Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[Jose Viegas]

Pongo el artículo que rebate el "diseño" del virus en laboratorio.
Saco unos extractos de las conclusiones, y una de las teorias posibles (según el propio artículo)

Ya que cada cual piense lo que quiera...

http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-cov-2/398

Conclusions

The genomic features described here may in part explain the infectiousness and transmissibility of SARS-CoV-2 in humans. Although genomic evidence does not support the idea that SARS-CoV-2 is a laboratory construct, it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here, and it is unclear whether future data will help resolve this issue.

Dice, más o menos, que no hay evidencia de construcción en laboratorio, pero que no se puede probar o desaprobar alguna de las otras teorias.

Y aquí va una de las teorías del propio artículo:

Selection during passage.

Basic research involving passage of bat SARS-like coronaviruses in cell culture and/or animal models have been ongoing in BSL-2 for many years in multiple laboratories across the world25-28. There are also documented instances of the laboratory acquisition of SARS-CoV-1 by laboratory personnel working under BSL-2 containment29,30. We must therefore consider the possibility of a deliberate or inadvertent release of SARS-CoV-2. In theory, it is possible that SARS-CoV-2 acquired the observed RBD mutations site during adaptation to passage in cell culture, as has been observed in studies with SARS-CoV5 as well as MERS-CoV31. However, the acquisition of the polybasic cleavage site or O-linked glycans - if functional - argues against this scenario. New polybasic cleavage sites have only been observed after prolonged passaging of low pathogenicity avian influenza virus in cell culture or animals. Furthermore, the generation of SARS-CoV-2 by cell culture or animal passage would have required prior isolation of a progenitor virus with a very high genetic similarity. Subsequent generation of a polybasic cleavage site would have then required an intense program of passage in cell culture or animals with ACE-2 receptor similar to humans (e.g. ferrets). It is also questionable whether generation of the O-linked glycans would have occurred on cell culture passage, as such mutations typically suggest the involvement of an immune system, that is not present in vitro .

Traduzco lo subrayado: Debemos por tanto considerar la posibilidad de una "liberación" de SARS-CoV-2 deliberada o inadvertida.

¿Podemos considerar esto una teoría no-conspiranoica o no?

--
Saludos

Si, a nível mundial és algo que vá teniendo cada vez más apoyos y pruebas, pero no en el foro, donde los dogmas de algunos no lo permiten. Mejor buscar culpables dentro de fronteras que tocar los queridos rojos chinos.

[Juankinki]

Un análisis muy interesante que ha hecho Google por países (en España desglosa CCCAA), de los cambios en la movilidad desde el confinamiento basándose en la geolocalización de Google Maps:

https://www.google.com/covid19/mobility/

Para España:
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Si se compara el parón en España con otros paises como UK, aquí se ve muy bien lo abrupto que fue tras la orden del Gobierno.

Con los datos de consumo de TV (y llamo TV tanto a TDT como canales de pago, VOD y OTT's: Netflix, HBO, YouTube,...) el incremento ha sido brutal, a ver si me dejan enseñar algo en el foro.

Salu2!

Guillermo ¿en qué quedamos? ¿este es el hilo técnico o el político?. Parece que alguno todavía no se ha dado por aludido y sigue erre que erre.
Al final no sólo va a ser Alvaro Aremesal el que se termine marchando.

[Arenaza]

La propuesta de Oriol Mitj'a para levantar el confinamiento de forma progresiva y controlada.

https://www.vilaweb.cat/noticies/oriol- ... ource=push

[Arenaza]

Si, a nível mundial és algo que vá teniendo cada vez más apoyos y pruebas, pero no en el foro, donde los dogmas de algunos no lo permiten. Mejor buscar culpables dentro de fronteras que tocar los queridos rojos chinos.

Apoyos muchos sin duda. Pruebas yo no he visto ni oído ninguna.
Nunca he visto que un dogma, sea del tipo que sea, haya destruido una prueba inexistente.

