayan pasado la enfermedad, bien porque estén vacunados). En cualquier caso, al final, entre el 70% y el 80% de la población terminará por no ser susceptible por estar vacunada o por haber pasado la enfermedad.

[Pau]

Fid totalmente de acuerdo.

[yasduit]

.
Comparto bastante el punto vista de tripple.

Tanto Euskadi como Catalunya tienen fuerzas de orden público propias desde hace bastantes años y supongo que hoy por hoy son suficientes además de las más cualificadas por su proximidad y experiencia en sus territorios. Es también sabido que los ejércitos (los soldados) no están especializados en temas de orden público como si lo están los cuerpos policiales. Hoy por hoy lo que tenemos es un grave problema sanitario, pero no uno de orden público. Serví en Infantería de Marina y si me hubieran enviado a Bilbao (como proponía el compañero) en una situación como esta, no se si hubiera podido hacer mucho más que cantar la Salve Marinera. Si el ejército envía material y personal sanitario no creo que nadie diga que no lo quiere. Por cierto, el jefe del Estado Mayor de la Defensa del Reyno de España, ahora mismo, es un catalán de Tarragona.

Entiendo que muchos no compartiréis la opinión pero creo que frecuentemente todo lo relacionado con Catalunya o Euskadi se magnifica y se distorsiona. Por ejemplo, el gobierno balear lleva tanto como el catalán pidiendo confinación más férrea, un cierre total de sus fronteras, poco se ha oído de Baleares pero el caso es que ya lo tiene desde ayer. En cambio, respecto a Catalunya, la misma petición de su gobierno legítimo es tachada de insolidaria, de politizada y no se cuantas cosas más y respondida con el sonsonete aquel de "los virus y los territorios". Pero es que además cada día (casi a cada hora) asistimos al cierre de más fronteras y a medidas de confinación más severas. En fin.

Ya se que seguirán habiendo visiones distintas. Hace tiempo que llegué a la conclusión de que es muy difícil ya no ponerse de acuerdo, tan solo acercar posturas (incluso simplemente intercambiarlas) cuando se parte de experiencias personales distintas que además de alimentan por el sesgo de confirmación que proporciona leer opiniones y prensa que les dan la razón. Por ejemplo, es difícil que vean las cosas siquiera parecidas respecto al bilingüismo ciudadanos vascos, catalanes o gallegos que lo viven con absoluta naturalidad, respecto a ciudadanos que sólo tienen una lengua propia y que su conocimiento de esas otras realidades viene del testimonio de un primo del cuñao de su mujer que vive allí y de lo que lee en determinada prensa. O también, es difícil esperar que compartan opiniones sobre feminismo una mujer maltratada o agredida sexualmente con un machirulo a quien dejó (lo bien que hizo !) su mujer, se quedó sin piso y tiene que pasar la mitad de su sueldo.

Luego viene aquello de que abundan más quienes están por tener la razón (ah ¡esos egos!) que los que están por hacer el mínimo esfuerzo por entender las razones del otro. Un paso más y llegamos a los fascistillas de siempre que a quien dice lo que no le gusta lo insulta o lo silencia. Nada nuevo bajo el sol.

Aunque esto un foro de fotografía (¿Sí?), volviendo al virus, por favor, cuidémonos todos.

Salud!
.

[Guillermo Luijk]

Y ahora un listado de buenas noticias, que falta hace:

Muy de acuerdo. El tráfico de Internet estos días está haciendo echar humo las redes durante todo el día, salvo...



Salu2!

[rickydh]

No, no son los médicos quienes deben mandar, si acaso, los epidemiólogos. La mayoría de los médicos (incluidos los virólogos) no tienen mucha más idea de epidemiología que cualquiera de los que andamos por aquí.

Respecto de la gestión de la crisis, si como pidieron algunos (y tanto recuerdan otros) se hubieran adoptado las medidas de cierre desde el primer momento, se habría frenado la enfermedad hasta el levantamiento de dichas medidas y, a los pocos días, un nuevo caso que haya venido de fuera o que estuviera "escondido" dentro, habría reactivado la epidemia (¿nuevas medidas de cierre?) y así hasta que se disponga de una vacuna eficaz. No es fácil que dispongamos de una vacuna eficaz antes de un año (la vacuna china al igual que las otras está en fase I y para usarla hacen falta, al menos tres fases). ¿Algún país puede estar paralizado un año? Moriría mucha más gente de hambre que del virus, sea cual sea el virus.

