Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[rickydh]

Hacer deporte o salir con niños, entre las medidas en estudio en caso de relajarse las restricciones

Divergencias en el PSOE: Lambán insiste en flexibilizar el confinamiento y el parón económico
El Gobierno no descarta una nueva prórroga del estado de alarma: dependerá de la evolución de la pandemia

https://www.expansion.com/sociedad/2020/04/02/5e860f16e5fdea043f8b45ad.html

--
Saludos.

[Jose Viegas]

Más vale no pensar en eso, porque hay armas más letales que el virus, y que podrían exterminar el planeta en unas horas. No van a caer los dueños del planeta sin disparar un tiro.

Así que dejémonos de teorías conspirativas que la cosa está ya lo suficientemente seria.

Si lo han hecho sin querer, me imagino como seria si lo quisieran

Uno de los coronavirus anteriores, el MERS, surgió en Arabia Saudí y por allí sigue... ¿se han pegado los saudíes un tiro en el pie?

El paso de virus desde animales a personas es tan antiguo como las personas.

Como sabrás mucho mejor que yo y muchos que también opinan, hay varias posibilidades resultado de muchas investigaciones, además de se hablar de dicho virus desde el año 2015, desarrollado en los laboratorios en Wuahn.
No soy un adepto de las teorías de la conspiración para nada pero me molesta mucho como sin saber exactamente lo que ha pasado, ya saltan muchos a disculpar los chinos como si esto pudiera haber pasado en cualquier sitio. Como dicen por ahí arriba, esto es demasiado serio y grave como para pretender que no hay culpables. Y por último, que cada uno piense lo que quiera, lo respecto, pero que no me digan lo que decir o pensar, no lo necesito.

[José Varela]

Los chinos han logrado aniquilar el mundo occidental sin disparar un tiro.

Cuando se tiene un ejército invencible es lógico esperar que tus rivales no te ataquen militarmente.

[José Varela]

Como sabrás mucho mejor que yo y muchos que también opinan, hay varias posibilidades resultado de muchas investigaciones, además de se hablar de dicho virus desde el año 2015, desarrollado en los laboratorios en Wuahn.
No soy un adepto de las teorías de la conspiración para nada pero me molesta mucho como sin saber exactamente lo que ha pasado, ya saltan muchos a disculpar los chinos como si esto pudiera haber pasado en cualquier sitio. Como dicen por ahí arriba, esto es demasiado serio y grave como para pretender que no hay culpables. Y por último, que cada uno piense lo que quiera, lo respecto, pero que no me digan lo que decir o pensar, no lo necesito.

A mí también me resulta gracioso tanta prisa en disculpar a nadie. Como si los servicios secretos de los países occidentales no estén o hayan estado trabajando con esa hipótesis, aunque sólo sea para descartarla. Pero aquí ya sabemos que no, que ha sido un accidente, que se da, precisamente, en la ciudad donde los chinos tienen su laboratorio de referencia para estas cosas. Casualidades que tiene la vida.

Y ya, reírse de las conspiraciones, como si no existieran ni hubieran existido nunca... En fin, que estoy de acuerdo contigo, que cada uno piense lo que le dé la gana, pero que respete que los demás hagamos lo mismo.

[JotaEseGé]

O sea... Otra ración más de lo de siempre.
A ti te puede parecer gracioso lo que hagan o digan otros, pero...otros no pueden reírse con las teorías conspiranoicas (y el sólido argumento es "como si no las hubiera habido otras veces", toma ya,. Que es el 'nada viejo' modo de concluir que como Hitler era alemán y era nazi, todos los alemanes son nazis. Toma lógica),
No respetar (diciendo "yo respeto" pero demostrando lo contrario constantemente) y exigir respeto.
Lo de siempre.
Cambiar el disco ya, hombre, que se os ve el carrete a lo lejos.
Dicho con todo (el mismo)respeto.