[José Varela]

O sea... Otra ración más de lo de siempre.
A ti te puede parecer gracioso lo que hagan o digan otros, pero...otros no pueden reírse con las teorías conspiranoicas (y el sólido argumento es "como si no las hubiera habido otras veces", toma ya,. Que es el 'nada viejo' modo de concluir que como Hitler era alemán y era nazi, todos los alemanes son nazis. Toma lógica),
No respetar (diciendo "yo respeto" pero demostrando lo contrario constantemente) y exigir respeto.
Lo de siempre.
Cambiar el disco ya, hombre, que se os ve el carrete a lo lejos.
Dicho con todo (el mismo)respeto.

la diferencia, amigo jota, es que no me parece gracioso que tú pienses que no hay conspiración, sino el hecho de creas que es risible lo que piensan los demás. Creo que hay diferencia.

Si tú te limitas a decir: no creo en una conspiración china, a mí me parece perfecto. Lo que me hace gracia es que además pongas en duda la inteligencia de los que sí creemos que hay una mano detrás, si no negra, sí gris oscura.

[José Varela]

O sea, que el vecino del 2º es un acumulador, que guarda todo tipo de porquería sin higiene de ningún tipo, donde se genera una enfermedad de la ostia. Cuando sale dicha enfermedad, lo oculta y luego da información errónea, al final destroza la vida de todos los vecinos además de matar muchos. Lo primero que hacen los vecinos arruinados es disculpar al hdp del 2º. Vaya si lo entiendo. Ya podéis seguir con vuestra moral superior y argumentos más que contrastados.

Perfectamente explicado. En el mejor de los casos, el mero hecho de haber propiciado la aparición del bicho con sus costumbres higiénicas, digamos, relajadas, ya es suficiente para que se ganen la repulsa internacional, máxime después de la que han montado este viaje. En el peor, la imaginación es libre.

[Fid]

Un análisis muy interesante que ha hecho Google por países (en España desglosa CCCAA), de los cambios en la movilidad desde el confinamiento basándose en la geolocalización de Google Maps:

https://www.google.com/covid19/mobility/

Para España:
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Si se compara el parón en España con otros paises como UK, aquí se ve muy bien lo abrupto que fue tras la orden del Gobierno.

Con los datos de consumo de TV (y llamo TV tanto a TDT como canales de pago, VOD y OTT's: Netflix, HBO, YouTube,...) el incremento ha sido brutal, a ver si me dejan enseñar algo en el foro.

Salu2!

Guillermo ¿en qué quedamos? ¿este es el hilo técnico o el político?. Parece que alguno todavía no se ha dado por aludido y sigue erre que erre.
Al final no sólo va a ser Alvaro Aremesal el que se termine marchando.

¿De verdad? ¿Consideras político presentar datos de movilidad de gente, sea de la fuente que sea?

Vale que esos datos puedan sugerir lo que se quiera pero son datos bastante fríos. Y de la televisión, que informe de unas tendencias que conoce por su trabajo pero cuyos datos no está autorizado a presentar, tampoco me parece muy político (con independencia de la credibilidad que quieras darle a lo que dice).

[José Varela]

Primero, está científicamente descartado (y no por científicos chinos) que la transmisión fuese por "porquerías".

Segundo, los anteriores coronavirus fueron transmitdos al hombre desde porquerías tales como pollos y cerdos, y además, fuera de China, en sitios con higiene incluso superior a la íbera.

Tres, no ocultaron nada, sencillamente no tenían ni la más p*ta idea de que era algo nuevo. En el momento que confirmaron qeu era algo nuevo, se pusieron las pilas para informar a saco precisamente porque tenían que lavar la imagen que dieron hace unos años.

Cuarto, aquí nadie está disculpando a nadie, lo que estamos haciendo es reírnos de las fantasías.

Quinto, aquí los únicos que estáis demostrando una moral superior y CERO argumentos contrastados sois los conspiranoicos.

Pero oye, no dejes que la realidad estropee tus convicciones.

Y con esto dejo el hilo, y el foro. Porque desde luego empieza a dar asco todo... pones la TV, 100% el virus, vas a alguna de tus webs, 100% virus, vienes a un foro de fotografía... virus.

