Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[21jordi]

No lo dices ni tu ni Miguel Lacambra, lo dice alguien en algún despacho y vosotros os encargais de difundirlo. Es un ejemplo de manual.

[JotaEseGé]

Perdonad mi ignorancia, pero... ¿quién coño es ese Lacambra? ¿Qué credito tiene?

https://www.huffingtonpost.es/entry/miguel-lacambra-coronavirus_es_5e7cf4b1c5b6cb08a92a341c

Tiene exactamente el mismo crédito que puedo tener yo operándote a corazón abierto.
Oye...igual hasta pita la flauta y sobrevives. Y luego nos hacemos Trending Topic
¿Te dejarías?
Pues eso.

De gurús y cantamañanas (y gente deseando creerles) está el patio lleno. Es lo que nos ha tocado vivir.

[templario]

Perdonad mi ignorancia, pero... ¿quién coño es ese Lacambra? ¿Qué credito tiene?

https://www.huffingtonpost.es/entry/miguel-lacambra-coronavirus_es_5e7cf4b1c5b6cb08a92a341c

Tiene exactamente el mismo crédito que puedo tener yo operándote a corazón abierto.
Oye...igual hasta pita la flauta y sobrevives. Y luego nos hacemos Trending Topic
¿Te dejarías?
Pues eso.

De gurús y cantamañanas (y gente deseando creerles) está el patio lleno. Es lo que nos ha tocado vivir.

No tiene crédito porque es un fake. Estaba para salvar la cara al gobierno por alargar hasta el 8m, pero salió a la luz.

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[Arenaza]

La democracia se expande cuantitativamente, pero se encoge cualitativamente.
Su reflejo ante la catástrofe actual.

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 08835.html

[JotaEseGé]

No tiene crédito porque es un fake. Estaba para salvar la cara al gobierno por alargar hasta el 8m, pero salió a la luz.

Ya, no tiene crédito pero tú se lo das...y te empalmas sólo con pensar que tal disparate fuera posible.
Por cierto, si quieres saber cómo se cocinan fakes, bulos y rumores interesados, incluso Telediarios alternativos gratuitos (imagina con qué grado de veracidad e independencia editorial) para cadenas locales con pocos medios, en periodo pre electoral...pregunta en Genova, 13.
Son expertos con mucho currículum.
Díles que te muestren el local-plató-redacción, situado en el bajo de la calle paralela, por detrás (nunca mejor situado, para sus fines )

A mi no me lo han contado, lo he visto con estos ojitos que se han de comer las llamas (del averno, eso fijo )
Anda...corre ve y diles.

[deixonar]

Sería mucho pedir que al menos dejemos de expandir fakes?

Cada uno que defienda lo que quiera pero desde informaciones veraces.

Que ya tenemos uno añitos!


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[Fid]

No tiene crédito porque es un fake. Estaba para salvar la cara al gobierno por alargar hasta el 8m, pero salió a la luz.

Ya, no tiene crédito pero tú se lo das...y te empalmas sólo con pensar que tal disparate fuera posible.
Por cierto, si quieres saber cómo se cocinan fakes, bulos y rumores interesados, incluso Telediarios alternativos gratuitos (imagina con qué grado de veracidad e independencia editorial) para cadenas locales con pocos medios, en periodo pre electoral...pregunta en Genova, 13.
Son expertos con mucho currículum.
Díles que te muestren el local-plató-redacción, situado en el bajo de la calle paralela, por detrás (nunca mejor situado, para sus fines )

A mi no me lo han contado, lo he visto con estos ojitos que se han de comer las llamas (del averno, eso fijo )
Anda...corre ve y diles.

No sé hasta que punto pueda ser de fiar ese señor, lo que si sé es que lo que dice es consistente con la realidad, creo que cualquiera de nosotros se puede poner a mirar las gráficas de casos y ver que no se produce ninguna variación brusca de la gráfica (de cualquiera de las fuentes que las publican, que son muchas) ni el 13 ni el 14 de marzo (ni ningún día de marzo salvo el 25 en que se empieza a ver un cambio de tendencia).