[aremesal]

Cuando me viene alguien con la película del laboratorio cerca de Wuhan, y que suelen ser de los de "a mi no me la dan" (no digo que sea el caso), siempre les explico esta otra visión:

- EEUU empieza a comentar sobre ese laboratorio en 2019
- Crisis política EEUU - Irán
- Batalla comercial EEUU - China
- Casualmente aparece un virus "muy eficiente" en Wuhan, China
- El primer país gravemente afectado fuera de China es, tachán... Irán, incluyendo a altos cargos de su gobierno

¿Conspiración? Por supuesto que la hay. Es una jugada yanki para desestabilizar todo Oriente tratando de llevarse por delante a dos enemigos con un mismo bicho.

¿Habéis visto? Jugar a esto podemos todos, y de hecho yo he aportado más posibles móviles en este delirio que los que defienden la conspiración china, que de hecho no aportan ninguno.

Ale, os dejo, que hay unos señores vestidos de traje negro con gafas de sol llamando a la puerta. Deben ser vendedores de enciclopedias.

[Arenaza]

Pues yo estoy convencido de que la desaparición de los neandertales fue obra de los sapiens que les echaron un murciélago en la sopa.
A ver si hay alguien que me puede demostrar lo contrario....
A eso se le llama "la prueba diabólica", y solía ser solicitada por la inquisición.

[Arenaza]

Con la buena voluntad no basta: el caso de los respiradores....

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... dores.html

https://www.economiadigital.es/politica ... 0_102.html

Pues claro. Es q un ventilador volumetrico o presometrico, que es su nombre real, no es solo un ambú presionado tirando una cantidad de aire.

Los ventiladores invasivos, los de UCI y los no invasivos los de seguimiento fuera de uci y en domicilio, tienen muchas funciones y formas de insuflar el aire dentro de los pulmones, ademas de sensores y alarmas para el seguimiento de la ventlacion x parte de un sanitario. De poco sirve que haya excedente de ventiladores si no hay sanitarios q los programen y supervisen su funcionamiento.

Aun asi me parece bien q se mueva la industria xq poco a poco se conseguiran fabricar ventiladores con unos estandares suficientes para mantener a los pacientes con un suficiencias respiratorias adecuadamente ventilados.

Enviado desde mi HMA-L29 mediante Tapatalk

Al final parece ser que el problema está resuelto, al menos provisionalmente.
En el hilo del debate político he puesto el enlace que lo explica.

Antes de 24 horas desde que Volkswagen decidiese cerrar la línea del respirador y enviar a casa sus 150 técnicos, ha recibido autorización para comenzar la producción. Todo parece indicar que lo que faltaba es que alguien se mojase y tuviese el valor de buscar una solución de emergencia tal como exigen las circunstancias. ¡Chapeau!

[rickydh]

Google publica estadísticas sobre los efectos del confinamiento en cada país

https://amp.elmundo.es/tecnologia/2020/ ... ssion=true

https://www.google.com/covid19/mobility/

Saludos.

[Jose Viegas]

Cuando me viene alguien con la película del laboratorio cerca de Wuhan, y que suelen ser de los de "a mi no me la dan" (no digo que sea el caso), siempre les explico esta otra visión:

- EEUU empieza a comentar sobre ese laboratorio en 2019
- Crisis política EEUU - Irán
- Batalla comercial EEUU - China
- Casualmente aparece un virus "muy eficiente" en Wuhan, China
- El primer país gravemente afectado fuera de China es, tachán... Irán, incluyendo a altos cargos de su gobierno

¿Conspiración? Por supuesto que la hay. Es una jugada yanki para desestabilizar todo Oriente tratando de llevarse por delante a dos enemigos con un mismo bicho.

¿Habéis visto? Jugar a esto podemos todos, y de hecho yo he aportado más posibles móviles en este delirio que los que defienden la conspiración china, que de hecho no aportan ninguno.

