JMLA escribió:Ya salió Luc Montaigner unas páginas más atrás en este hilo y recomendé googlearlo para quien tuviera la tentación de creerle
Has hecho lo mismo respecto al Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus y sus relaciones con China?
Fecha actual Dom Oct 06, 2024 3:23 pm
Moderadores: laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido
JMLA escribió:Ya salió Luc Montaigner unas páginas más atrás en este hilo y recomendé googlearlo para quien tuviera la tentación de creerle
edux escribió:Vale, convencido de no creer a ese señor. Si eran más las ganas que otra cosa.
Lo que sí he leído en algún sitio es que algunos virus tienden a suavizarse y no atacar tanto al portador, como parte de su adaptación al medio. No matar al medio. Aunque tampoco se sabe si eso va a suceder.
Fid escribió:Usualmente, los virus "salvajes" que se generan (por salto de una especie a otra como este o por mutaciones o recombinaciones) tienden a evolucionar de cepas muy virulentas a cepas menos virulentas (si infectas a alguien y le matas ya no puedes infectar a nadie más), si se refiere a esto sí podría ser.
Jose Viegas escribió:JMLA escribió:Ya salió Luc Montaigner unas páginas más atrás en este hilo y recomendé googlearlo para quien tuviera la tentación de creerle
Has hecho lo mismo respecto al Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus y sus relaciones con China?
Jose Viegas escribió:JMLA escribió:Ya salió Luc Montaigner unas páginas más atrás en este hilo y recomendé googlearlo para quien tuviera la tentación de creerle
Has hecho lo mismo respecto al Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus y sus relaciones con China?
Juankinki escribió:Jose Viegas escribió:JMLA escribió:Ya salió Luc Montaigner unas páginas más atrás en este hilo y recomendé googlearlo para quien tuviera la tentación de creerle
Has hecho lo mismo respecto al Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus y sus relaciones con China?
Bien, aceptando ese extremo que habrá investigar y comprobar como ya se hizo en su día con los técnicos de la OMS y sus relaciones con los laboratorios y multinacionales farmacéuticas con respecto a la famosa gripe A, no es sólo lo que diga este señor sino lo que opina la comunidad científica internacional que no tiene relaciones con China.
https://www.nationalgeographic.com.es/c ... orio_15452
luisarroyo escribió:Ha salido una noticia esperanzadora, que si se cumple, podría adelantar mucho la obtención de la vacuna para el otoño.
https://www.abc.es/sociedad/abci-invest ... ticia.html
Fid escribió:luisarroyo escribió:Ha salido una noticia esperanzadora, que si se cumple, podría adelantar mucho la obtención de la vacuna para el otoño.
https://www.abc.es/sociedad/abci-invest ... ticia.html
La única forma de que haya una vacuna disponible en septiembre es infectar a voluntarios y ver como responde la vacuna en comparación con los voluntarios que hayan recibido el placebo (al igual que se hace con los macacos). En una enfermedad que puede ser mortal y que parece dejar secuelas graves esto es completamente inmoral (al menos mientras no exista un tratamiento realmente eficaz).
Hay atajos, sí, pero no deben recorrerse.
Arenaza escribió:Fid escribió:luisarroyo escribió:Ha salido una noticia esperanzadora, que si se cumple, podría adelantar mucho la obtención de la vacuna para el otoño.
https://www.abc.es/sociedad/abci-invest ... ticia.html
La única forma de que haya una vacuna disponible en septiembre es infectar a voluntarios y ver como responde la vacuna en comparación con los voluntarios que hayan recibido el placebo (al igual que se hace con los macacos). En una enfermedad que puede ser mortal y que parece dejar secuelas graves esto es completamente inmoral (al menos mientras no exista un tratamiento realmente eficaz).
Hay atajos, sí, pero no deben recorrerse.
Pues tal como está redactada la noticia parece que esos atajos ya se están empezando a recorrer a base de voluntarios.
Lo de moral/inmoral, si se trata de voluntarios en su libre albedrío, sería muy discutible.
En Chernóbil, todos los operarios que murieron tratando de confinar el reactor, sabían que morirían y se ofrecieron voluntarios para salvar a sus familias y conciudadanos…
Lo que ya superaría todo los límites generalmente aceptados hoy en día es lo que se hizo con la vacuna de la viruela, utilizando niños como carne de cañón. Se me eriza el cabello solo de pensarlo.
