El mejor móvil para hacer fotos

[clemenrl]

Si abris un post con los peores yo podria a mi Samsung A50...

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[Guillermo Luijk]

Como no tengo ni idea no puedo opinar al respecto pero lo primero que se me ha venido a la mente es que en las cámaras de fotos eso no constituye un problema pero, como digo, ni idea...

Ninguna cámara hace zoom digital con un RAW, a lo sumo hacen recortes y en general tipo formato APS en sensores FF, cambios de formato (4:3, 3:2),...

En un móvil haciendo zoom digital el fichero JPEG de salida siempre debe tener el mismo tamaño, tanto si usas todo el sensor como si haces un poco de zoom. Si haces zoom el móvil interpolará hasta la resolución que toque.

Salu2!

[Juankinki]

Como no tengo ni idea no puedo opinar al respecto pero lo primero que se me ha venido a la mente es que en las cámaras de fotos eso no constituye un problema pero, como digo, ni idea...

Ninguna cámara hace zoom digital con un RAW, a lo sumo hacen recortes y en general tipo formato APS en sensores FF, cambios de formato (4:3, 3:2),...

En un móvil haciendo zoom digital el fichero JPEG de salida siempre debe tener el mismo tamaño, tanto si usas todo el sensor como si haces un poco de zoom. Si haces zoom el móvil interpolará hasta la resolución que toque.

Salu2!

O.K. ya he visto que si se dispara con el teleconvertidor digital en RAW + JPEG, éste sale "recortado" pero el RAW sale con el ángulo original de la lente utilizada. Como nunca lo había utilizado pensaba que el RAW también salía recortado.
Por otra parte, si se cambia de formato, por ej. de 4:3 a 16:9, el RAW sí que sale con ese formato elegido. Entiendo que en esta opción no hay nada que interpolar y simplemente se aplica un recorte por arriba y por abajo dejando parte de sensor no utilizado.

[Guillermo Luijk]

Es que un RAW se puede recortar pero no interpolar. Cuando pones en el Huawei el modo Pro, aunque por poder podrían recortar el RAW al hacer zoom, no se han complicado la vida y te dan el RAW completo del sensor que uses.

Salu2!

[TOBERAL]

Ok, gracias por la explicación

Los IPhone siguen en los 12mpx, por eso me extrañaba, siendo estos unos de los referentes en fotografía


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[Guillermo Luijk]

Ok, gracias por la explicación

Los IPhone siguen en los 12mpx, por eso me extrañaba, siendo estos unos de los referentes en fotografía


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Son filosofías diferentes, cada fabricante está probando cosas y las innovaciones en fotografía móvil son un no parar.

Una cosa muy buena que ha empezado a explorar Apple es el concepto de un formato pseudoRAW para móviles (ellos lo han llamado ProRAW), disponible desde iPhone 12 Pro. No es un formato realmente RAW, pero mantiene las principales propiedades que tiene el RAW verdadero: la posibilidad de ajustar el balance de blancos sin condiciones y exprimir todas las altas luces de la captura. A cambio de no ser un RAW genuino (porque la interpolación Bayer ya está hecha), puede beneficiarse de muchas de las técnicas software de los móviles.

https://youtu.be/dyHirq0MUdg

Desconozco el detalle del ProRAW, pero una vez has interpolado nada te impide hacer cosas como: correcciones ópticas, corrección de perspectiva, apilados (modos noche,...), hasta incluso montaje de panorámicas o control del bokeh (aunque esto precisamente el ProRAW no lo soporta). El concepto me parece un excelente puente entre para aunar las posibilidades principales del RAW y de la fotografía computacional (donde los fabricantes de móviles son los reyes). Ya veremos adonde nos lleva todo esto.

Salu2!

[pollfoll]

Si abris un post con los peores yo podria a mi Samsung A50...

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+1

tengo el mismo...

[RubL]

No veas que pinta para hacer fotos y video que tiene el P50, dos sensores de 1" además de última generación.
https://www.gsmarena.com/huawei_p50_fir ... -48178.php


Una pena (o una suerte para mi cartera) que no tenga la store ni los servicios de google, porque haría una locura y me gastaría los 1000 pavos o más que seguro que cuesta.

[jav1er]

No veas que pinta para hacer fotos y video que tiene el P50, dos sensores de 1" además de última generación.
https://www.gsmarena.com/huawei_p50_fir ... -48178.php


Una pena (o una suerte para mi cartera) que no tenga la store ni los servicios de google, porque haría una locura y me gastaría los 1000 pavos o más que seguro que cuesta.