Paso. A la mierda redes, foros y demás.

Así, sin tapujos, no te llamo gilipollas porque soy muy educado, pero me río de las fantasías, aunque esas "fantasías" sean opiniones de otros compañeros. Y esto lo dices con el informe de la CIA exculpando a China debajo del brazo, supongo. Información privilegiada.

Y, hombre, estoy de acuerdo contigo en que ya da un poco de perza tanto coronavirus pero, coño, que este hilo va de eso.

[Fid]

Pongo el artículo que rebate el "diseño" del virus en laboratorio.
Saco unos extractos de las conclusiones, y una de las teorias posibles (según el propio artículo)

Ya que cada cual piense lo que quiera...

http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-cov-2/398

Conclusions

The genomic features described here may in part explain the infectiousness and transmissibility of SARS-CoV-2 in humans. Although genomic evidence does not support the idea that SARS-CoV-2 is a laboratory construct, it is currently impossible to prove or disprove the other theories of its origin described here, and it is unclear whether future data will help resolve this issue.

Dice, más o menos, que no hay evidencia de construcción en laboratorio, pero que no se puede probar o desaprobar alguna de las otras teorias.

Y aquí va una de las teorías del propio artículo:

Selection during passage.

Basic research involving passage of bat SARS-like coronaviruses in cell culture and/or animal models have been ongoing in BSL-2 for many years in multiple laboratories across the world25-28. There are also documented instances of the laboratory acquisition of SARS-CoV-1 by laboratory personnel working under BSL-2 containment29,30. We must therefore consider the possibility of a deliberate or inadvertent release of SARS-CoV-2. In theory, it is possible that SARS-CoV-2 acquired the observed RBD mutations site during adaptation to passage in cell culture, as has been observed in studies with SARS-CoV5 as well as MERS-CoV31. However, the acquisition of the polybasic cleavage site or O-linked glycans - if functional - argues against this scenario. New polybasic cleavage sites have only been observed after prolonged passaging of low pathogenicity avian influenza virus in cell culture or animals. Furthermore, the generation of SARS-CoV-2 by cell culture or animal passage would have required prior isolation of a progenitor virus with a very high genetic similarity. Subsequent generation of a polybasic cleavage site would have then required an intense program of passage in cell culture or animals with ACE-2 receptor similar to humans (e.g. ferrets). It is also questionable whether generation of the O-linked glycans would have occurred on cell culture passage, as such mutations typically suggest the involvement of an immune system, that is not present in vitro .

Traduzco lo subrayado: Debemos por tanto considerar la posibilidad de una "liberación" de SARS-CoV-2 deliberada o inadvertida.

¿Podemos considerar esto una teoría no-conspiranoica o no?

--
Saludos

Yo no puedo probar que no estás escribiendo desde la luna (el satélite, no es una metáfora), sin embargo, no tengo la menor duda de que no estás en la luna pero me es imposible demostrarlo.

Del segundo párrafo, quizás deberías leerlo entero o más detalladamente, debe considerar esa opción como posible (la de la liberación accidental o no del virus) pero presenta todos los hechos que hacen que esa opción sea altamente improbable.

Respecto de que tú estés en la luna, yo no puedo demostrar que tú estés en la luna pero, puesto que se puede demostrar que ha habido hombres en la luna, no puedo descartar absolutamente esta hipótesis. Sin embargo, como se precisa una enorme inversión económica y técnica para viajar a la luna, puesto que si tuvieras esa capacidad económica tendrías una Hassel de formato medio, una A9, un Nikon Z y, quizás, una EM1X y habrías publicado alguna foto lunar y un montón de razones más en las que no me voy a extender para que no me llames pesado, me puedo reafimar en que, estoy absolutamente convencido de que no estás en la luna aunque me sea imposible demostrarlo (como estoy confinado no puedo ir a verte).