Ale, os dejo, que hay unos señores vestidos de traje negro con gafas de sol llamando a la puerta. Deben ser vendedores de enciclopedias.

O sea, que el vecino del 2º es un acumulador, que guarda todo tipo de porquería sin higiene de ningún tipo, donde se genera una enfermedad de la ostia. Cuando sale dicha enfermedad, lo oculta y luego da información errónea, al final destroza la vida de todos los vecinos además de matar muchos. Lo primero que hacen los vecinos arruinados es disculpar al hdp del 2º. Vaya si lo entiendo. Ya podéis seguir con vuestra moral superior y argumentos más que contrastados.

[Fid]

Como sabrás mucho mejor que yo y muchos que también opinan, hay varias posibilidades resultado de muchas investigaciones, además de se hablar de dicho virus desde el año 2015, desarrollado en los laboratorios en Wuahn.
No soy un adepto de las teorías de la conspiración para nada pero me molesta mucho como sin saber exactamente lo que ha pasado, ya saltan muchos a disculpar los chinos como si esto pudiera haber pasado en cualquier sitio. Como dicen por ahí arriba, esto es demasiado serio y grave como para pretender que no hay culpables. Y por último, que cada uno piense lo que quiera, lo respecto, pero que no me digan lo que decir o pensar, no lo necesito.

A mí también me resulta gracioso tanta prisa en disculpar a nadie. Como si los servicios secretos de los países occidentales no estén o hayan estado trabajando con esa hipótesis, aunque sólo sea para descartarla. Pero aquí ya sabemos que no, que ha sido un accidente, que se da, precisamente, en la ciudad donde los chinos tienen su laboratorio de referencia para estas cosas. Casualidades que tiene la vida.

Y ya, reírse de las conspiraciones, como si no existieran ni hubieran existido nunca... En fin, que estoy de acuerdo contigo, que cada uno piense lo que le dé la gana, pero que respete que los demás hagamos lo mismo.

Yo no he disculpado a nadie, lo que señalo es que esa conspiración carece de sentido. Primero porque el surgimiento de este virus es casi idéntico al surgimiento de otros virus (por ejemplo los últimos coronavirus epidémicos que han surgido) y segundo porque a nadie se le ocurriría hacer algo así con un virus ARN porque es muy fácil que el tiro le salga por la culata.

Respecto del "famoso" vídeo italiano, juraría que lo que estaban haciendo en el laboratorio de Wuahn es lo mismo que Isabel Sola y Luis Enjuanes quieren hacer en el Centro Nacional de Biotecnología, obtener un virus atenuado a partir del cual desarrollar una vacuna (los chinos, entonces, para el SARS). https://elpais.com/ciencia/2020-03-14/el-estado-de-alarma-no-va-a-frenar-nuestra-busqueda-de-una-vacuna.html

Tampoco te estoy diciendo lo que decir o pensar, te estoy dando los argumentos por los cuales lo que dices es extremadamente improbable. Conspiraciones hay, bastantes, y conspiraciones en las que se intentan aprovechar de este virus, también, (por ejemplo, estoy muy de acuerdo con Solana al respecto) pero de ahí a suponer que alguien ha creado este virus va un mundo.

[rickydh]

O sea, que el vecino del 2º es un acumulador, que guarda todo tipo de porquería sin higiene de ningún tipo, donde se genera una enfermedad de la ostia. Cuando sale dicha enfermedad, lo oculta y luego da información errónea, al final destroza la vida de todos los vecinos además de matar muchos. Lo primero que hacen los vecinos arruinados es disculpar al hdp del 2º. Vaya si lo entiendo. Ya podéis seguir con vuestra moral superior y argumentos más que contrastados.

+1

Aquí (mi zona) tuvimos un caso "parecido" con la listeriosis.
Si no se cumplen ciertas condiciones higienico-sanitarias, más las correspondientes medidas de control, pasa lo que pasa.