Los p30/p40 normales (por tamaño ese parece ser el p50 normal) han venido costando unos 700€ en su lanzamiento, a más de mil se iba el p40 pro plus. Pero lo que dices, sin los servicios de google es una puñeta.

Es una pena los problemas que tienen con google, porque no veo grandes mejoras en otras marcas respecto a mi p30 pro, que ya va para dos años.

Es curioso que pasen a dos sensores. Muchas marcas chinas aún tienen modelos con 3-4 sensores, algunos de ellos con funciones que no están muy claras o que no aportan mucho, como el macro o el de profundidad.

[vilayez]

¿Qué opináis de esta nueva tecnología de "lente líquida?

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... i_3009511/

Un saludo.

[clemenrl]

Pues lo mismo que lo del global shutter, que si algun dia llega la valoraré, pero mientras es algo que no me preocupa.
Pueden inventar, pero hasta que no nos llegue a todos es una curiosidad.

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[pollfoll]

¿Qué opináis de esta nueva tecnología de "lente líquida?

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... i_3009511/

Un saludo.

Voy a poner en venta todos mis cacharros...

[annamon]

¿Qué opináis de esta nueva tecnología de "lente líquida?

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... i_3009511/

Un saludo.

Seguramente el futuro vaya por esta vía, pero habrá que esperar las primeras muestras para ver que tal la calidad de imagen. A priori suena prometedor.

[annamon]

El nuevo Xiaomi Mi 11 Ultra lidera el ranking de DxO Mark. Sensor angular de 1/1.2'' que según Xiaomi ofrece más rango dinámico de las RX100 más un ultra angular con sensor 1/2'' y un tele x5. Eso si, unos 1200€.

https://www.dxomark.com/xiaomi-mi-11-ul ... -top-mark/
https://www.photolari.com/xiaomi-reta-a ... 1-pulgada/

[CIRANO]

El nuevo Xiaomi Mi 11 Ultra lidera el ranking de DxO Mark. Sensor angular de 1/1.2'' que según Xiaomi ofrece más rango dinámico de las RX100 más un ultra angular con sensor 1/2'' y un tele x5. Eso si, unos 1200€.

https://www.dxomark.com/xiaomi-mi-11-ul ... -top-mark/
https://www.photolari.com/xiaomi-reta-a ... 1-pulgada/

Es este el tiene la nueva lente líquida?

[annamon]

El nuevo Xiaomi Mi 11 Ultra lidera el ranking de DxO Mark. Sensor angular de 1/1.2'' que según Xiaomi ofrece más rango dinámico de las RX100 más un ultra angular con sensor 1/2'' y un tele x5. Eso si, unos 1200€.

https://www.dxomark.com/xiaomi-mi-11-ul ... -top-mark/
https://www.photolari.com/xiaomi-reta-a ... 1-pulgada/

Es este el tiene la nueva lente líquida?

Creo que el de la lente líquida será el nuevo Mi Mix. En todo caso no deberían tardar demasiado en presentar ambos.

[annamon]

Pues ya se ha presentado, el primer móvil de Xiaomi plegable y con lente liquida, Mi Mix Fold.
https://www.xataka.com/moviles/xiaomi-m ... ha-tecnica

[Guillermo Luijk]

Madre mía los chinos qué animadores del cotarro se han vuelto. 317g se acerca al peso de una lata de Coca Cola, esto ya empieza a pesar. Aguanta 1.000.000 de aperturas la pantalla plegable: si le suponemos una vida útil al móvil de 5 años, estamos 16 horas despiertos al día, eso son:

5 * 365,25 * 16 * 60 / 1000000 = 1,75

Deberías poder abrir el móvil al menos cada 2 minutos de forma constante durante toda su vida útil.
Por qué no me lo creo? esa cuenta asumo que no está teniendo en cuenta lo que sufre la articulación al usar el móvil mientras se sostiene.

Salu2!

[jotace43]

Buenas

Necesitaba cambiar de móvil y quería aprovechar para tener uno que sea apañado para el tema fotografía. He visto estos dos nuevos modelos de Xiaomi, que se adaptan al presupuesto (máximo 300€) y no pintan mal.