Una estrategia de seguimiento epidemiológico es mucho más razonable, detección de casos, de los contactos de los casos y de los contactos de los contactos de los casos con confinamiento "individual" (me refiero a cada "unidad habitacional") de los positivos. El problema de esta estrategia: por un lado que requiere realizar un grandísimo número de pruebas y eso no es barato, por el otro, que sólo puede hacerse si el número de casos no es muy grande (el seguimiento epidemiológico es una tarea compleja y que requiere mucho personal, al igual que la epidemia, el número de personas que han de trabajar en ese seguimiento crece de forma exponencial).

Por tanto, la opción más razonable es comenzar por el seguimiento epidemiológico y, cuando la expansión de la epidemia pase a ser descontrolada, decretar el confinamiento. Vamos, más o menos lo que se ha hecho aquí (aunque aquí se han hecho muy pocas pruebas).

Lo único que nos puede proteger frente a la expansión de la epidemia es que el número de personas susceptibles sea bajo (bien porque hayan pasado la enfermedad, bien porque estén vacunados). En cualquier caso, al final, entre el 70% y el 80% de la población terminará por no ser susceptible por estar vacunada o por haber pasado la enfermedad.

O sea, qué tal como se ha tratado el tema aquí...impecable. Pues NO.

Y todo lo resumes en que todo lo que se podía haber hecho era confinar?

De verdad te parece bien no prohibir reuniones (de cualquier tipo) e incluso promover reuniones multitudinarias en Madrid el día 8?

De verdad es razonable y de aplaudir oír por boca del responsable médico o como se diga de la emergencia sanitaria que animaría a su hijo a QUE HAGA LO QUE QUIERA?

De verdad, se que ahora esto no ayuda, pero leer algunas cosas...



Saludos.

[Pau]

Y ahora un listado de buenas noticias, que falta hace:

Muy de acuerdo. El tráfico de Internet estos días está haciendo echar humo las redes durante todo el día, salvo...



Salu2!

Y que pasó ayer a las 20:00 ?

[deixonar]

Y ahora un listado de buenas noticias, que falta hace:

Muy de acuerdo. El tráfico de Internet estos días está haciendo echar humo las redes durante todo el día, salvo...



Salu2!

Y que pasó ayer a las 20:00 ?

Está claro, no ves las palmas? Pues fiesta flamenca.
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

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[Guillermo Luijk]

Y que pasó ayer a las 20:00 ?

En algunos sitios la gente sale a aplaudir al balcón. Supongo que en Cataluña no se hace, como todo va al revés

Salu2!

[Fid]

No, no son los médicos quienes deben mandar, si acaso, los epidemiólogos. La mayoría de los médicos (incluidos los virólogos) no tienen mucha más idea de epidemiología que cualquiera de los que andamos por aquí.

Respecto de la gestión de la crisis, si como pidieron algunos (y tanto recuerdan otros) se hubieran adoptado las medidas de cierre desde el primer momento, se habría frenado la enfermedad hasta el levantamiento de dichas medidas y, a los pocos días, un nuevo caso que haya venido de fuera o que estuviera "escondido" dentro, habría reactivado la epidemia (¿nuevas medidas de cierre?) y así hasta que se disponga de una vacuna eficaz. No es fácil que dispongamos de una vacuna eficaz antes de un año (la vacuna china al igual que las otras está en fase I y para usarla hacen falta, al menos tres fases). ¿Algún país puede estar paralizado un año? Moriría mucha más gente de hambre que del virus, sea cual sea el virus.

Una estrategia de seguimiento epidemiológico es mucho más razonable, detección de casos, de los contactos de los casos y de los contactos de los contactos de los casos con confinamiento "individual" (me refiero a cada "unidad habitacional") de los positivos. El problema de esta estrategia: por un lado que requiere realizar un grandísimo número de pruebas y eso no es barato, por el otro, que sólo puede hacerse si el número de casos no es muy grande (el seguimiento epidemiológico es una tarea compleja y que requiere mucho personal, al igual que la epidemia, el número de personas que han de trabajar en ese seguimiento crece de forma exponencial).

