Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[javieritos1]

Si yo fuera militar de Cataluña o País Vasco (no debe haber muchos pero alguno habrá), me haría una ilusión tremenda que mi presidente se empeñase en no dejarme ayudar a mi gente. Y si yo viviera en Cataluña o País Vasco estaría encantado de que mi presidente renunciase a la ayuda prestada por el ejército. Esta gente no gobierna para todos sus ciudadanos, qué vergüenza dan.

En Francia estas gilipolleces no existen, allí ver a un militar con una automática en el metro da seguridad y se ve como algo normal y bueno. Aquí parece que tenemos que ir escondiendo a nuestros militares para no herir sensibilidades. En fin.

Salu2!

Está claro que como no vives ni en Catalunya ni en Euskadi tu opinión es la habitual de la gente que no vive allí.

Yo vivo en Catalunya. Y por si hay dudas, soy el más independentista de mi casa, de mi familia y puede que del edificio...

Si viene el ejército a ayudar, a desinfectar, a trasladar o a lo que sea, me parece genial. Cuantos mas mejor.

Quien lo vea como una invasión o algo así es que está un pelin enfermo (y no de covid, precisamente).

Saludos

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[Juankinki]

Desde mi punto de vista el sacar el ejército a las calles, más allá de su labor humanitaria, que también lo hacen, sirve sobre todo para "concienciar" a los salvajes e insolidarios de que se deben quedar en sus putas casas. De que esto no es una broma, que el frenazo de la economía nos va a pasar factura y que cuanto antes frenemos la pandemia menores serán los efectos, tanto a nivel humano (muertes) como económico (desempleo).
Y lo de Torra me parece completamente indigno. Más le hubiera valido a este personaje y por extensión a todo su partido el no haber hecho los brutales recortes en la sanidad pública en lugar de pedir el cierre de Cataluña, no sabemos con qué oscuros intereses, cuando de lo que se trata es de un problema a nivel global.
Que tomen nota todos los neoliberales de que la sanidad pública no se toca salvo para reforzarla. La salud no es un puto negocio.
Nadie tiene una varita mágica para solucionar el problemón que tenemos encima y nuestro gobierno, por mucho que les duela a algunos, está haciendo lo que debe. Al menos mejor que lo que está haciendo el impresentable liberal-nacionalista de Boris Johnson.

[Fid]

Lo del ejercito en las calles es algo que ha generado cierta desconfianza en España desde hace bastante tiempo por diversos motivos que no quiero detallar. Que yo sepa, únicamente salieron cuando lo del 11M a vigilar las vías y otras infraestructuras. En otros países se trata de algo muy normal y no se interpreta de formas extrañas por nadie (cualquiera que haya viajado a Francia los habrá visto patrullar en determinadas zonas), por ejemplo).

Respecto de las críticas, quizás alguna vendrá por lo que dice en la Disposición adicional quinta del R.D. de Alarma sobre el carácter de agente de la autoridad de los miembros de las Fuerzas Armadas. Quizás habría que recordar que el mismo carácter de agente de la autoridad lo tienen los vigilantes de seguridad cuando actúan, como los militares, a las ordenes de los cuerpos y fuerzas de seguridad.

Quizás sería interesante recordar lo que se establece en la disposición segunda de la Instrucción de 15 de marzo de 2020, del Ministerio de Defensa, por la que se establecen medidas para la gestión de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19 en el ámbito del Ministerio de Defensa.

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Segunda. Objeto.
La presente instrucción tiene por objeto:
a) Determinar las medidas necesarias para la actuación de las Fuerzas Armadas y de los recursos sanitarios de la red sanitaria militar en desarrollo de lo previsto en el Real Decreto 463/2020, de 14 de marzo, por el que se declara el estado de alarma para la gestión de la situación de crisis sanitaria ocasionada por el COVID-19.
b) Garantizar la actuación de los miembros de las Fuerzas Armadas y de los recursos de carácter operativo y sanitario en el cumplimiento de las medidas previstas en el citado real decreto en todo el territorio nacional, así como la coordinación con las necesidades que se determinen por el Gobierno.
c) Poner a disposición de la autoridad competente, así como de las autoridades competentes delegadas las capacidades militares de la Unidad Militar de Emergencias, así como aquellas otras capacidades de las Fuerzas Armadas y del Ministerio de Defensa, al menos, en materia de:
– Policía Militar.
– Transporte logístico terrestre.
– Aerotransporte general y capacidades de aerotransporte medicalizado.
– Control de tráfico aéreo, de la navegación marítima, puertos y aeropuertos.
– Alojamientos logísticos y establecimiento de campamentos militares.
– El ámbito de la Inspección General de Sanidad de la Defensa.

