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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Jue May 28, 2020 5:59 am

Coronavirus y lawfare según Elisa Beni

https://www.elnacional.cat/es/opinion/e ... 0_102.html

Para más información de qué va la película:

https://www.publico.es/politica/cobos-c ... ridad.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Jue May 28, 2020 8:18 am

Arenaza escribió:Coronavirus y lawfare según Elisa Beni

https://www.elnacional.cat/es/opinion/e ... 0_102.html

Para más información de qué va la película:

https://www.publico.es/politica/cobos-c ... ridad.html
Que barbaridad!
Y se atreve el PP a decir que lo de ahora es una dictadura?
Auguro un mal final.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Jue May 28, 2020 9:50 am

Arenaza escribió:Coronavirus y lawfare según Elisa Beni

https://www.elnacional.cat/es/opinion/e ... 0_102.html

Para más información de qué va la película:

https://www.publico.es/politica/cobos-c ... ridad.html


¿Todavía el Opus?, ¿Y en la cúpula de la Guardia Civil?, ¿Y para nada bueno, claro está?

No sé si será verdad todo esto, me parece un escándalo y veré si hoy se habla de ello en Al Rojo Vivo (con todo, es uno de los pocos programas donde se puede ver alguna crítica al PP). Pero sea verdad o no, bienvenidos estos ceses. Yo también estoy preocupado.

Evidentemente, cuarenta millones de españoles mantendremos la serenidad. El problema está en los incendios que provocan algunos medios de comunicación, tal vez algunos jueces (todavía no se puede afirmar nada al respecto, creo yo, pero hay que estar atentos a sus movimientos en las próximas semanas), y bastantes miles de descerebrados de todas las edades que sí que están dispuestos a enarbolar banderas de todo tipo para enturbiar la paz social en los estos momentos de tribulación y negro futuro.

El juicio de Salomón. La derecha más reaccionaria ya reconoció en su día el desgaste del Estado para destituir a Felipe González del poder. No le importó partir España por la mitad para que el gobierno socialista saltara por los aires, y lo consiguió, aún a riesgo de haber partido España (reconocido por ínclitos jefazos del periodismo patrio).

Y ahora, vuelta a lo mismo, y posiblemente en circunstancias peores que aquéllas. De nuevo, la extrema derecha (y el PP ahora se está comportando como tal) pide que se divida el niño en dos, que se parta España, que se arruine, que ya la reinventarán. ¿Debe el gobierno ceder antes de que se rompa?,I magino que son conscientes del peligro al que nos abocan ¡vaya mierda!.

Ah, por cierto, de un tiempo a esta parte, estoy notando esa maldita equidistancia en medios que antes consideraba más acordes con mi tendencia política. Se trata de El País, del que soy suscriptor, y la SER. Ahora más que nunca, me repugna esa equidistancia: Los errores del Gobierno, que los ha tenido y los tendrá, y que son bastantes, son responsabilidad del Gobierno, sin paliativos. Los errores de la oposición son de toda la clase política. Una y otra vez estoy notando esta tendencia en estos medios en los que la equidistancia se vuelve especialmente crítica para con el gobierno (la equidistancia reparte culpas entre todos, pero cuando el medio critica a una de las partes, esa crítica golpea con más fuerza en la percepción del lector/oyente).

En fin, malísimos tiempos para la lírica.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Vie May 29, 2020 12:02 pm

Para los que hayan olvidado aquellos tiempos de crispación a los que aludía en el punto anterior:

https://elpais.com/diario/1998/02/17/es ... 50215.html

Ahora, ya no van a aguantar ni cuatro años. El tema del coronavirus, con sus trágicas cifras, se va a convertir en el ariete contra este gobierno. ¿Hasta dónde llegarán ahora?, veremos.

El ruido es ensordecedor, que se pare España que me bajo (¿pero, y a dónde voy a ir :cry: )
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor jgcalleja » Vie May 29, 2020 2:19 pm

Juankinki escribió:De momento, al salir a dar un paseo esta tarde me he encontrado a un grupo de unos 50 corredores uniformados (pantalón corto oscuro y camiseta caqui) que corrían y daban gritos de viva España, tras una abanderada ataviada de la misma manera; algunos llevaban parafernalia paramilitar... Me han recordado las fotos de los SA (Sturmabteilung). Debían ser los de Hazte oir o los de Hogar Social. Estaba tan anonadado que no he sido capaz de hacer una foto con el móvil.