Por tanto, la opción más razonable es comenzar por el seguimiento epidemiológico y, cuando la expansión de la epidemia pase a ser descontrolada, decretar el confinamiento. Vamos, más o menos lo que se ha hecho aquí (aunque aquí se han hecho muy pocas pruebas).

Lo único que nos puede proteger frente a la expansión de la epidemia es que el número de personas susceptibles sea bajo (bien porque hayan pasado la enfermedad, bien porque estén vacunados). En cualquier caso, al final, entre el 70% y el 80% de la población terminará por no ser susceptible por estar vacunada o por haber pasado la enfermedad.

O sea, qué tal como se ha tratado el tema aquí...impecable. Pues NO.

Y todo lo resumes en que todo lo que se podía haber hecho era confinar?

De verdad te parece bien no prohibir reuniones (de cualquier tipo) e incluso promover reuniones multitudinarias en Madrid el día 8?

De verdad es razonable y de aplaudir oír por boca del responsable médico o como se diga de la emergencia sanitaria que animaría a su hijo a QUE HAGA LO QUE QUIERA?

De verdad, se que ahora esto no ayuda, pero leer algunas cosas...

Saludos.

Impecable no, he dejado bien claro (desde hace bastantes días) que se deberían haber hecho muchas más pruebas, muchísimas más.

En cualquier caso, con la información de la que se disponía cuando "el responsable médico o como se diga de la emergencia sanitaria que animaría a su hijo a QUE HAGA LO QUE QUIERA" esa opinión no era descabellada.

Ayer, no entonces, Science (una de las revistas científicas más prestigiosas) ha publicado un estudio (https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/13/science.abb3221) en el que se dice que el 80% de los contagios los producen personas asintomáticas o con síntomas muy leves. Si se hubieran hecho más pruebas, se podrían haber detectado una parte importante de esos contagiados asintomáticos o con síntomas muy leves y la actuación no habría sido la misma.

[javieritos1]

Si yo fuera militar de Cataluña o País Vasco (no debe haber muchos pero alguno habrá), me haría una ilusión tremenda que mi presidente se empeñase en no dejarme ayudar a mi gente. Y si yo viviera en Cataluña o País Vasco estaría encantado de que mi presidente renunciase a la ayuda prestada por el ejército. Esta gente no gobierna para todos sus ciudadanos, qué vergüenza dan.

En Francia estas gilipolleces no existen, allí ver a un militar con una automática en el metro da seguridad y se ve como algo normal y bueno. Aquí parece que tenemos que ir escondiendo a nuestros militares para no herir sensibilidades. En fin.

Salu2!

Está claro que como no vives ni en Catalunya ni en Euskadi tu opinión es la habitual de la gente que no vive allí.

Yo vivo en Catalunya. Y por si hay dudas, soy el más independentista de mi casa, de mi familia y puede que del edificio...

Si viene el ejército a ayudar, a desinfectar, a trasladar o a lo que sea, me parece genial. Cuantos mas mejor.

Quien lo vea como una invasión o algo así es que está un pelin enfermo (y no de covid, precisamente).

Saludos

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[Juankinki]

Desde mi punto de vista el sacar el ejército a las calles, más allá de su labor humanitaria, que también lo hacen, sirve sobre todo para "concienciar" a los salvajes e insolidarios de que se deben quedar en sus putas casas. De que esto no es una broma, que el frenazo de la economía nos va a pasar factura y que cuanto antes frenemos la pandemia menores serán los efectos, tanto a nivel humano (muertes) como económico (desempleo).
Y lo de Torra me parece completamente indigno. Más le hubiera valido a este personaje y por extensión a todo su partido el no haber hecho los brutales recortes en la sanidad pública en lugar de pedir el cierre de Cataluña, no sabemos con qué oscuros intereses, cuando de lo que se trata es de un problema a nivel global.
Que tomen nota todos los neoliberales de que la sanidad pública no se toca salvo para reforzarla. La salud no es un puto negocio.
Nadie tiene una varita mágica para solucionar el problemón que tenemos encima y nuestro gobierno, por mucho que les duela a algunos, está haciendo lo que debe. Al menos mejor que lo que está haciendo el impresentable liberal-nacionalista de Boris Johnson.