Xiaomi Redmi Note 10 Pro
https://www.gsmarena.com/xiaomi_redmi_note_10_pro-10662.php
MAIN CAMERA Quad
108 MP, f/1.9, 26mm (wide), 1/1.52", 0.7µm, dual pixel PDAF
8 MP, f/2.2, 118˚ (ultrawide), 1/4.0", 1.12µm
5 MP, f/2.4, (macro), AF
2 MP, f/2.4, (depth)
Features LED flash, HDR, panorama
Video 4K@30fps, 1080p@30/60fps
SELFIE CAMERA Single 16 MP, f/2.5, (wide), 1/3.06", 1.0µm
Features Panorama
Video 1080p@30fps, 720p@120fps

Xiaomi Mi 11 Lite 5G
https://www.gsmarena.com/xiaomi_mi_11_lite_5g-10815.php
MAIN CAMERA Triple
64 MP, f/1.8, 26mm (wide), 1/1.97", 0.7µm, PDAF
8 MP, f/2.2, 119˚ (ultrawide), 1/4.0", 1.12µm
5 MP, f/2.4, (macro), AF
Features Dual-LED dual-tone flash, HDR, panorama
Video 4K@30fps, 1080p@30/60/120fps; gyro-EIS
SELFIE CAMERA Single 20 MP, f/2.2, 27mm (wide), 1/3.4", 0.8µm
Features HDR, panorama
Video 1080p@30/60fps, 720p@120fps

Así a bote pronto parece que el Redmi tiene en cuanto a la cámara principal un sensor más grande en tamaño y de muchos más megapíxeles, y que el del Mi es algo más luminoso.

Los dos llevan un snapdragon como procesador (bueno para meterles gcam) siendo algo más potente el del Mi.

El Mi es más caro y más bonito y menos ladrillo que el Redmi.

¿Alguna opinión?

Gracias y un saludo

[CIRANO]

Yo estoy pensando en comprar un Pixel 4a 5G o incluso un Pixel 5G, ambos con idéntico hardware fotografíco. Lo ponen por las nubes en este apartado, al nivel de móviles de doble de precio.

[clemenrl]

Buenas

Necesitaba cambiar de móvil y quería aprovechar para tener uno que sea apañado para el tema fotografía. He visto estos dos nuevos modelos de Xiaomi, que se adaptan al presupuesto (máximo 300€) y no pintan mal.

Xiaomi Redmi Note 10 Pro
https://www.gsmarena.com/xiaomi_redmi_note_10_pro-10662.php
MAIN CAMERA Quad
108 MP, f/1.9, 26mm (wide), 1/1.52", 0.7µm, dual pixel PDAF
8 MP, f/2.2, 118˚ (ultrawide), 1/4.0", 1.12µm
5 MP, f/2.4, (macro), AF
2 MP, f/2.4, (depth)
Features LED flash, HDR, panorama
Video 4K@30fps, 1080p@30/60fps
SELFIE CAMERA Single 16 MP, f/2.5, (wide), 1/3.06", 1.0µm
Features Panorama
Video 1080p@30fps, 720p@120fps

Xiaomi Mi 11 Lite 5G
https://www.gsmarena.com/xiaomi_mi_11_lite_5g-10815.php
MAIN CAMERA Triple
64 MP, f/1.8, 26mm (wide), 1/1.97", 0.7µm, PDAF
8 MP, f/2.2, 119˚ (ultrawide), 1/4.0", 1.12µm
5 MP, f/2.4, (macro), AF
Features Dual-LED dual-tone flash, HDR, panorama
Video 4K@30fps, 1080p@30/60/120fps; gyro-EIS
SELFIE CAMERA Single 20 MP, f/2.2, 27mm (wide), 1/3.4", 0.8µm
Features HDR, panorama
Video 1080p@30/60fps, 720p@120fps

Así a bote pronto parece que el Redmi tiene en cuanto a la cámara principal un sensor más grande en tamaño y de muchos más megapíxeles, y que el del Mi es algo más luminoso.

Los dos llevan un snapdragon como procesador (bueno para meterles gcam) siendo algo más potente el del Mi.

El Mi es más caro y más bonito y menos ladrillo que el Redmi.

¿Alguna opinión?