Si fuera cierta la tesis de que el 8 de marzo se produjo una explosión de contagios (por la manifestación feminista, por Vista Alegre, por los partidos de fútbol, etc.), se vería en la curva de contagios (las que presente este señor o las que presenta cualquier otra fuente) algún cambio de tendencia.

Una vez más, el argumento ad hominem, demuestra ser una falacia.

[afloresa]

La democracia se expande cuantitativamente, pero se encoge cualitativamente.
Su reflejo ante la catástrofe actual.

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 08835.html

O como escribiera George Orwell halla por el año 1949 ¨la libertad es la esclavitud¨
ya predijo en al novela 1984 ese ¨Ministerio de la verdad¨ tan en auge ahora por los acólitos de derribar o afianzar gobiernos legales, con lo fácil que es sumar y ya vendrán días de pedir responsabilidades. Si nos dejan que ese es otro tema aparte.

[Fid]

Uzume, esto que sacas de La Marea, de Miguel Lacambra no hay por donde cogerlo. Aquí en España se ha liado una buena con ese artículo y el pseudónimo del supuesto periodista.

Decir que permitir todo lo que se hizo a primeros de marzo para llegar a las manifestaciones no ha supuesto, como poco, mas propagación del virus es fuera de lo normal.

Es mas, cuando se organicen asociaciones de afectados por la enfermedad, usarán la inacción del Gobierno que estiro lo máximo las medidas adecuadas para salvar el 8m.
Es mi punto de vista, ojo.

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El problema es que haces una interpretación finalista y torticera, se permitió lo que se permitió para no cerrar el país y dañar lo menos posible la economía calculando hasta que momento se podía mantener la economía funcionando sin que la sanidad colapse. Algo que de un modo u otro han hecho todos los gobiernos occidentales.

¿Es posible que el cálculo haya sido erróneo?, muy probablemente. ¿Es posible que se haya sobrestimado la resiliencia del sistema sanitario?, también muy probablemente.

Cosa distinta es que se hubiera debido ser más prudente o no. En el 2009, cuando la gripe A, se fue demasiado prudente y casi todo el mundo considera que aquello fue un fiasco o un timo.

El problema del coronavirus es que no se ha valorado de forma adecuada la influencia de los casos asintomáticos, y no se ha considerado así porque, en realidad, no son asintomáticos si no de síntomas leves, personas que en un estudio en profundidad son considerados como enfermos (presentan síntomas de la enfermedad) pero que ellas mismas no se sienten enfermas hasta que alguien les confirma que lo son.

Al no considerarse ese factor, se subestima mucho la extensión de la enfermedad.

[Fid]

La democracia se expande cuantitativamente, pero se encoge cualitativamente.
Su reflejo ante la catástrofe actual.

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 08835.html

O como escribiera George Orwell halla por el año 1949 ¨la libertad es la esclavitud¨
ya predijo en al novela 1984 ese ¨Ministerio de la verdad¨ tan en auge ahora por los acólitos de derribar o afianzar gobiernos legales, con lo fácil que es sumar y ya vendrán días de pedir responsabilidades. Si nos dejan que ese es otro tema aparte.

Así es, no tienes más que ver que cada vez más van apareciendo artículos culpando de una u otra forma a los ciudadanos en una nueva dersión del "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades".

[JotaEseGé]

No sé hasta que punto pueda ser de fiar ese señor, lo que si sé es que lo que dice es consistente con la realidad, creo que cualquiera de nosotros se puede poner a mirar las gráficas de casos y ver que no se produce ninguna variación brusca de la gráfica (de cualquiera de las fuentes que las publican, que son muchas) ni el 13 ni el 14 de marzo (ni ningún día de marzo salvo el 25 en que se empieza a ver un cambio de tendencia).

Si fuera cierta la tesis de que el 8 de marzo se produjo una explosión de contagios (por la manifestación feminista, por Vista Alegre, por los partidos de fútbol, etc.), se vería en la curva de contagios (las que presente este señor o las que presenta cualquier otra fuente) algún cambio de tendencia.

Una vez más, el argumento ad hominem, demuestra ser una falacia.