Y cuando hemos tenido peste porcina, nos cierran las exportaciones.

Y cuando en UK hubo lo de las vacas locas, igual.

https://elpais.com/sociedad/2020-04-02/wuhan-despide-a-sus-muertos-entre-la-incertidumbre-sobre-su-numero.html

--
Saludos

[Juankinki]

Yo no he disculpado a nadie, lo que señalo es que esa conspiración carece de sentido. Primero porque el surgimiento de este virus es casi idéntico al surgimiento de otros virus (por ejemplo los últimos coronavirus epidémicos que han surgido) y segundo porque a nadie se le ocurriría hacer algo así con un virus ARN porque es muy fácil que el tiro le salga por la culata.

Respecto del "famoso" vídeo italiano, juraría que lo que estaban haciendo en el laboratorio de Wuahn es lo mismo que Isabel Sola y Luis Enjuanes quieren hacer en el Centro Nacional de Biotecnología, obtener un virus atenuado a partir del cual desarrollar una vacuna (los chinos, entonces, para el SARS). https://elpais.com/ciencia/2020-03-14/el-estado-de-alarma-no-va-a-frenar-nuestra-busqueda-de-una-vacuna.html

Tampoco te estoy diciendo lo que decir o pensar, te estoy dando los argumentos por los cuales lo que dices es extremadamente improbable. Conspiraciones hay, bastantes, y conspiraciones en las que se intentan aprovechar de este virus, también, (por ejemplo, estoy muy de acuerdo con Solana al respecto) pero de ahí a suponer que alguien ha creado este virus va un mundo.

Totalmente de acuerdo contigo, Fid. Una vez se ha pronunciado la comunidad científica los que no somos expertos nada tenemos que decir.
Lo demás se puede quedar para los programas de Iker Jiménez.
Otra cuestión es que las autoridades chinas estén ocultando cifras. Eso es más que factible: https://elpais.com/sociedad/2020-04-02/wuhan-despide-a-sus-muertos-entre-la-incertidumbre-sobre-su-numero.html?autoplay=1

[rickydh]

A ver si llega a buen puerto, ya va el segundo ensayo con paciente.

Los respiradores con sello andaluz podrían empezar a fabricarse en una semana

La producción se repartirá entre varias empresas de Málaga, Sevilla, Cádiz y Jaén, que podrían fabricar en torno a 50 respiradores a la semana cada una

https://sevilla.abc.es/andalucia/malaga ... ssion=true

Segundo ensayo con éxito en un paciente del nuevo respirador andaluz
Se trata de un «dispositivo de guerra» para una situación de escasez de recursos como la actual

https://elcorreoweb.es/andalucia/segund ... -NE6547791

--
Saludos.

[Fid]

Yo no he disculpado a nadie, lo que señalo es que esa conspiración carece de sentido. Primero porque el surgimiento de este virus es casi idéntico al surgimiento de otros virus (por ejemplo los últimos coronavirus epidémicos que han surgido) y segundo porque a nadie se le ocurriría hacer algo así con un virus ARN porque es muy fácil que el tiro le salga por la culata.

Respecto del "famoso" vídeo italiano, juraría que lo que estaban haciendo en el laboratorio de Wuahn es lo mismo que Isabel Sola y Luis Enjuanes quieren hacer en el Centro Nacional de Biotecnología, obtener un virus atenuado a partir del cual desarrollar una vacuna (los chinos, entonces, para el SARS). https://elpais.com/ciencia/2020-03-14/el-estado-de-alarma-no-va-a-frenar-nuestra-busqueda-de-una-vacuna.html

Tampoco te estoy diciendo lo que decir o pensar, te estoy dando los argumentos por los cuales lo que dices es extremadamente improbable. Conspiraciones hay, bastantes, y conspiraciones en las que se intentan aprovechar de este virus, también, (por ejemplo, estoy muy de acuerdo con Solana al respecto) pero de ahí a suponer que alguien ha creado este virus va un mundo.