[Fid]

Lo del ejercito en las calles es algo que ha generado cierta desconfianza en España desde hace bastante tiempo por diversos motivos que no quiero detallar. Que yo sepa, únicamente salieron cuando lo del 11M a vigilar las vías y otras infraestructuras. En otros países se trata de algo muy normal y no se interpreta de formas extrañas por nadie (cualquiera que haya viajado a Francia los habrá visto patrullar en determinadas zonas), por ejemplo).

Respecto de las críticas, quizás alguna vendrá por lo que dice en la Disposición adicional quinta del R.D. de Alarma sobre el carácter de agente de la autoridad de los miembros de las Fuerzas Armadas. Quizás habría que recordar que el mismo carácter de agente de la autoridad lo tienen los vigilantes de seguridad cuando actúan, como los militares, a las ordenes de los cuerpos y fuerzas de seguridad.

Quizás sería interesante recordar lo que se establece en la disposición segunda de la Instrucción de 15 de marzo de 2020, del Ministerio de Defensa, por la que se establecen medidas para la gestión de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19 en el ámbito del Ministerio de Defensa.

Código: Seleccionar todo

Segunda. Objeto.
La presente instrucción tiene por objeto:
a) Determinar las medidas necesarias para la actuación de las Fuerzas Armadas y de los recursos sanitarios de la red sanitaria militar en desarrollo de lo previsto en el Real Decreto 463/2020, de 14 de marzo, por el que se declara el estado de alarma para la gestión de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19.
b) Garantizar la actuación de los miembros de las Fuerzas Armadas y de los recursos de carácter operativo y sanitario en el cumplimiento de las medidas previstas en el citado real decreto en todo el territorio nacional, así como la coordinación con las necesidades que se determinen por el Gobierno.
c) Poner a disposición de la autoridad competente, así como de las autoridades competentes delegadas las capacidades militares de la Unidad Militar de Emergencias, así como aquellas otras capacidades de las Fuerzas Armadas y del Ministerio de Defensa, al menos, en materia de:
– Policía Militar.
– Transporte logístico terrestre.
– Aerotransporte general y capacidades de aerotransporte medicalizado.
– Control de tráfico aéreo, de la navegación marítima, puertos y aeropuertos.
– Alojamientos logísticos y establecimiento de campamentos militares.
– El ámbito de la Inspección General de Sanidad de la Defensa.

Si en lugar de simplificar diciendo que se sacan los militares a la calle alguien (especialmente los periodistas y los políticos) se molestase en leer las normas que regulan esta actuación habría menos discusiones.

[rickydh]

O sea, qué tal como se ha tratado el tema aquí...impecable. Pues NO.
Y todo lo resumes en que todo lo que se podía haber hecho era confinar?
De verdad te parece bien no prohibir reuniones (de cualquier tipo) e incluso promover reuniones multitudinarias en Madrid el día 8?
De verdad es razonable y de aplaudir oír por boca del responsable médico o como se diga de la emergencia sanitaria que animaría a su hijo a QUE HAGA LO QUE QUIERA?

De verdad, se que ahora esto no ayuda, pero leer algunas cosas...

Impecable no, he dejado bien claro (desde hace bastantes días) que se deberían haber hecho muchas más pruebas, muchísimas más.

¿Solo eso es lo que se podía hacer mejor?

En cualquier caso, con la información de la que se disponía cuando "el responsable médico o como se diga de la emergencia sanitaria que animaría a su hijo a QUE HAGA LO QUE QUIERA" esa opinión no era descabellada.

Perdón si eso ha molestado a alguien, era por no pararme a buscar su cargo.
Según la TV: Fernando Simón, Director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias.

¿Que no era descabellada? ¿Con la información de que se disponía?
¿Hace falta que mire para atrás y ponga las cifras de China, Italia y Madrid ese día?

Que, con todos los respetos, lo que dijo parece una frase de alguien en un bar.

Veía bien suspender la maratón de Barcelona, en cambio lo de Madrid es un evento local... claro, en la capital de España
como va a haber gente de fuera, que disparate.

Ayer, no entonces, Science (una de las revistas científicas más prestigiosas) ha publicado un estudio (https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/13/science.abb3221) en el que se dice que el 80% de los contagios los producen personas asintomáticas o con síntomas muy leves. Si se hubieran hecho más pruebas, se podrían haber detectado una parte importante de esos contagiados asintomáticos o con síntomas muy leves y la actuación no habría sido la misma.

Eso no se sabía, pero la cifra de contagios entonces en otros paises, en Madrid, y en el resto de España ¿¿¿no eran datos???