Por supuesto, ni llevaban mascarilla, ni estaban a menos de dos metros de los de alrededor.


Me parece peligrosísimo.
Espero sean sólo 50.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Vie May 29, 2020 5:00 pm

Maldoror escribió:Para los que hayan olvidado aquellos tiempos de crispación a los que aludía en el punto anterior:

https://elpais.com/diario/1998/02/17/es ... 50215.html

Ahora, ya no van a aguantar ni cuatro años. El tema del coronavirus, con sus trágicas cifras, se va a convertir en el ariete contra este gobierno. ¿Hasta dónde llegarán ahora?, veremos.

El ruido es ensordecedor, que se pare España que me bajo (¿pero, y a dónde voy a ir :cry: )
El problema es que todos colaboramos a que eso ocurra, incluso sin darnos cuenta.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Vie May 29, 2020 5:22 pm

jgcalleja escribió:
Juankinki escribió:De momento, al salir a dar un paseo esta tarde me he encontrado a un grupo de unos 50 corredores uniformados (pantalón corto oscuro y camiseta caqui) que corrían y daban gritos de viva España, tras una abanderada ataviada de la misma manera; algunos llevaban parafernalia paramilitar... Me han recordado las fotos de los SA (Sturmabteilung). Debían ser los de Hazte oir o los de Hogar Social. Estaba tan anonadado que no he sido capaz de hacer una foto con el móvil.

Por supuesto, ni llevaban mascarilla, ni estaban a menos de dos metros de los de alrededor.


Me parece peligrosísimo.
Espero sean sólo 50.

Eso lo ha comentado el compañero Fid. Pero sí que es preocupante, sí.
Primero vienen las exhibiciones, luego las agresiones, luego las palizas y luego...Espero que no se le vaya a nadie la pinza y a tener que presenciar tragedias. :(
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Vie May 29, 2020 6:00 pm

La persecución al delegado del gobierno en Madrid.

https://www.elnacional.cat/es/opinion/g ... 9_102.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rush81 » Vie May 29, 2020 8:38 pm

Juankinki escribió:
La jueza que lleva el caso es miembro de la Asociación Profesional de la Magistratura (APM), la mayor asociación de jueces conservadores de España y fue asesora del PP.
A su vez, la jueza es hija de otro coronel de la Guardia Civil y sus hermanos son también altos jefes de la Guardia Civil.

https://diario16.com/la-jueza-que-prete ... 7PDqv2o244


La jueza no es hija de guardia civil sino nieta del comandante de la guardia civil de navarra asesinado por sus subordinados en 1936 por no unirse a los sublevados.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Vie May 29, 2020 9:46 pm

rush81 escribió:
Juankinki escribió:
La jueza que lleva el caso es miembro de la Asociación Profesional de la Magistratura (APM), la mayor asociación de jueces conservadores de España y fue asesora del PP.
A su vez, la jueza es hija de otro coronel de la Guardia Civil y sus hermanos son también altos jefes de la Guardia Civil.

https://diario16.com/la-jueza-que-prete ... 7PDqv2o244


La jueza no es hija de guardia civil sino nieta del comandante de la guardia civil de navarra asesinado por sus subordinados en 1936 por no unirse a los sublevados.


Si lo que he dicho es incorrecto me disculpo. El ser hijo de, nieto de...etc. en realidad no debería tener ningún tipo de relevancia política.
El propio Julio Anguita era hijo de un guardia civil.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Sab May 30, 2020 5:30 am

El coronavirus ante los jueces, de informes policiales, el secreto procesal y otras minucias.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Sab May 30, 2020 8:25 am

Mónica García Gómez, médica anestesióloga en el Hospital 12 de Octubre y diputada de Más Madrid, explica en qué consistió el supuesto “milagro de Ifema”: https://twitter.com/hugomabarca/status/1266474407364562945
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Sab May 30, 2020 8:33 am