Fid escribió:Arenaza escribió:Fid escribió:luisarroyo escribió:Ha salido una noticia esperanzadora, que si se cumple, podría adelantar mucho la obtención de la vacuna para el otoño.
https://www.abc.es/sociedad/abci-invest ... ticia.html
La única forma de que haya una vacuna disponible en septiembre es infectar a voluntarios y ver como responde la vacuna en comparación con los voluntarios que hayan recibido el placebo (al igual que se hace con los macacos). En una enfermedad que puede ser mortal y que parece dejar secuelas graves esto es completamente inmoral (al menos mientras no exista un tratamiento realmente eficaz).
Hay atajos, sí, pero no deben recorrerse.
Pues tal como está redactada la noticia parece que esos atajos ya se están empezando a recorrer a base de voluntarios.
Lo de moral/inmoral, si se trata de voluntarios en su libre albedrío, sería muy discutible.
En Chernóbil, todos los operarios que murieron tratando de confinar el reactor, sabían que morirían y se ofrecieron voluntarios para salvar a sus familias y conciudadanos…
Lo que ya superaría todo los límites generalmente aceptados hoy en día es lo que se hizo con la vacuna de la viruela, utilizando niños como carne de cañón. Se me eriza el cabello solo de pensarlo.
El usar niños como "carne de cañón" tenía mucho más que ver con que, al igual que el coronavirus, la viruela era menos agresiva con ellos. Aparte de eso, la valoración de los niños, especialmente los de los hospicios, era bastante baja; los niños que participaron en las vacunaciones de viruela tuvieron mucha mejor vida que los que se quedaron en los hospicios.
Arenaza escribió:Fid escribió:Arenaza escribió:Fid escribió:luisarroyo escribió:Ha salido una noticia esperanzadora, que si se cumple, podría adelantar mucho la obtención de la vacuna para el otoño.
https://www.abc.es/sociedad/abci-invest ... ticia.html
La única forma de que haya una vacuna disponible en septiembre es infectar a voluntarios y ver como responde la vacuna en comparación con los voluntarios que hayan recibido el placebo (al igual que se hace con los macacos). En una enfermedad que puede ser mortal y que parece dejar secuelas graves esto es completamente inmoral (al menos mientras no exista un tratamiento realmente eficaz).
Hay atajos, sí, pero no deben recorrerse.
Pues tal como está redactada la noticia parece que esos atajos ya se están empezando a recorrer a base de voluntarios.
Lo de moral/inmoral, si se trata de voluntarios en su libre albedrío, sería muy discutible.
En Chernóbil, todos los operarios que murieron tratando de confinar el reactor, sabían que morirían y se ofrecieron voluntarios para salvar a sus familias y conciudadanos…
Lo que ya superaría todo los límites generalmente aceptados hoy en día es lo que se hizo con la vacuna de la viruela, utilizando niños como carne de cañón. Se me eriza el cabello solo de pensarlo.
El usar niños como "carne de cañón" tenía mucho más que ver con que, al igual que el coronavirus, la viruela era menos agresiva con ellos. Aparte de eso, la valoración de los niños, especialmente los de los hospicios, era bastante baja; los niños que participaron en las vacunaciones de viruela tuvieron mucha mejor vida que los que se quedaron en los hospicios.
Eso es introducir otra valoración moral además de las anteriores.
Lo que no cabe duda es que fueron utilizados sin su consentimiento, es decir a la fuerza, en un experimento.
Quizás los voluntarios que se presenten a este experimento adquieran alguna ventaja comparativa respecto a los que no se prestan a ello y, en ese caso, según el razonamiento anterior estaría justificado....
En fin, las valoraciones morales solamente son admisibles cuando se explicita el código moral de quien las emite. De otra forma no hay manera de entenderse....
Fid escribió:
Es introducir una moral del siglo XXI en algo que pasó el el siglo XVII, no tiene nada que ver.
Maldoror escribió:Una pregunta que me hago y a la que no logro dar una respuesta uniforme. A ver.
Las cifras principales (...).
Guillermo Luijk escribió:Maldoror escribió:Una pregunta que me hago y a la que no logro dar una respuesta uniforme. A ver.
Las cifras principales (...).
Solo miraría, y cogiéndolas con pinzas, las cifras de fallecidos. Cualquier otra comparación, deducción, estimación,... es otra cosa que también termina en ción: ciencia ficción.
Salu2!
xprim escribió:
En clases de microbiología siempre me interesó mucho el caso de la gripe española. Entonces se escondieron las cifras en medio mundo para no aparentar debilidad ante el enemigo en la IGM.
Lo que jamás pensé es que, en tiempos de paz, ocurriría lo mismo con otra pandemia.
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