EDITO:
Lo que he puesto más arriba no tiene nada de político, es un ejemplo de una de las metodologías de la matemática que es la reducción al absurdo (plantear que rickydh está escribiendo desde la luna es completamente absurdo) y, también, de forma implícita, es un ejemplo de uso de una de las herramientas científicas más potentes, La navaja de Occam (o de Ockham) http://enciclopedia.us.es/index.php/Navaja_de_Ockham

[deixonar]

Lo que he puesto más arriba no tiene nada de político, es un ejemplo de una de las metodologías de la matemática que es la reducción al absurdo (plantear que rickydh está escribiendo desde la luna es completamente absurdo) y, también, de forma implícita, es un ejemplo de uso de una de las herramientas científicas más potentes, La navaja de Occam (o de Ockham) http://enciclopedia.us.es/index.php/Navaja_de_Ockham

Fid.. no serás Sheldon Cooper?

[emoji23][emoji23][emoji56]


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[Juankinki]

¿De verdad? ¿Consideras político presentar datos de movilidad de gente, sea de la fuente que sea?

Vale que esos datos puedan sugerir lo que se quiera pero son datos bastante fríos. Y de la televisión, que informe de unas tendencias que conoce por su trabajo pero cuyos datos no está autorizado a presentar, tampoco me parece muy político (con independencia de la credibilidad que quieras darle a lo que dice).

No Fid. He contestado en el post de Guillermo pero sólo para llamarle la atención de a quienes no se les cae de la boca lo de los rojos comunistas, que pareciera que les han desposeído de todas sus propiedades y fueran los culpables de todos los males que aquejan al planeta. incluido el cambio climático y ahora lo de los virus de origen animal, reconocido por toda la comunidad científica.
Son mejores los holandeses y los alemanes que se niegan a poner en práctica los mecanismos de solidaridad con sus socios.

[rickydh]

...Y aquí va una de las teorías del propio artículo:

Selection during passage.

Basic research involving passage of bat SARS-like coronaviruses in cell culture and/or animal models have been ongoing in BSL-2 for many years in multiple laboratories across the world25-28. There are also documented instances of the laboratory acquisition of SARS-CoV-1 by laboratory personnel working under BSL-2 containment29,30. We must therefore consider the possibility of a deliberate or inadvertent release of SARS-CoV-2. In theory, it is possible that SARS-CoV-2 acquired the observed RBD mutations site during adaptation to passage in cell culture, as has been observed in studies with SARS-CoV5 as well as MERS-CoV31. However, the acquisition of the polybasic cleavage site or O-linked glycans - if functional - argues against this scenario. New polybasic cleavage sites have only been observed after prolonged passaging of low pathogenicity avian influenza virus in cell culture or animals. Furthermore, the generation of SARS-CoV-2 by cell culture or animal passage would have required prior isolation of a progenitor virus with a very high genetic similarity. Subsequent generation of a polybasic cleavage site would have then required an intense program of passage in cell culture or animals with ACE-2 receptor similar to humans (e.g. ferrets). It is also questionable whether generation of the O-linked glycans would have occurred on cell culture passage, as such mutations typically suggest the involvement of an immune system, that is not present in vitro .

Traduzco lo subrayado: Debemos por tanto considerar la posibilidad de una "liberación" de SARS-CoV-2 deliberada o inadvertida.

Yo no puedo probar que no estás escribiendo desde la luna (el satélite, no es una metáfora), sin embargo, no tengo la menor duda de que no estás en la luna pero me es imposible demostrarlo.

Del segundo párrafo, quizás deberías leerlo entero o más detalladamente, debe considerar esa opción como posible (la de la liberación accidental o no del virus) pero presenta todos los hechos que hacen que esa opción sea altamente improbable.

Respecto de que tú estés en la luna, yo no puedo demostrar que tú estés en la luna pero, puesto que se puede demostrar que ha habido hombres en la luna, no puedo descartar absolutamente esta hipótesis...

Si me leí el párrafo hasta el final, y de las 3 teorías es la menos probable (para ellos) por trabajosa.
De ahí a decir altamente improbable, y que la han puesto como "teoría absurda no demostrable", es suponer
mucho, en mi opinión.