Arenaza escribió:El coronavirus ante los jueces, de informes policiales, el secreto procesal y otras minucias.

https://www.elnacional.cat/es/opinion/j ... 3_102.html


Muy interesante y, como he dicho más arriba, a ver como sale la jueza de este jardín en el que se ha metido ella solita porque sólo tiene dos salidas, devolver el informe y archivar la causa o seguir adelante y prevaricar.
Ya no vale encargar un nuevo informe porque entonces la Guardia Civil sí que quedaría señalada y serviría de excusa al Ministro Marlaska para justificar el cese del coronel cuando la realidad es que ha acometido una actuación chapucera. Si verdaderamente estaba en sus planes ese cese debería haberlo hecho nada más tomar posesión del cargo ya que los antecedentes del Coronel eran de sobra conocidos.
Para la jueza la primera salida será honorable si le lo permite su, digamos, empecinamiento en el caso. La segunda salida ya se sabe a donde puede conducir.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Sab May 30, 2020 12:56 pm

Juankinki escribió:
Arenaza escribió:El coronavirus ante los jueces, de informes policiales, el secreto procesal y otras minucias.

https://www.elnacional.cat/es/opinion/j ... 3_102.html


Muy interesante y, como he dicho más arriba, a ver como sale la jueza de este jardín en el que se ha metido ella solita porque sólo tiene dos salidas, devolver el informe y archivar la causa o seguir adelante y prevaricar.
Ya no vale encargar un nuevo informe porque entonces la Guardia Civil sí que quedaría señalada y serviría de excusa al Ministro Marlaska para justificar el cese del coronel cuando la realidad es que ha acometido una actuación chapucera. Si verdaderamente estaba en sus planes ese cese debería haberlo hecho nada más tomar posesión del cargo ya que los antecedentes del Coronel eran de sobra conocidos.
Para la jueza la primera salida será honorable si le lo permite su, digamos, empecinamiento en el caso. La segunda salida ya se sabe a donde puede conducir.


Lo que se dijo, desde fuentes de interior, antes de que saliera del informe, fue que se le cesaba porque había emitido una orden prohibiendo usar los fondos reservados en las investigaciones aprovechando que se estaba haciendo una auditoria. Esa orden, de hacho, paralizaba todas las investigaciones en curso que requiriesen fondos reservados, algo que es muy grave.

Lo peor de todo es que se trata de una polémica absurda. Si el cese tuviera algo que ver con el informe se produce una paradoja, si él, que no formaba parte del equipo de investigación, no tenía acceso al informe no tendría sentido cesarle pues no podría entregarlo, si Marlaska no tenía derecho a ver el informe, entonces él tampoco lo tenía (recordemos que no forma parte del equipo investigador) y, por tanto, tiene mucho sentido cesarle por haber cometido una ilegalidad.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Sab May 30, 2020 1:36 pm

Creo que nadie sabe exactamente cuál es la causa de fondo que dio lugar al cese.
Puede ser el famoso informe o puede ser cualquier otra cosa en que estuviese metido el cesado.
Y no es ningún secreto que hay una operación de acoso y derribo contra el gobierno que es tildado de "ilegítimo", "socialcomunista", "antidemocrático", etc. que cuenta con el apoyo de muchos elementos dentro del ministerio.
Lo único claro es que Marlaska ahora se las tiene que ver con sus antiguos compañeros de fatigas....
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Sab May 30, 2020 4:47 pm

Arenaza escribió:Creo que nadie sabe exactamente cuál es la causa de fondo que dio lugar al cese.
Puede ser el famoso informe o puede ser cualquier otra cosa en que estuviese metido el cesado.
Y no es ningún secreto que hay una operación de acoso y derribo contra el gobierno que es tildado de "ilegítimo", "socialcomunista", "antidemocrático", etc. que cuenta con el apoyo de muchos elementos dentro del ministerio.
Lo único claro es que Marlaska ahora se las tiene que ver con sus antiguos compañeros de fatigas....
"Que Dios me libre de mis amigos que de mis enemigos me libro yo', no sé quién lo dijo ni siquiera si lo dijo alguien pero a Marlasca le viene al pelo.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Sab May 30, 2020 6:41 pm

Fid escribió:
Lo peor de todo es que se trata de una polémica absurda. Si el cese tuviera algo que ver con el informe se produce una paradoja, si él, que no formaba parte del equipo de investigación, no tenía acceso al informe no tendría sentido cesarle pues no podría entregarlo, si Marlaska no tenía derecho a ver el informe, entonces él tampoco lo tenía (recordemos que no forma parte del equipo investigador) y, por tanto, tiene mucho sentido cesarle por haber cometido una ilegalidad.