Vale, Fid.
Yo no sé si lo que dijo sobre las curvas de contagios es veraz ni lo discuto. Gente diciendo cosas que tienen sentido hay mucha.
Aquí mismo tú eres un buen ejemplo. Y si mañana tú me dices que se empieza a oir que van a hacer presidente al toro que mató a Manolete, pues como tú comprenderás...tu credibilidad antes ganada, ahora por los suelos.

Lo que digo es que ese BULAKO de manual que nos trae el Sr. Templariovirus, -aquel que no quería entrar en política, recordemos- lo diga quien lo diga tiene la credibilidad que tiene: cero patatero (a él le gustaría más Zero Zapatero, anteriormente conocido por la derechona rancia como el culpable de todos nuestros males desde lo de la manzana de Adán y Eva ), un gobierno de salvación nacional nada menos...y con ArriVoxpaña dentro, nada menos..., es como para mear y no echar gota, lo diga quien lo diga.

Algunos, no pocos, confunden sus deseos más íntimos con la realidad. Y lo deben de pasar fatal porque se niegan a admitir que igual les toca -como nos toca a todos alguna vez- apechar durante 4 años, 4, de gobierno de "los otros", que nos caen fatal y no queremos ni en pintura.
Es tan sencillo como no admitir las reglas del juego e intentar hacer lo que sea para joderlo, con perdón.
Lo cual no quiere decir que no te puedas pasar esos cuatro años protestando y diciendo que no te gusta lo que hacen, faltaría más.
Pero en su caso, siempre hay algo más que una pataleta legítima.
Hay rencor, revanchismo y trabajo sucio para intentar derrocar a un gobierno (que insisto, yo no he votado) LEGÍTIMO, con sus luces y sus sombras.
Y ni siquiera tienen la dignidad de usar las reglas del juego (una moción de censura, por ejemplo. A ver si tienen c...arrestos a presentarla) cuando toque.
Hay que meter el dedo en la herida en el peor momento, a ver si con suerte, el herido se desangra.
Así lo veo yo y así lo ven millones de personas en este momento, no creo que me equivoque mucho, tal es el circo que está montando el Trifachito.

[templario]

No tiene crédito porque es un fake. Estaba para salvar la cara al gobierno por alargar hasta el 8m, pero salió a la luz.

Ya, no tiene crédito pero tú se lo das...y te empalmas sólo con pensar que tal disparate fuera posible.
Por cierto, si quieres saber cómo se cocinan fakes, bulos y rumores interesados, incluso Telediarios alternativos gratuitos (imagina con qué grado de veracidad e independencia editorial) para cadenas locales con pocos medios, en periodo pre electoral...pregunta en Genova, 13.
Son expertos con mucho currículum.
Díles que te muestren el local-plató-redacción, situado en el bajo de la calle paralela, por detrás (nunca mejor situado, para sus fines [emoji38] )

A mi no me lo han contado, lo he visto con estos ojitos que se han de comer las llamas (del averno, eso fijo [emoji38] )
Anda...corre ve y diles.

Claro, porque los que votaron al PSOE ya sabían que al día siguiente se iba a echar a los brazos de Pablo haciendo todo lo contrario a lo que dijo.
Igual de demócrata es caer en manos de Pablo Iglesias que en las de Casado.
A ver si se entera usted. Y lo de empalmar, ahórratelo hombre, que es terminología machista.


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[templario]

Sería mucho pedir que al menos dejemos de expandir fakes?

Cada uno que defienda lo que quiera pero desde informaciones veraces.

Que ya tenemos uno añitos!


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Era coña lo de Miguel, no viene de ahí. Hay varios periodistas que lo andan diciendo, y aunque parezca imposible, puede ser veraz. Ya se verá como queda el Pais despues de ésto. A Jota solo le voy a contestar como el lo hace, desde el esperpento.

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[JotaEseGé]

Claro, porque los que votaron al PSOE ya sabían que al día siguiente se iba a echar a los brazos de Pablo haciendo todo lo contrario a lo que dijo.
Igual de demócrata es caer en manos de Pablo Iglesias que en las de Casado.
A ver si se entera usted. Y lo de empalmar, ahórratelo hombre, que es terminología machista.