Gracias y un saludo

Mira este video, a ver si te aclara algo o te lia más...
https://youtu.be/tyAonqgaVfY

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[jotace43]

Gracias, ya lo había visto. Estoy haciendo un cribado permanente de videos, reviews y comparativas de estos dos móviles

Ahora mismo mi duda es más que nada si esos 108Mp del Note 10 pro significan más calidad de imagen o son simplemente un reclamo. Por otra parte siendo la gama Mi superior a la redmi, no sé si la calidad del módulo de cámaras (independientemente de números) es superior en el Mi. La cosa es que veo comparativas como esta

https://www.youtube.com/watch?v=HkdRjy53osc

y para mí que en general las fotos del Mi 11 se ven mejor. Tampoco sé si es un tema de calibración del software y es cuestión luego de revelar las fotos en condiciones o incluso si usando la gcam todo se igualaría ...

Me imagino que me toca esperar a que salgan más reportajes y comparativas exhaustivos.

Un saludo

[jav1er]

El nuevo Xiaomi Mi 11 Ultra lidera el ranking de DxO Mark. Sensor angular de 1/1.2'' que según Xiaomi ofrece más rango dinámico de las RX100 más un ultra angular con sensor 1/2'' y un tele x5. Eso si, unos 1200€.

https://www.dxomark.com/xiaomi-mi-11-ul ... -top-mark/
https://www.photolari.com/xiaomi-reta-a ... 1-pulgada/

El ranking de DXOmark no me gusta nada, eso de reducir a una cifra los sistemas de cámaras que llevan los teléfonos es complicado y a veces puede llevar a conclusiones errores. Leyendo las explicaciones que dan, la sensación es que las pruebas las hacen buscando la igualdad de condiciones, a priori algo bueno, pero cuando los fabricantes están intentando sacar innovaciones muchas veces no aprovechan todo el potencial de algunos teléfonos.

Por ejemplo, la prueba del zoom la hacen intentando mantener el mismo encuadre en todos los teléfonos (2,5x, 4x y 10x), como si el zoom de los móviles fuese continuo como en una cámara, y no una combinación de varias cámaras con distintas focales. Eso beneficia a los móviles que tengan sensores en esas focales y perjudica a los que tienen focales más largas que no prueban. Un caso que en los comentarios tiene varias críticas es el del s21 ultra, que tiene dos cámaras tele, una de ellas de 240mm.

https://www.dxomark.com/samsung-galaxy- ... provement/

For our tele test we place the comparison phones at a fixed distance from the charts and pinch zoom to achieve the same framing on all devices.

A good zoom photography experience implies all zoom ratios work
properly. This is why our test protocol covers a very large range of
zoom ratios. The photographer doesn’t select a zoom ratio, but she/he
frames exactly what she/he wants to capture. Therefore, DXOMARK
evaluates all framing capabilities of the camera system so that the
photographer is confident about his device. To do that, we test a lot of
zoom ratios in the lab as well as in real life conditions i. e an
equivalent focal from 40mm to 300mm systematically which translates to a
set of 200 shots. Many devices in the market use very efficient fusion
algorithms that mix 2 cameras in order to provide the best achievable
quality for every type of focal. Our objective is to assess image
quality of not just one zoom ratio but the entire range.

S21 Ultra 5G (exynos) – zoom performance

For this device we have tested long range, medium range and close range zoom.

For tests of 10x zoom, results are good in bright light giving the camera the best score for “very long range”.

The problem with the S21 Ultra is with shorter focal (between 40mm and 200mm):

For close range (focal between 40 and 60mm, zoom ratio between 1.8 and 2.8)
the level of detail is low and far from other devices that have similar
specifications (See Huawei Mate 40 Pro Plus results for instance).

For medium range (focal between 70mm and 110mm), results are not consistent
and repeatable over the focal range. Fusion artefacts are more
noticeable than competitors. Level of detail is low. Something to note,
it seems that applying even a slight digital zoom, degrades image
quality. Please note that tele camera (3x) was tested for this range.

For long range (focal between 140mm and 200mm) same kind of results and
problems are observed. For outdoor shoot, fusion between long tele and
tele do not look good as the level of details in the center of images is
low and we also observe strong fusion artefacts.

For longer focal (higher than 220mm), the device provides good quality (best we have
tested so far) but not that far from the other devices with similar specifications (Huawei Mate 40 Pro plus for instance).

With the zoom score we try to provide a fair overview of the image quality
provided on the entire focal range. While 10x zoom is important, we can
not afford to not assess and benchmark all the other zoom ratios in
between, which are an integral part of the camera user experience.