Por eso he dicho que todo este asunto se encuentra envuelto en un manto de chapucería.
Chapucero el informe, chapucero el cese del coronel, chapucera la admisión a trámite por parte de la jueza, chapucero el auto por el que no se imputa a Fernando Simón "porque ya ha sido denunciado por otras personas", chapucera la toma de partido por el coronel por parte de la oposición resaltando su impecable hoja de servicios cuando la realidad nos dice que tiene más sombras que luces...etc., etc.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Dom May 31, 2020 11:06 pm

Del ABC: Neonazis de San Blas y Retiro, a la caza del «antifa» en Moratalaz https://www.abc.es/espana/madrid/abci-neonazis-san-blas-y-retiro-caza-antifa-moratalaz-202005310026_video.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Lun Jun 01, 2020 1:35 am

Fid escribió:Del ABC: Neonazis de San Blas y Retiro, a la caza del «antifa» en Moratalaz https://www.abc.es/espana/madrid/abci-neonazis-san-blas-y-retiro-caza-antifa-moratalaz-202005310026_video.html
Como siempre los políticos encendiendo la mecha y los borregos de uno y otro lado echando más leña.
No tenemos remedio.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Lun Jun 01, 2020 6:22 am

Martín Pallín, magistral como siempre.

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 56689.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Sab Jun 06, 2020 12:04 pm

Un poco hasta el gorro de seguir oyendo hablar del 8M tres meses después. A ver si un dibujito sirve de algo:

Imagen

Salu2!
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor edux » Sab Jun 06, 2020 3:16 pm

Guillermo Luijk escribió:Un poco hasta el gorro de seguir oyendo hablar del 8M tres meses después. A ver si un dibujito sirve de algo:

Imagen

Salu2!
El dibujo es muy ilustrativo, pero me temo que va a dar igual. Se agarran a esto como en su día se agarraron a la conspiración del 11M. Como el otro bando es ilegítimo, cuando no ganan ellos, todo vale.
Ahora estamos con esto del 8M.

La prueba es que esa manifestación fue el origen del virus, sin embargo los mismos que lo dicen se han estado manifestando a diario. Y claro, en esas no hay virus.

Sigo diciendo que en el fondo, es un chollo para el gobierno. Han hecho muchas cosas mal, muchas meteduras de pata, pero como las críticas y acusaciones son tan absurdas, ya no tienen que molestarse ni en rebatir los fallos.
Por ejemplo, el manejo de los datos diarios, que es necesario para controlar la evolución de la epidemia, está siendo vergonzoso. Pero aquí estamos, que si las feministas transmiten más los virus que los patriotas, que el ministro secuestra aviones, que el único material defectuoso en todo el mundo ha sido el comprado por este gobierno, etc etc.

Es fundamental que la oposición controle al gobierno diciendo lo que esta mal. Pero si lo que dicen son cosas absurdas, pues nada. Si todo vale, nada importa.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor jav1er » Sab Jun 06, 2020 3:40 pm

edux escribió:
Guillermo Luijk escribió:Un poco hasta el gorro de seguir oyendo hablar del 8M tres meses después. A ver si un dibujito sirve de algo:

Imagen

Salu2!
El dibujo es muy ilustrativo, pero me temo que va a dar igual. Se agarran a esto como en su día se agarraron a la conspiración del 11M. Como el otro bando es ilegítimo, cuando no ganan ellos, todo vale.
Ahora estamos con esto del 8M.

La prueba es que esa manifestación fue el origen del virus, sin embargo los mismos que lo dicen se han estado manifestando a diario. Y claro, en esas no hay virus.