Totalmente de acuerdo contigo, Fid. Una vez se ha pronunciado la comunidad científica los que no somos expertos nada tenemos que decir.
Lo demás se puede quedar para los programas de Iker Jiménez.
Otra cuestión es que las autoridades chinas estén ocultando cifras. Eso es más que factible: https://elpais.com/sociedad/2020-04-02/wuhan-despide-a-sus-muertos-entre-la-incertidumbre-sobre-su-numero.html?autoplay=1

En eso también estoy, medio, de acuerdo. De las cifras de muertos durante la crisis no tanto, realmente no existe un criterio unificado en ninguna parte.

Lo que no me creo es la cifras que dan ahora de contagiados, casi la mitad que Corea del Sur con una población muchísimo más grande, además, no puedo creer que hayan cerrado ahora el condado de Jia https://www.europapress.es/internacional/noticia-china-cierra-completo-condado-Jia-temor-segunda-ola-contagios-coronavirus-20200401174026.html y que el día 4 hayan reportado 35 casos, 36 el día 31, 48 el 30, 31 el 29 y 45 el 28; desde el 05/03/2020 ningún día han reportado más de 100 casos. En ese periodo, Corea del Sur ha venido reportando alrededor de 100 casos diarios. No es creíble que se tome una medida drástica sin causas que lo justifiquen.

[JotaEseGé]

Yo no he disculpado a nadie, lo que señalo es que esa conspiración carece de sentido. Primero porque el surgimiento de este virus es casi idéntico al surgimiento de otros virus (por ejemplo los últimos coronavirus epidémicos que han surgido) y segundo porque a nadie se le ocurriría hacer algo así con un virus ARN porque es muy fácil que el tiro le salga por la culata.

Respecto del "famoso" vídeo italiano, juraría que lo que estaban haciendo en el laboratorio de Wuahn es lo mismo que Isabel Sola y Luis Enjuanes quieren hacer en el Centro Nacional de Biotecnología, obtener un virus atenuado a partir del cual desarrollar una vacuna (los chinos, entonces, para el SARS). https://elpais.com/ciencia/2020-03-14/el-estado-de-alarma-no-va-a-frenar-nuestra-busqueda-de-una-vacuna.html

Tampoco te estoy diciendo lo que decir o pensar, te estoy dando los argumentos por los cuales lo que dices es extremadamente improbable. Conspiraciones hay, bastantes, y conspiraciones en las que se intentan aprovechar de este virus, también, (por ejemplo, estoy muy de acuerdo con Solana al respecto) pero de ahí a suponer que alguien ha creado este virus va un mundo.

Totalmente de acuerdo contigo, Fid. Una vez se ha pronunciado la comunidad científica los que no somos expertos nada tenemos que decir.
Lo demás se puede quedar para los programas de Iker Jiménez.
Otra cuestión es que las autoridades chinas estén ocultando cifras. Eso es más que factible: https://elpais.com/sociedad/2020-04-02/wuhan-despide-a-sus-muertos-entre-la-incertidumbre-sobre-su-numero.html?autoplay=1

Pero a ver...es que estos señores -los de siempre que os/nos acusan ahora- que cuando ven sus falacias y sus topicazos de libro respondidos con argumentación y lógica (y no hablo de mi, hablo de cualquiera de vosotros), sacan otro clásico que ya huele a rancio: el de que los demás, quienes no pensamos como ellos, nos creemos en superioridad moral (para empezar, al menos en lo que me corresponda, sería ética en todo caso, no moral, eso lo dejamos para los creyentes).

Y en esa dinámica del rebote de críos de patio, ya te cuelgan los sambenitos que tampoco huelen a alcanfor ¿sabes?... que si Venezuela, que si Irán, que si Stalin, que si defendemos a China...