Alegan que en los zoom intermedios se pone a prueba el funcionamiento de los algoritmos de fusión, pero yo creo que debería ser una prueba complementaria, usando las focales nativas como prueba principal de calidad del zoom que puede ofrecer el teléfono.

Me llama la atención que, con este teléfono, hacen una prueba a 200mm (siguen sin usar el sensor dedicado de 240mm), enfocada a una persona en primer plano, y se van a sacar conclusiones a unos arboles del fondo, en la que dicen que hay artefactos del proceso de fusión.

Sobre esta frase "The photographer doesn’t select a zoom ratio, but she/he frames exactly what she/he wants to capture.", alguien con unos pocos conocimientos de fotografía y de como funciona su teléfono es probable que prefiera encuadrar usando la focal nativa del teléfono, ya sea alejándose un poco antes de hacer la foto, o recortando posteriormente.

También hace unos meses cambiaron la prueba del modo noche. Bueno, directamente no prueban el modo noche, esperan que el teléfono reconozca la escena y lo active automáticamente. Si reconoce la escena y te sugiere usar ese modo, como hace el pixel, no lo activan.

https://www.dxomark.com/google-pixel-5- ... are-power/

We do not evaluate night mode anymore, as now, many devices integrated this mode by default. For the Pixel 5, we actually did few shots with Night Mode, and the results are good, but the quality is close or equal to the default mode, used by the majority of smartphone users.
For instance, flash off, Pixel 5's Night Mode triggers automatically. When assessing the flash off mode, we let the device “choose” which mode he wants to use. For this device, it tends to trigger it quite often if not all the time when it is under very lowlight condition. Night mode even has an impact on our main protocol. In some very lowlight scenes and even some lowlight lab scenes, it also triggers the night mode as we test it in default mode. At the end, night mode has a big impact on the night score but indirectly.

Indeed, we do all testing using the default mode of the smartphone and using its default camera application. The exceptions are the manual activation of flash, zoom, and portrait (depth or bokeh) mode when evaluating those capabilities. Aside from the difficulty in testing an arbitrary number of camera apps and modes, this approach reflects the experience of the vast majority of smartphone photographers, who use their devices in the default setting, and also of the phone vendor, who presumably makes an effort to have the default setting preset the camera at its best.

Son criterios con los que no termino de coincidir.

En general considero que hacen unos análisis muy completos, pero creo que si se olvidasen del dichoso ranking y las pruebas las hiciesen intentando aprovechar al máximo las opciones que ofrece el teléfono (siempre teniendo en cuenta que el usuario final no tiene porque ser experto en fotografía), mejorarían, y además se ahorrarían polémicas innecesarias (en varios foros directamente los llaman comprados).

Un saludo.

Pd: Respecto a Xiaomi, es una pena que no traigan el mi 11 pro. Tiene el sensor principal del ultra, pero es más ligero y barato. Me parece el modelo más interesante de la gama.

[jav1er]

Madre mía los chinos qué animadores del cotarro se han vuelto. 317g se acerca al peso de una lata de Coca Cola, esto ya empieza a pesar. Aguanta 1.000.000 de aperturas la pantalla plegable: si le suponemos una vida útil al móvil de 5 años, estamos 16 horas despiertos al día, eso son:

5 * 365,25 * 16 * 60 / 1000000 = 1,75

Deberías poder abrir el móvil al menos cada 2 minutos de forma constante durante toda su vida útil.
Por qué no me lo creo? esa cuenta asumo que no está teniendo en cuenta lo que sufre la articulación al usar el móvil mientras se sostiene.

Salu2!

El Samsung similar tiene un peso parecido. Son mini tablets y se nota.

Lo de la durabilidad habría que verlo. Dicen además que son pantallas que se rallan con mucha más facilidad que las normales, y les suele aparecer un pliegue en la zona de la bisagra. Las pantallas plegables son una tecnología por madurar.

Pd: Hay rumores que LG dejará de hacer teléfonos, suelen tener buenas cámaras y quizás salgan oportunidades si liquidan a buen precio los actuales.

[Guillermo Luijk]

Hay rumores que LG dejará de hacer teléfonos

Si la industria europea y americana (Nokia, Alcatel, Siemens, Motorola, Blackberry) se rindieron a la coreana (Samsung, LG), ahora le toca a la coreana plegar velas con la china. Es lo que tiene estar en el siglo de China.

A mí lo que me sorprende es lo bien que aguanta Apple, sin duda han sabido diferenciarse para seguir ahí.

Salu2!