Exactamente igual de demócrata sería lo uno que lo otro, aunque usted no quiera enterarse, señor demócrata de todo a cien.
Otra cosa es que lo uno guste a unos y lo otro, a nadie (que no sea pepero perdedor, claro).

Sería mucho pedir que al menos dejemos de expandir fakes?

Cada uno que defienda lo que quiera pero desde informaciones veraces.
Que ya tenemos uno añitos!

Era coña lo de Miguel, no viene de ahí. Hay varios periodistas que lo andan diciendo, y aunque parezca imposible, puede ser veraz.

¿Inda o Carlos Cuesta de oFAKEdiario?
¿Her Man Tertsch-vox?
¿Jiménez Los insultantos?

[templario]

Fid, gracias por contestar como lo haces, aunque discrepe en algunas cosas, te tomas tu tiempo.
Repito que lo de Lacambra era coña. Fue una invención que uso Maestre para sus fines.

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[Uzume]

No sé hasta que punto pueda ser de fiar ese señor, lo que si sé es que lo que dice es consistente con la realidad, creo que cualquiera de nosotros se puede poner a mirar las gráficas de casos y ver que no se produce ninguna variación brusca de la gráfica (de cualquiera de las fuentes que las publican, que son muchas) ni el 13 ni el 14 de marzo (ni ningún día de marzo salvo el 25 en que se empieza a ver un cambio de tendencia).

Si fuera cierta la tesis de que el 8 de marzo se produjo una explosión de contagios (por la manifestación feminista, por Vista Alegre, por los partidos de fútbol, etc.), se vería en la curva de contagios (las que presente este señor o las que presenta cualquier otra fuente) algún cambio de tendencia.

Una vez más, el argumento ad hominem, demuestra ser una falacia.

Yo estoy muy de acuerdo con lo que dices. Cuando una persona presenta números extraídos de documentos oficiales y podemos seguir los razonamientos y leer las gráficas, pues oye, aunque fuese (que no lo sé) un gilipuertas habría que reconocer que lleva razón en su argumento. Hasta los gilipollas a veces llevan razón, aunque me dé por saco reconocerlo.

[templario]

Andalucía pagó 2,1 millones de más a 100 directivos de Salud mientras redujo la plantilla en 7.773 sanitarios

https://elpais.com/politica/2017/08/02/ ... ssion=true

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[Uzume]

A Walito le dices:

Pues igual llevas razón en ese pensamiento, no tebdigo yo que no porque no tengo ni idea. Pero sí se que culpabilizar a las mujeres que salieron a la calle es de tener poca sesera. Del mismo modo habría que culpabilizar a todos los que salieron a hacer cualquier otra cosa (que es lo que dice Lacambra, ni mas ni menos).

Y a mí me dices:

Yo no me he ofendido, sólo leyéndote la ristra de chorradas que acabas de soltar ya me doy cuenta de que no merece la pena.

Es decir, que solamente se pueden culpar a las mujeres del 8M si culpamos al resto. ¿También a los hombres que salieron con motivo del 8M?. ¿Y qué me dices de los transexuales?. ¿Criticarlos a ellos solamente no es de tener poca sesera?. ¿Solamente si se critican a las mujeres?.

Tus "sólidos argumentos" hacen aguas por todas partes, como el "feminismo" que defienden algunas "feministas".

No creo que te hayas leído mis "chorradas" y, de haberlo hecho, no te conviene darme la razón. Estoy acostumbrado a personas sin sesera como tú (o lo que aparentas ser con estos comentarios tan trabajados). Por culpa de las feministas de XDXD (y feministos de XDXD), personas como yo lo pagamos con las que si luchan realmente por la igualdad. Y así seguiremos, tirándonos trastos los unos a los otros. No sé a ti, pero esto a mí no me gusta para nadie.

Si no te merezco la pena, mala suerte. Pensaba que podías aportar algo útil.

***************

¿Ese Miguel Lacambra, está demostrado que existe?.