Pues "mirusté", a China siempre, claro que sí, al gobierno chino, jamás. A ver si vuestra "inferioridad moral" autoatribuida os permite diferenciar una cosa de otra.
Porque mucho acusar al prójimo de superioridad moral y blablabla, pero aquí los únicos que se muestran superiores -o eso se creen los muy ignorantes- son quienes a la mínima de cambio, meten en el mismo saco a todo pobre chino, venezolano, iraní...como si es estadounidense, me da igual (¿acaso tiene la culpa cualquier estadounidense de que un trump-oso pendenciero y filonazi, xenófobo y racista -que esto no lo es nadie, por supuesto, y mucho menos, aquí -, vaya por la vida presumiendo de pistolas y de misiles y de ser el macho alpha de la galaxia?)...y sin cortarse un pelo, condenan a todos por igual y te condenan a ti y te meten en el mismo saco, por saber diferenciar.

Que ya no se puede decir más claro, más alto seguro que siempre se puede: que cualquier dictador y dictadura, tenga el color o el apellido que sea, es la misma mierda (con perdón) pinchada en el mismo palo.
Y precisamente la dictadura china es de lo peor, opresora, controladora, asesina y miserable.

Eso sí, incluso esos gobiernos que hemos tenido y tanto mejores les parecen, por no ser "socialcomunistas" (que como bien decía otro compañero del foro, no han sido socialistas ni comunistas ni 5 minutos, esa es otra), formados por tanto "español de bien" (alguno de cuyos miembros cuenta ahora baldosas en alguna cárcel por chorizo y no son bastantes para lo que debiera), incluso ellos, les han puesto siempre la alfombra roja -curiosa contradicción, maldito lenguaje ¿verdad?-, no a los pobres ciudadanos explotados y perseguidos por esos dictadores, no...sino a sus gobiernos cochinos.

No hay nada como mirar y no querer ver.
O que te señalen a la Luna y quedarse mirando fijo al dedo que la señala.
Pero... donde no hay mata, no hay patata.

Dicho con toda la superioridad ética que me da la gana sentir, porque "pa chulo...mi pirulo".

[Arenaza]

A ver si llega a buen puerto, ya va el segundo ensayo con paciente.

Los respiradores con sello andaluz podrían empezar a fabricarse en una semana

La producción se repartirá entre varias empresas de Málaga, Sevilla, Cádiz y Jaén, que podrían fabricar en torno a 50 respiradores a la semana cada una

https://sevilla.abc.es/andalucia/malaga ... ssion=true

Segundo ensayo con éxito en un paciente del nuevo respirador andaluz
Se trata de un «dispositivo de guerra» para una situación de escasez de recursos como la actual

https://elcorreoweb.es/andalucia/segund ... -NE6547791

--
Saludos.

Otro prototipo autorizado más. Y es de esperar que sigan al menos otros dos.
En unos días, problema superado.
Lo aparentemente chocante es que se solucione esto antes que las mascarillas.
Y es que las apariencias engañan. Coser es fácil. Lo que no es tan sencillo es obtener los tejidos necesarios...

[Juankinki]

No hay nada como mirar y no querer ver.

Cuando era adolescente una persona mayor un día me dijo algo que se me quedó grabado para siempre y que reza así:

Mi LIBRE pensamiento declaro en alta voz...y muera quien no piense igual que pienso yo.

[Fid]

Hay un hilo de debate político, en alguna de las últimas intervenciones veo poco de debate técnico.

¿Y si tenemos un poco de cuidado de donde escribimos que?