La más probable, que entiendo que es la primera de las 3, es la que relaciona el contacto con especies intermedias como el pangolín,
aunque hasta ahora tampoco se haya probado(ese animal). Vamos, lo de "relacionarse" poco higienicamente con dichas especies.

--
Saludos.

[Juankinki]

Lo que he puesto más arriba no tiene nada de político, es un ejemplo de una de las metodologías de la matemática que es la reducción al absurdo (plantear que rickydh está escribiendo desde la luna es completamente absurdo) y, también, de forma implícita, es un ejemplo de uso de una de las herramientas científicas más potentes, La navaja de Occam (o de Ockham) http://enciclopedia.us.es/index.php/Navaja_de_Ockham

Fid.. no serás Sheldon Cooper?

[emoji23][emoji23][emoji56]


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https://www.youtube.com/watch?v=i9LHJZJy8CU

[rickydh]

Hablando de teorías y de expertos...

El coronavirus circula en el aire más de lo que se creía y la OMS podría revisar la recomendación sobre mascarillas
El director del Instituto Superior de Sanidad reconoce que la transmisión por vía aerosol «en contextos particulares, especialmente en el ámbito sanitario»

https://www.abc.es/sociedad/abci-virus-circula-aire-mas-creia-y-podria-revisar-recomendacion-sobre-mascarillas-202004031719_noticia.html#vca=rrss&vmc=abc-es&vso=tw&vli=cm-general&_tcode=ZDI4amQx

--
Saludos.

[JotaEseGé]

la diferencia, amigo jota, es que no me parece gracioso que tú pienses que no hay conspiración, sino el hecho de creas que es risible lo que piensan los demás. Creo que hay diferencia.

Si tú te limitas a decir: no creo en una conspiración china, a mí me parece perfecto. Lo que me hace gracia es que además pongas en duda la inteligencia de los que sí creemos que hay una mano detrás, si no negra, sí gris oscura.

Seguimos con lo de siempre.
Lo que a ti te hace gracia y lo que no admites que les haga gracia a los demás.
Ombligocracia.
Gracias por perdonarnos la vida.
De tu inteligencia habrás dudado tú, no pongas en mi autoría nada que te inventes.
Opinar es libre y reírse, también.

Aremesal me parece un tipo inteligente, educado y con un sentido del humor muy sano.
Y añado: imprescindible.

Tú y los que venís aquí a poner etiquetas a los demás desde vuestro púlpito de la moralidad, el bien, el mal y el anticomunismo universal, no.
Así que antes de escribir la palabra amigo para dirigirte a mi, lávate las manos.
Evitarás contagios innecesarios.

[rickydh]

Otro prototipo autorizado más. Y es de esperar que sigan al menos otros dos.
En unos días, problema superado.
Lo aparentemente chocante es que se solucione esto antes que las mascarillas.
Y es que las apariencias engañan. Coser es fácil. Lo que no es tan sencillo es obtener los tejidos necesarios...

Éste es del que hablaste en el hilo de política, ya está autorizado por Sanidad:

La Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios autoriza los respiradores de Seat

Las máquinas han recibido la calificación de aptas para la investigación clínica, lo que las autoriza para su utilización con seres humanos dadas las circunstancias excepcionales con motivo de la emergencia sanitaria por el coronavirus

https://www.abc.es/motor/reportajes/abci-video-seat-retoma-produccion-respiradores-espera-visto-bueno-definitivo-sanidad-202004031321_video.html#vca=rrss&vmc=abc-es&vso=tw&vli=cm-general&_tcode=aWUxbGg2

--
Saludos.

[Jose Viegas]

¿De verdad? ¿Consideras político presentar datos de movilidad de gente, sea de la fuente que sea?

Vale que esos datos puedan sugerir lo que se quiera pero son datos bastante fríos. Y de la televisión, que informe de unas tendencias que conoce por su trabajo pero cuyos datos no está autorizado a presentar, tampoco me parece muy político (con independencia de la credibilidad que quieras darle a lo que dice).