Yo que quieres que te diga, solo pido al menos, un poco de humildad (no va por ti) y un lo siento, nos equivocamos.
Las consecuencias que tengan que llegar para ciertas personas, ya llegarán.

Un saludo.

[rickydh]

¿Hace falta que mire para atrás y ponga las cifras de China, Italia y Madrid ese día?

Para el que tenga interés, aquí se puede ver la gráfica de datos de todos los paises con bastante claridad:

https://elpais.com/sociedad/2020/03/16/actualidad/1584360628_538486.html

En España, según esa gráfica, el 7 de marzo: 500 infectados oficiales confirmados.

Un saludo.

[Fid]

Perdón si eso ha molestado a alguien, era por no pararme a buscar su cargo. Según la TV: Fernando Simón, Director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias

A mi no me ha molestado en absoluto, sólo es que tampoco tenía ganas de buscar el nombre del cargo.

¿Que no era descabellada? ¿Con la información de que se disponía?
¿Hace falta que mire para atrás y ponga las cifras de China, Italia y [b]Madrid ese día?

Que, con todos los respetos, lo que dijo parece una frase de alguien en un bar.

Veía bien suspender la maratón de Barcelona, en cambio lo de Madrid es un evento local... claro, en la capital de España
como va a haber gente de fuera, que disparate.

Ayer, no entonces, Science (una de las revistas científicas más prestigiosas) ha publicado un estudio (https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/13/science.abb3221) en el que se dice que el 80% de los contagios los producen personas asintomáticas o con síntomas muy leves. Si se hubieran hecho más pruebas, se podrían haber detectado una parte importante de esos contagiados asintomáticos o con síntomas muy leves y la actuación no habría sido la misma.

Eso no se sabía, pero la cifra de contagios entonces en otros paises, en Madrid, y en el resto de España ¿¿¿no eran datos???

Yo que quieres que te diga, solo pido al menos, un poco de humildad (no va por ti) y un lo siento, nos equivocamos.
Las consecuencias que tengan que llegar para ciertas personas, ya llegarán.

Un saludo.

No era descabellada porque, en ese momento, no había datos que hicieran sospechar una transmisión comunitaria descontrolada, por ejemplo, Alemania estaba teniendo cifras semejantes y, hasta hace tres o cuatro días, no ha tenido transmisión comunitaria descontrolada, Corea al principio si la la tuvo pero la atajó y después ha dejado de tenerla, con cifras en esas fechas muy superiores a las que tenía Italia.

Si se hubieran hecho decenas de miles de pruebas más se habría detectado (o quizás atajado) esa transmisión comunitaria descontrolada mucho antes.

[Fid]

Por cierto, otra "buena" noticia: https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/aterriza-zaragoza-avion-procedente-china-500-000-mascarillas_1414233.html

[rickydh]

No era descabellada porque, en ese momento, no había datos que hicieran sospechar una transmisión comunitaria descontrolada, por ejemplo, Alemania estaba teniendo cifras semejantes y, hasta hace tres o cuatro días, no ha tenido transmisión comunitaria descontrolada, Corea al principio si la la tuvo pero la atajó y después ha dejado de tenerla, con cifras en esas fechas muy superiores a las que tenía Italia.

Si se hubieran hecho decenas de miles de pruebas más se habría detectado (o quizás atajado) esa transmisión comunitaria descontrolada mucho antes.

Esperemos que todo mejore lo mejor y más rápido posible.

Un saludo.

[Fid]

No era descabellada porque, en ese momento, no había datos que hicieran sospechar una transmisión comunitaria descontrolada, por ejemplo, Alemania estaba teniendo cifras semejantes y, hasta hace tres o cuatro días, no ha tenido transmisión comunitaria descontrolada, Corea al principio si la la tuvo pero la atajó y después ha dejado de tenerla, con cifras en esas fechas muy superiores a las que tenía Italia.

Si se hubieran hecho decenas de miles de pruebas más se habría detectado (o quizás atajado) esa transmisión comunitaria descontrolada mucho antes.

Esperemos que todo mejore lo mejor y más rápido posible.

Un saludo.

Ojalá

[templario]

https://www.elindependiente.com/politic ... s-previas/

Muere con 37 años sin patología. DEP. Esta crisis va a cambiar muchas cosas.

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