[aremesal]

Cuando me viene alguien con la película del laboratorio cerca de Wuhan, y que suelen ser de los de "a mi no me la dan" (no digo que sea el caso), siempre les explico esta otra visión:

- EEUU empieza a comentar sobre ese laboratorio en 2019
- Crisis política EEUU - Irán
- Batalla comercial EEUU - China
- Casualmente aparece un virus "muy eficiente" en Wuhan, China
- El primer país gravemente afectado fuera de China es, tachán... Irán, incluyendo a altos cargos de su gobierno

¿Conspiración? Por supuesto que la hay. Es una jugada yanki para desestabilizar todo Oriente tratando de llevarse por delante a dos enemigos con un mismo bicho.

¿Habéis visto? Jugar a esto podemos todos, y de hecho yo he aportado más posibles móviles en este delirio que los que defienden la conspiración china, que de hecho no aportan ninguno.

Ale, os dejo, que hay unos señores vestidos de traje negro con gafas de sol llamando a la puerta. Deben ser vendedores de enciclopedias.

O sea, que el vecino del 2º es un acumulador, que guarda todo tipo de porquería sin higiene de ningún tipo, donde se genera una enfermedad de la ostia. Cuando sale dicha enfermedad, lo oculta y luego da información errónea, al final destroza la vida de todos los vecinos además de matar muchos. Lo primero que hacen los vecinos arruinados es disculpar al hdp del 2º. Vaya si lo entiendo. Ya podéis seguir con vuestra moral superior y argumentos más que contrastados.

Primero, está científicamente descartado (y no por científicos chinos) que la transmisión fuese por "porquerías".

Segundo, los anteriores coronavirus fueron transmitdos al hombre desde porquerías tales como pollos y cerdos, y además, fuera de China, en sitios con higiene incluso superior a la íbera.

Tres, no ocultaron nada, sencillamente no tenían ni la más p*ta idea de que era algo nuevo. En el momento que confirmaron qeu era algo nuevo, se pusieron las pilas para informar a saco precisamente porque tenían que lavar la imagen que dieron hace unos años.

Cuarto, aquí nadie está disculpando a nadie, lo que estamos haciendo es reírnos de las fantasías.

Quinto, aquí los únicos que estáis demostrando una moral superior y CERO argumentos contrastados sois los conspiranoicos.

Pero oye, no dejes que la realidad estropee tus convicciones.

Y con esto dejo el hilo, y el foro. Porque desde luego empieza a dar asco todo... pones la TV, 100% el virus, vas a alguna de tus webs, 100% virus, vienes a un foro de fotografía... virus.

Paso. A la mierda redes, foros y demás.

[rickydh]

Es corto, lo pego entero.
(El enlace, al final)

Los técnicos barajan relajar el confinamiento si aprendemos a protegernos mejor

Sanidad valora si se debe mantener el mismo nivel de aislamiento que hasta ahora o se puede "ir relajando en algunos puntos" sin correr el riesgo de dar marcha atrás en los avances conseguidos y aprendiendo a protegernos mejor.

Así lo ha indicado este viernes el director del Centro de Alertas y Emergencias Sanitarias, Fernando Simón, que ha afirmado que estamos ante una "buena evolución" de la pandemia, pero hay que empezar a pensar en los problemas de volver de nuevo a la transmisión si no tenemos "muchísimo cuidado".

Ha asegurado que se ha conseguido controlar la transmisión del virus y por eso hay un descenso en el número de casos diarios, pero -ha advertido- "existe el riesgo de que, si no continuamos con las medidas durante el tiempo necesario, todo ese avance que hemos tenido pueda ir marcha atrás".

"Valorar si hay que mantener el mismo aislamiento que tenemos hasta ahora o si se puede ir relajando en algunos puntos son detalles muy complicados", ha reconocido este experto.

Ha explicado que, si hasta ahora nos interesaba asegurar que no había transmisión para reducir al máximo el riesgo de que las UCI se saturaran, a partir de ahora podemos mantener esta misma línea o cambiar la forma en que contactamos con otras personas para evitar la transmisión de la enfermedad.