Sigo diciendo que en el fondo, es un chollo para el gobierno. Han hecho muchas cosas mal, muchas meteduras de pata, pero como las críticas y acusaciones son tan absurdas, ya no tienen que molestarse ni en rebatir los fallos.
Por ejemplo, el manejo de los datos diarios, que es necesario para controlar la evolución de la epidemia, está siendo vergonzoso. Pero aquí estamos, que si las feministas transmiten más los virus que los patriotas, que el ministro secuestra aviones, que el único material defectuoso en todo el mundo ha sido el comprado por este gobierno, etc etc.

Es fundamental que la oposición controle al gobierno diciendo lo que esta mal. Pero si lo que dicen son cosas absurdas, pues nada. Si todo vale, nada importa.

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Apenas he seguido el hilo y hay muchos mensajes que no he leído, pero estoy seguro de que, al respecto del 8-m, se habrá dicho que no es que se considere el origen del virus ni el principal factor de contagios, el problema relacionado con dicha manifestación es que hizo que se retrasara la toma de medidas de contención del virus, e incluso, se minimizó la peligrosidad del virus ante la opinión pública. Además, de que tampoco se limitaron otros eventos multitudinarios coincidentes en aquel fin de semana.

Resumiendo, se antepuso la celebración de un evento por razones ideológicas a tomar medidas de prevención de salud pública.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Sab Jun 06, 2020 3:45 pm

jav1er escribió:Apenas he seguido el hilo


Créeme, no he creado el gráfico motivado por nada que aparezca en el hilo, lo he hecho harto de ver a gente supuestamente inteligente (sigo creyendo que lo son, lo que me han demostrado es que piensan que los demás somos idiotas) insinuar que a raíz de esa manifestación se dispararon los contagios en Madrid, etc, etc...

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Sab Jun 06, 2020 3:48 pm

jav1er escribió:
edux escribió:
Guillermo Luijk escribió:Un poco hasta el gorro de seguir oyendo hablar del 8M tres meses después. A ver si un dibujito sirve de algo:

Imagen

Salu2!
El dibujo es muy ilustrativo, pero me temo que va a dar igual. Se agarran a esto como en su día se agarraron a la conspiración del 11M. Como el otro bando es ilegítimo, cuando no ganan ellos, todo vale.
Ahora estamos con esto del 8M.

La prueba es que esa manifestación fue el origen del virus, sin embargo los mismos que lo dicen se han estado manifestando a diario. Y claro, en esas no hay virus.

Sigo diciendo que en el fondo, es un chollo para el gobierno. Han hecho muchas cosas mal, muchas meteduras de pata, pero como las críticas y acusaciones son tan absurdas, ya no tienen que molestarse ni en rebatir los fallos.
Por ejemplo, el manejo de los datos diarios, que es necesario para controlar la evolución de la epidemia, está siendo vergonzoso. Pero aquí estamos, que si las feministas transmiten más los virus que los patriotas, que el ministro secuestra aviones, que el único material defectuoso en todo el mundo ha sido el comprado por este gobierno, etc etc.

Es fundamental que la oposición controle al gobierno diciendo lo que esta mal. Pero si lo que dicen son cosas absurdas, pues nada. Si todo vale, nada importa.

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Apenas he seguido el hilo y hay muchos mensajes que no he leído, pero estoy seguro de que, al respecto del 8-m, se habrá dicho que no es que se considere el origen del virus ni el principal factor de contagios, el problema relacionado con dicha manifestación es que hizo que se retrasara la toma de medidas de contención del virus, e incluso, se minimizó la peligrosidad del virus ante la opinión pública. Además, de que tampoco se limitaron otros eventos multitudinarios coincidentes en aquel fin de semana.

Resumiendo, se antepuso la celebración de un evento por razones ideológicas a tomar medidas de prevención de salud pública.


Yo creo que no, pero bueno, los datos que la comunidad de Madrid presentó el 9 de marzo fueron 10 veces los del día anterior, pero aburrido ya del tema. A pesar de eso el 11 su presidenta se negaba a cerrar Madrid.


Sobre el drama de las residencias, que es una auténtica locura.

Las Comunidades Autónomas se han llenado de gloria.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 990_0.html

https://www.galiciapress.es/texto-diari ... l-filtrado
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