Si en lugar de simplificar diciendo que se sacan los militares a la calle alguien (especialmente los periodistas y los políticos) se molestase en leer las normas que regulan esta actuación habría menos discusiones.

[rickydh]

O sea, qué tal como se ha tratado el tema aquí...impecable. Pues NO.
Y todo lo resumes en que todo lo que se podía haber hecho era confinar?
De verdad te parece bien no prohibir reuniones (de cualquier tipo) e incluso promover reuniones multitudinarias en Madrid el día 8?
De verdad es razonable y de aplaudir oír por boca del responsable médico o como se diga de la emergencia sanitaria que animaría a su hijo a QUE HAGA LO QUE QUIERA?

De verdad, se que ahora esto no ayuda, pero leer algunas cosas...

Impecable no, he dejado bien claro (desde hace bastantes días) que se deberían haber hecho muchas más pruebas, muchísimas más.

¿Solo eso es lo que se podía hacer mejor?

En cualquier caso, con la información de la que se disponía cuando "el responsable médico o como se diga de la emergencia sanitaria que animaría a su hijo a QUE HAGA LO QUE QUIERA" esa opinión no era descabellada.

Perdón si eso ha molestado a alguien, era por no pararme a buscar su cargo.
Según la TV: Fernando Simón, Director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias.

¿Que no era descabellada? ¿Con la información de que se disponía?
¿Hace falta que mire para atrás y ponga las cifras de China, Italia y Madrid ese día?

Que, con todos los respetos, lo que dijo parece una frase de alguien en un bar.

Veía bien suspender la maratón de Barcelona, en cambio lo de Madrid es un evento local... claro, en la capital de España
como va a haber gente de fuera, que disparate.

Ayer, no entonces, Science (una de las revistas científicas más prestigiosas) ha publicado un estudio (https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/13/science.abb3221) en el que se dice que el 80% de los contagios los producen personas asintomáticas o con síntomas muy leves. Si se hubieran hecho más pruebas, se podrían haber detectado una parte importante de esos contagiados asintomáticos o con síntomas muy leves y la actuación no habría sido la misma.

Eso no se sabía, pero la cifra de contagios entonces en otros paises, en Madrid, y en el resto de España ¿¿¿no eran datos???

Yo que quieres que te diga, solo pido al menos, un poco de humildad (no va por ti) y un lo siento, nos equivocamos.
Las consecuencias que tengan que llegar para ciertas personas, ya llegarán.

Un saludo.

[rickydh]

¿Hace falta que mire para atrás y ponga las cifras de China, Italia y Madrid ese día?

Para el que tenga interés, aquí se puede ver la gráfica de datos de todos los paises con bastante claridad:

https://elpais.com/sociedad/2020/03/16/actualidad/1584360628_538486.html

En España, según esa gráfica, el 7 de marzo: 500 infectados oficiales confirmados.

Un saludo.

[Fid]

Perdón si eso ha molestado a alguien, era por no pararme a buscar su cargo. Según la TV: Fernando Simón, Director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias

A mi no me ha molestado en absoluto, sólo es que tampoco tenía ganas de buscar el nombre del cargo.

¿Que no era descabellada? ¿Con la información de que se disponía?
¿Hace falta que mire para atrás y ponga las cifras de China, Italia y [b]Madrid ese día?

Que, con todos los respetos, lo que dijo parece una frase de alguien en un bar.