¿Una duchita caliente a ver si se te relaja esa tensión que tienes? Para mejorar la mala baba que tienes también te recomiendo mejorar la comprensión lectora: Yo JAMÁS he dicho que no me mereces la pena, si no que ofenderme con tus opiniones no merece la pena. Deja de interpretar como te rota lo que digo, y darle la vuelta (torticeramente) a mis palabras.

Ahora, te lo digo muy en serio, los enfados y el miedo bajan nuestras defensas y no estamos en momento de esto. Lo mejor sería dejar la mala sangre a un lado, anda que no tendremos tiempo más adelante de insultarnos alegremente.

[Uzume]

Andalucía pagó 2,1 millones de más a 100 directivos de Salud mientras redujo la plantilla en 7.773 sanitarios

https://elpais.com/politica/2017/08/02/ ... ssion=true

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Es que el PSOE es la misma mierda que el PP. Yo, de verdad, quiero que todo esto pase con el menor número de víctimas posibles y con el menor descalabro económico de familias y que de verdad en este país los ciudadanos aprendamos la lección, pidamos la depuración de culpabilidad y los jueces no la carguen en los mismos de siempre.

[deixonar]

Yo estoy muy de acuerdo con lo que dices. Cuando una persona presenta números extraídos de documentos oficiales y podemos seguir los razonamientos y leer las gráficas, pues oye, aunque fuese (que no lo sé) un gilipuertas habría que reconocer que lleva razón en su argumento. Hasta los gilipollas a veces llevan razón, aunque me dé por saco reconocerlo.

El canal Odisea estrenó el miércoles pasado un documental, deberíamos verlo para comprender nuestro comportamiento, el de todos.

https://cadenaser.com/programa/2020/03/ ... 64183.html


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[Uzume]

Yo estoy muy de acuerdo con lo que dices. Cuando una persona presenta números extraídos de documentos oficiales y podemos seguir los razonamientos y leer las gráficas, pues oye, aunque fuese (que no lo sé) un gilipuertas habría que reconocer que lleva razón en su argumento. Hasta los gilipollas a veces llevan razón, aunque me dé por saco reconocerlo.

El canal Odisea estrenó el miércoles pasado un documental, deberíamos verlo para comprender nuestro comportamiento, el de todos.

https://cadenaser.com/programa/2020/03/ ... 64183.html


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Voy a ver si puedo verlo, que a veces desde fuera de España no puedo ver contenido de allí. Gracias.

Edito: Me estoy partiendo de risa Voy a buscarlo. Muchas gracias de nuevo! ♥

[deixonar]

Un poco de humor...

https://www.publico.es/tremending/2020/ ... -pimenton/


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[Arenaza]

Es que el PSOE es la misma mierda que el PP. Yo, de verdad, quiero que todo esto pase con el menor número de víctimas posibles y con el menor descalabro económico de familias y que de verdad en este país los ciudadanos aprendamos la lección, pidamos la depuración de culpabilidad y los jueces no la carguen en los mismos de siempre.

Las responsabilidades políticas se ventilan en los parlamentos y en las elecciones.
Tratar de ventilarlas en los juzgados en un síntoma de descomposición democrática.

[ikusimakusi]

El tema es que ahora no toca ser de ultraderecha, ya habrá tiempo. Tan cuesta estar callado hasta que pase ésto y luego que el innombrable del Casado y algún secuaz más, se les llenen las vocas de exabruptos torticeros, pero ahora no toca, coño. Por cierto, esto va para alguno de éste hilo también.

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[Uzume]

Es que el PSOE es la misma mierda que el PP. Yo, de verdad, quiero que todo esto pase con el menor número de víctimas posibles y con el menor descalabro económico de familias y que de verdad en este país los ciudadanos aprendamos la lección, pidamos la depuración de culpabilidad y los jueces no la carguen en los mismos de siempre.

Las responsabilidades políticas se ventilan en los parlamentos y en las elecciones.
Tratar de ventilarlas en los juzgados en un síntoma de descomposición democrática.

Sin quitarte la razón, que la llevas más que un santo, confieso que mi rabieta pide que se juzgue y se castigue a aquellos que han cometido un delito contra la salud pública. Tanto en las urnas como partido político como de forma individual por la responsabilidad propia en el asunto.