No Fid. He contestado en el post de Guillermo pero sólo para llamarle la atención de a quienes no se les cae de la boca lo de los rojos comunistas, que pareciera que les han desposeído de todas sus propiedades y fueran los culpables de todos los males que aquejan al planeta. incluido el cambio climático y ahora lo de los virus de origen animal, reconocido por toda la comunidad científica.
Son mejores los holandeses y los alemanes que se niegan a poner en práctica los mecanismos de solidaridad con sus socios.

Si te refieres a mi, como me parece, siento pero no sabes de lo que hablas. A mi SI me han quitado todo, a mi familia, todo. Tuvimos que huir con la ropa que llevábamos puesta bajo disparos. Luego tuvimos que empezar de 0 dormindo los 5 de mi familia en una pequeña habitación que nos había dejado la madrina de mi hermano, así que de mí no hables que del comunismo y sus consecuencias tengo experiencia, mientras tú solamente puedes soñar con ello. Y si te parece lo dejamos que no me gusta nada hablar de política, mucho menos con todo esto que está pasando.

[JotaEseGé]

La propuesta de Oriol Mitj'a para levantar el confinamiento de forma progresiva y controlada.

https://www.vilaweb.cat/noticies/oriol- ... ource=push

Pues tiene mucho sentido, seguro que en muchos aspectos, las decisiones que se tomen dentro de un par de semanas pueden parecerse bastante a eso.
Lo que iba pensando al leer el tercer paso o fase, es exactamente lo que luego se reconoce al final: el rollo del control telemático, la app y todo eso...lo veo imposible en la práctica.
A veces, desde la ciudad (no importa cuál) y desde la edad, la costumbre y las circunstancias personal, social y económica que vivimos, tendemos a pensar que son las mismas para todos. Y eso, por mucho que sepa uno en el campo concreto que sea -en el suyo la epidemiología- se aleja de la realidad de muchas personas. Por ejemplo y sin rebuscar mucho: la últimamente tan cacareada -y pronto olvidada- España vaciada, donde si ya es difícil conectarse a Internet, no digamos soñar con ese tipo de solución tecnológica de geolocalización.

En fin, tendrán que estrujarse un poco más la mollera, pero una propuesta base de la que partir, siempre será útil.

Desde luego mucho más que buscar culpables, fallos y ganancias en río revuelto, que es a lo que están muchos.

[rickydh]

Hablando de teorías y de expertos...

El coronavirus circula en el aire más de lo que se creía y la OMS podría revisar la recomendación sobre mascarillas
El director del Instituto Superior de Sanidad reconoce que la transmisión por vía aerosol «en contextos particulares, especialmente en el ámbito sanitario»

https://www.abc.es/sociedad/abci-virus-circula-aire-mas-creia-y-podria-revisar-recomendacion-sobre-mascarillas-202004031719_noticia.html#vca=rrss&vmc=abc-es&vso=tw&vli=cm-general&_tcode=ZDI4amQx

Sacado de El Pais:

El ministro de Sanidad, Salvador Illa, ha apuntado a que “muy probablemente” recomendarán el uso generalizado de mascarillas en la población española. “Estamos estudiando un conjunto de medidas y probablemente esta la vamos a implementar, pero no quiero adelantar nada”, ha dicho Illa.

¿Nos habremos vuelto asiáticos de pronto?

--
Saludos.

[Juankinki]

Si te refieres a mi, como me parece, siento pero no sabes de lo que hablas. A mi SI me han quitado todo, a mi familia, todo. Tuvimos que huir con la ropa que llevábamos puesta bajo disparos. Luego tuvimos que empezar de 0 dormindo los 5 de mi familia en una pequeña habitación que nos había dejado la madrina de mi hermano, así que de mí no hables que del comunismo y sus consecuencias tengo experiencia, mientras tú solamente puedes soñar con ello. Y si te parece lo dejamos que no me gusta nada hablar de política, mucho menos con todo esto que está pasando.