Veía bien suspender la maratón de Barcelona, en cambio lo de Madrid es un evento local... claro, en la capital de España
como va a haber gente de fuera, que disparate.

Ayer, no entonces, Science (una de las revistas científicas más prestigiosas) ha publicado un estudio (https://science.sciencemag.org/content/early/2020/03/13/science.abb3221) en el que se dice que el 80% de los contagios los producen personas asintomáticas o con síntomas muy leves. Si se hubieran hecho más pruebas, se podrían haber detectado una parte importante de esos contagiados asintomáticos o con síntomas muy leves y la actuación no habría sido la misma.

Eso no se sabía, pero la cifra de contagios entonces en otros paises, en Madrid, y en el resto de España ¿¿¿no eran datos???

Yo que quieres que te diga, solo pido al menos, un poco de humildad (no va por ti) y un lo siento, nos equivocamos.
Las consecuencias que tengan que llegar para ciertas personas, ya llegarán.

Un saludo.

No era descabellada porque, en ese momento, no había datos que hicieran sospechar una transmisión comunitaria descontrolada, por ejemplo, Alemania estaba teniendo cifras semejantes y, hasta hace tres o cuatro días, no ha tenido transmisión comunitaria descontrolada, Corea al principio si la la tuvo pero la atajó y después ha dejado de tenerla, con cifras en esas fechas muy superiores a las que tenía Italia.

Si se hubieran hecho decenas de miles de pruebas más se habría detectado (o quizás atajado) esa transmisión comunitaria descontrolada mucho antes.

[Fid]

Por cierto, otra "buena" noticia: https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/aterriza-zaragoza-avion-procedente-china-500-000-mascarillas_1414233.html

[rickydh]

No era descabellada porque, en ese momento, no había datos que hicieran sospechar una transmisión comunitaria descontrolada, por ejemplo, Alemania estaba teniendo cifras semejantes y, hasta hace tres o cuatro días, no ha tenido transmisión comunitaria descontrolada, Corea al principio si la la tuvo pero la atajó y después ha dejado de tenerla, con cifras en esas fechas muy superiores a las que tenía Italia.

Si se hubieran hecho decenas de miles de pruebas más se habría detectado (o quizás atajado) esa transmisión comunitaria descontrolada mucho antes.

Esperemos que todo mejore lo mejor y más rápido posible.

Un saludo.

[Fid]

No era descabellada porque, en ese momento, no había datos que hicieran sospechar una transmisión comunitaria descontrolada, por ejemplo, Alemania estaba teniendo cifras semejantes y, hasta hace tres o cuatro días, no ha tenido transmisión comunitaria descontrolada, Corea al principio si la la tuvo pero la atajó y después ha dejado de tenerla, con cifras en esas fechas muy superiores a las que tenía Italia.

Si se hubieran hecho decenas de miles de pruebas más se habría detectado (o quizás atajado) esa transmisión comunitaria descontrolada mucho antes.

Esperemos que todo mejore lo mejor y más rápido posible.

Un saludo.

Ojalá

[templario]

https://www.elindependiente.com/politic ... s-previas/

Muere con 37 años sin patología. DEP. Esta crisis va a cambiar muchas cosas.

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[walito]

https://www.elindependiente.com/politica/2020/03/18/muere-por-coronavirus-un-guardia-civil-de-37-anos-y-sin-patologias-previas/

Muere con 37 años sin patología. DEP. Esta crisis va a cambiar muchas cosas.

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Si, y espero que entre ellas esté nuestra forma de valorar, priorizar y pensar.

[Pau]

Y que pasó ayer a las 20:00 ?

En algunos sitios la gente sale a aplaudir al balcón. Supongo que en Cataluña no se hace, como todo va al revés

Salu2!

Pensaba que dirías la cacelorada que se programó a las 20:00 para derrocar a la monarquía. Pero claro, si solo se hace en Catalunya

[rickydh]

Código: Seleccionar todo

La confiscación de la fábrica de mascarillas de Jaén deja desabastecida a la sanidad andaluza

La Junta pide al ministro que garantice de "inmediato" el suministro después de que la Guardia Civil interviniera 150.000 mascarillas en Jaén destinadas a hospitales andaluces


https://www.elmundo.es/andalucia/2020/0 ... b461d.html

Saludos.