Ha puesto el ejemplo de la sociedad japonesa y ha apuntado a la necesidad de aprender a usar los equipos de protección personal a medida que estén disponibles en grandes cantidades.

https://www.efe.com/efe/espana/politica/los-tecnicos-barajan-relajar-el-confinamiento-si-aprendemos-a-protegernos-mejor/10002-4212790

--
Saludos.

[walito]

Hay un hilo de debate político, en alguna de las últimas intervenciones veo poco de debate técnico.

¿Y si tenemos un poco de cuidado de donde escribimos que?

+1!

[JotaEseGé]

Hay un hilo de debate político, en alguna de las últimas intervenciones veo poco de debate técnico.

¿Y si tenemos un poco de cuidado de donde escribimos que?

Sin quitarte la razón, a veces es difícil. Se habla aquí de la ocultación o manipulación de información sobre el virus por parte del gobierno chino...y una cosa deriva en otra.
Si nos la cogemos con papel de fumar, vale, pero que me describan con precisión lo que es "técnico". No sé si todo lo que se ha comentado aquí es precisamente "técnico".
Igual tampoco hay que ser tan tan, no sé.
Es sólo una opinión más.

[Guillermo Luijk]

Un análisis muy interesante que ha hecho Google por países (en España desglosa CCCAA), de los cambios en la movilidad desde el confinamiento basándose en la geolocalización de Google Maps:

https://www.google.com/covid19/mobility/

Para España:
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Si se compara el parón en España con otros paises como UK, aquí se ve muy bien lo abrupto que fue tras la orden del Gobierno.

Con los datos de consumo de TV (y llamo TV tanto a TDT como canales de pago, VOD y OTT's: Netflix, HBO, YouTube,...) el incremento ha sido brutal, a ver si me dejan enseñar algo en el foro.

Salu2!

[rickydh]

Pongo el artículo que rebate el "diseño" del virus en laboratorio.
Saco unos extractos de las conclusiones, y una de las teorias posibles (según el propio artículo)

Ya que cada cual piense lo que quiera...

http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-cov-2/398

Conclusions

The genomic features described here may in part explain the infectiousness and transmissibility of SARS-CoV-2 in humans. Although genomic evidence does not support the idea that SARS-CoV-2 is a laboratory construct, it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here, and it is unclear whether future data will help resolve this issue.

Dice, más o menos, que no hay evidencia de construcción en laboratorio, pero que no se puede probar o desaprobar alguna de las otras teorias.

Y aquí va una de las teorías del propio artículo:

Selection during passage.

Basic research involving passage of bat SARS-like coronaviruses in cell culture and/or animal models have been ongoing in BSL-2 for many years in multiple laboratories across the world25-28. There are also documented instances of the laboratory acquisition of SARS-CoV-1 by laboratory personnel working under BSL-2 containment29,30. We must therefore consider the possibility of a deliberate or inadvertent release of SARS-CoV-2. In theory, it is possible that SARS-CoV-2 acquired the observed RBD mutations site during adaptation to passage in cell culture, as has been observed in studies with SARS-CoV5 as well as MERS-CoV31. However, the acquisition of the polybasic cleavage site or O-linked glycans - if functional - argues against this scenario. New polybasic cleavage sites have only been observed after prolonged passaging of low pathogenicity avian influenza virus in cell culture or animals. Furthermore, the generation of SARS-CoV-2 by cell culture or animal passage would have required prior isolation of a progenitor virus with a very high genetic similarity. Subsequent generation of a polybasic cleavage site would have then required an intense program of passage in cell culture or animals with ACE-2 receptor similar to humans (e.g. ferrets). It is also questionable whether generation of the O-linked glycans would have occurred on cell culture passage, as such mutations typically suggest the involvement of an immune system, that is not present in vitro .

Traduzco lo subrayado: Debemos por tanto considerar la posibilidad de una "liberación" de SARS-CoV-2 deliberada o inadvertida.

¿Podemos considerar esto una teoría no-conspiranoica o no?

--
Saludos