Ignoro, porque no lo dices, en qué lugar del mundo te ha podido pasar eso pero intuyo que ha debido ser en alguna antigua colonia portuguesa.
Si es así habría que contar con la versión de los "malvados" porque, casualmente, siempre hay dos versiones.
Y a lo que me refiero es que este no es el hilo adecuado para hablar de política. Simplemente ese era mi intención al hacerlo.
Pero ya que estamos te puedo decir que yo soy conservador, profundamente conservador porque quiero conservar todos los derechos ciudadanos que se han conseguido a lo largo de la historia. Yo no quiero la revolución, quiero que no me desposean de la sanidad pública, de la educación pública, de los bienes básicos como poder tener calefacción en invierno y de TODOS lo derechos que nos concede la Constitución a la ciudadanía.

[templario]

Investigadores demuestran que un fármaco antiparasitario mata al coronavirus en 48 horas

EUROPA PRESS03.04.2020 - 18:43h

https://www.20minutos.es/noticia/421633 ... ronavirus/



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[rickydh]

Más pruebas de fármacos:

Doscientos enfermos probarán un fármaco que ha bloqueado el coronavirus en minirriñones humanos
El equipo de la bióloga Núria Montserrat ha ensayado el compuesto en sus organoides de laboratorio

https://elpais.com/ciencia/2020-04-03/doscientos-enfermos-probaran-un-farmaco-que-ha-bloqueado-el-coronavirus-en-minirrinones-humanos.html?ssm=TW_CM

--
Saludos.

[templario]

Turquía requisa los respiradores de España para sus propios enfermos y el Gobierno los da por perdido

Viernes, 3 abril 2020 - 20:11

La ministra de Asuntos Exteriores, Arancha González Laya, ha hablado tres veces sin éxito con su homólogo turco para desbloquear el vuelo y tira la toalla: "Hasta ahí hemos podido llegar"


https://www.elmundo.es/espana/2020/04/0 ... b461f.html

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[Guillermo Luijk]

Desde luego uno se pone cuatro episodios seguidos en Netflix y la que se lía por aquí. Por favor, por si el título del hilo no queda claro, aquí no se habla de política. Y política es cualquiera de estas cosas: este sistema político es el mejor, el partido X es muy malo por Y, tú como eres de Z entonces W, no tenemos camas porque el gobierno desmanteló la sanidad, el 155, el ejército, la cabra de Legión, Venezuela y su santa madre.

En este hilo se pueden comentar todas las acciones que los gobiernos central y autonómicos hayan puesto en marcha contra el virus, e incluso criticarlas si no parecen adecuadas, pero por la acción en sí, no por el origen de las mismas.

Y si un post no político deriva en algo político, cogéis la cita, la seleccionais (que SE PUEDE incluso con el móvil, otra cosa es que de pereza), y la respondéis en el otro hilo.

Salu2!

[Fid]

Hablando de teorías y de expertos...

El coronavirus circula en el aire más de lo que se creía y la OMS podría revisar la recomendación sobre mascarillas
El director del Instituto Superior de Sanidad reconoce que la transmisión por vía aerosol «en contextos particulares, especialmente en el ámbito sanitario»

https://www.abc.es/sociedad/abci-virus-circula-aire-mas-creia-y-podria-revisar-recomendacion-sobre-mascarillas-202004031719_noticia.html#vca=rrss&vmc=abc-es&vso=tw&vli=cm-general&_tcode=ZDI4amQx

--
Saludos.

No veo qué tiene de novedoso, en estos dos artículos de 2005 que lleva citando la información técnica del ministerio sobre el Covid-19 casi desde el principio (se refieren al SARS que en muchos aspectos es muy similar al Covid-19) ya se decía:

Booth TF, Kournikakis B, Bastien N, Ho J, Kobasa D, Stadnyk L, et al. Detection of airborne severe acute respiratory syndrome (SARS) coronavirus and environmental contamination in SARS outbreak units. J Infect Dis. 1 de mayo de 2005;191(9):1472-7.

Yu ITS, Wong TW, Chiu YL, Lee N, Li Y. Temporal-spatial analysis of severe acute respiratory syndrome among hospital inpatients. Clin Infect Dis Off Publ Infect Dis Soc Am. 1 de mayo de 2005;40(9):1237-43.