[templario]

En esta situación, de desastre total, una parte asquerosa de España se dedica a fomentar a las 21.00h una cacerolada contra la Corona, porque la corrupción de los políticos no merece cacerolada...
Encima son socios del Gobierno de España.

No sera el rey emérito un ejemplo, y si ha cometido delito, que lo pague, pero viendo los políticos que tenemos estoy con Felipe VI antes que con toda la purralda junta.

Que asco de gente. Que tenga que currar para ayudar a muchos de ellos, sin una mierda de mascarilla decente, y que en estos momentos les preocupe la corrupción de la Corona....

Vaya basura.





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[Guillermo Luijk]

A todo esto el Rey esta noche va a hablar solo de la crisis del coronavirus no? no del choriceo de su padre (lo que me parecería inoportuno al 100% en esta situación). En fin en este país de fútbol y pandereta ya nada me sorprende de a qué dedican energías las personas (y hay para todos, no defiendo a nadie). Qué pena que esté demasiado mayor para volverme a Holanda, es decepcionante.

Salu2!

[chusmaki]

En esta situación, de desastre total, una parte asquerosa de España se dedica a fomentar a las 21.00h una cacerolada contra la Corona, porque la corrupción de los políticos no merece cacerolada...
Encima son socios del Gobierno de España.

No sera el rey emérito un ejemplo, y si ha cometido delito, que lo pague, pero viendo los políticos que tenemos estoy con Felipe VI antes que con toda la purralda junta.

Que asco de gente. Que tenga que currar para ayudar a muchos de ellos, sin una mierda de mascarilla decente, y que en estos momentos les preocupe la corrupción de la Corona....

Vaya basura.







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Aquí cada cual promueve y secunda lo que le parece, faltaría más.
Esa y cualquier corrupción se merece la cacerolada.
Así que asqueroso seras tú.
Además de cansino , que ya cansas en este hilo todo el día repitiendo informaciones que ya todos tenemos por todas partes.

[Pau]

Datos interesantes:

https://deim.urv.cat/~alephsys/COVID-19 ... sobrecarga

[yasduit]

Por aquí la cacerolada ha sido a las 12H y se ha visto coronada (!) por un gran éxito.

Esta noche a las 20:00 tocan, como cada noche, los merecidisimos aplausos a tantos héroes anónimos a tanta buena gente que lo está dando todo estos días.

Que lo uno no quita lo otro, caray, (hummm igual algo sí que quita, pero ahí lo dejamos), se llama libertad de expresión.

Y en un aparte. Ni Sony, ni Olympus, ni Canon ni... Es Fujifilm que sube un 15% en el Nikkei con un antivírico que puede ser útil:
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/China-says-Japan-developed-drug-Avigan-works-against-coronavirus

Salud !

[templario]

En esta situación, de desastre total, una parte asquerosa de España se dedica a fomentar a las 21.00h una cacerolada contra la Corona, porque la corrupción de los políticos no merece cacerolada...
Encima son socios del Gobierno de España.

No sera el rey emérito un ejemplo, y si ha cometido delito, que lo pague, pero viendo los políticos que tenemos estoy con Felipe VI antes que con toda la purralda junta.

Que asco de gente. Que tenga que currar para ayudar a muchos de ellos, sin una mierda de mascarilla decente, y que en estos momentos les preocupe la corrupción de la Corona....

Vaya basura.







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Aquí cada cual promueve y secunda lo que le parece, faltaría más.
Esa y cualquier corrupción se merece la cacerolada.
Así que asqueroso seras tú.
Además de cansino , que ya cansas en este hilo todo el día repitiendo informaciones que ya todos tenemos por todas partes.

Eres un anormal. Dale a la cazuela mientras muere gente y estan currando sin parar para salvar vidas. No habrá otro momento para hacer el anormal

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[Guillermo Luijk]

Venga hilo en cuarentena de 24h. Hasta mañana a todos y relajarse.

Salu2!