Duda con Bokeh

[Adrian Chacho]

Hola amigos !!

Verán, me cuesta trabajo hacer fotografí­as con Bokeh ya que por el momento solo dispongo del lente Zuiko 14-42 mm con apertura 3,5-5,6 y tengo entendido que entre más apertura tenga el lente, mejor será el Bokeh...

mi duda es ¿si el Bokeh solo depende de la apertura del lente?, o ¿también se puede lograr con mayor tiempo de obturación?

[kape06111]

No tiene nada que ver,
Los factores que inciden en el desenfoque son:

-apertura del diafragma
- distancia focal
- distancia al objeto fotografiado
- tamaño del sensor.

Un buen objetivo es fundamental para obtener un buen bokeh.
Te recomiendo que leas un poco acerca de todo esto.


Oly OMD
NIKON V1
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[Conversio]

Bokeh es un concepto japonés para la calidad del desenfoque, no para la cantidad. Para conseguir más cantidad de desenfoque no queda otra que recurrir a objetivos con mayor luminosidad (número f más bajo) o variar el encuadre (acercándose o moviendo al sujeto para alejar el segundo plano). La velocidad de obturación no tiene nada que ver y el tamaño del sensor tampoco, al menos por factores directos.

Un apunte: en internet, el escribir con un tamaño de fuente tan grande o el hacerlo en mayúsculas equivale a gritar...

[kape06111]

Bokeh es un concepto japonés para la calidad del desenfoque, no para la cantidad. Para conseguir más cantidad de desenfoque no queda otra que recurrir a objetivos con mayor luminosidad (número f más bajo) o variar el encuadre (acercándose o moviendo al sujeto para alejar el segundo plano). La velocidad de obturación no tiene nada que ver y el tamaño del sensor tampoco, al menos por factores directos.

Un apunte: en internet, el escribir con un tamaño de fuente tan grande o el hacerlo en mayúsculas equivale a gritar...

Lo siento conversio pero el tamaño del sensor si afecta al desenfoque.

[emcarigl]

Bokeh es un concepto japonés para la calidad del desenfoque, no para la cantidad. Para conseguir más cantidad de desenfoque no queda otra que recurrir a objetivos con mayor luminosidad (número f más bajo) o variar el encuadre (acercándose o moviendo al sujeto para alejar el segundo plano). La velocidad de obturación no tiene nada que ver y el tamaño del sensor tampoco, al menos por factores directos.

Un apunte: en internet, el escribir con un tamaño de fuente tan grande o el hacerlo en mayúsculas equivale a gritar...

Lo siento conversio pero el tamaño del sensor si afecta al desenfoque.

+1, es por lo que las FF desenfocan tanto...

[Tio Perchas]

Bokeh es un concepto japonés para la calidad del desenfoque, no para la cantidad. Para conseguir más cantidad de desenfoque no queda otra que recurrir a objetivos con mayor luminosidad (número f más bajo) o variar el encuadre (acercándose o moviendo al sujeto para alejar el segundo plano). La velocidad de obturación no tiene nada que ver y el tamaño del sensor tampoco, al menos por factores directos.

Un apunte: en internet, el escribir con un tamaño de fuente tan grande o el hacerlo en mayúsculas equivale a gritar...

Lo siento conversio pero el tamaño del sensor si afecta al desenfoque.

+1, es por lo que las FF desenfocan tanto...

+2

[Conversio]

Lo siento conversio pero el tamaño del sensor si afecta al desenfoque.

+1, es por lo que las FF desenfocan tanto...

No, el desenfoque en sí­ mismo es inherente al objetivo y no una cualidad fí­sicamente imputable al sensor. Un 50mm f/2 en un sensor de 35mm desenfoca lo mismo que un 50mm f/2 sobre un sensor APS-C. Lo único que cambia es lo grande que será la porción captada del cí­rculo de imagen que proyecta el objetivo. El problema viene al intentar mantener el encuadre usando una cámara con sensor recortado. Ello nos obligará a usar un objetivo de menor focal, con el consiguiente aumento de la profundidad de campo.

[kape06111]

Es verdad lo que dices, pero lo que importa es el resultado final y En igualdad de condiciones es decir apertura, distancia focal, distancia objetos fotografiados y distancia relativa entre ellos, el resultado final se ve afectado por el tamaño del sensor.

Eso no quiere decir que con un sensor mas pequeño no se obtengan desenfoques modificando las variables.
Por supuesto que en la nikon V1 que tiene un sensor pequeñí­n al ponerle el nikkor 50 F1.2 obtienes un Bokeh cojonudo.

Al que comienza el hilo le recomiendo se lea un poco sobre la PDC o DOF(profundidad de campo).

Esto te ayudara a aclarar un poco todo esto.


Oly OMD
NIKON V1
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[Conversio]

Sigue siendo algo impreciso: se verí­a afectado por la menor longitud focal de la lente, no por el tamaño del sensor. Igual luminosidad pero distinta focal no es "igualdad de condiciones". Lo serí­a misma focal y luminosidad, con lo que cambiarí­a el encuadre o distinta focal y corregir la luminosidad para mantener el desenfoque, y entonces sí­ son aproximadamente equivalentes.

Entiendo que, por criterios prácticos, es más sencillo plantearlo de esa manera, pero no puede extrapolarse a base teórica. El que, a la hora de la verdad, sea más fácil conseguir desenfoques con una cámara de 35mm está más bien relacionado con la dificultad óptica de diseñar angulares ultraluminosos con buen rendimiento. Un 50mm f/2.8 es relativamente fácil de imitar (ahí­ tenemos el PanaLeica 25mm f/1.4 en m4/3), pero un 50mm f/1.4, que tampoco es una luminosidad premium, implicarí­a bajar a f/0.7. Y ópticamente diseñar un objetivo f/0.7 conlleva, como mí­nimo, las mismas dificultades y compromisos para compacta que para formato medio.

Pero sí­, esto se aleja bastante de la intención inicial del hilo. Adrián, te recomiendo que eches un vistazo al hilo correspondiente del curso de fotografí­a de Xatakafoto. A falta de comprobar las distancias mí­nimas de enfoque en cada tramo de tu objetivo, intuyo que la manera más fácil que tienes de conseguir desenfoques con él, siempre y cuando no te importe variar el encuadre, será en el extremo tele (42mm), a máxima apertura (f/5.6), seleccionando un segundo plano alejado y acercándote lo más que puedas al sujeto a fotografias.

[Socrateson]

Hombre, ya echaba yo de menos este asunto

viewtopic.php?f=5&t=3717


En cualquier caso, si el objetivo que tienes es poco luminoso y no permite acercarse al sujeto fotografiado no podrí­as tener mucho desenfoque de fondo. El bokeh, como ya han dicho, no es cantidad, sino calidad, normalmente que sea suave y lechoso.

[kape06111]

Sigue siendo algo impreciso: se verí­a afectado por la menor longitud focal de la lente, no por el tamaño del sensor. Igual luminosidad pero distinta focal no es "igualdad de condiciones". Lo serí­a misma focal y luminosidad, con lo que cambiarí­a el encuadre o distinta focal y corregir la luminosidad para mantener el desenfoque, y entonces sí­ son aproximadamente equivalentes.

Entiendo que, por criterios prácticos, es más sencillo plantearlo de esa manera, pero no puede extrapolarse a base teórica. El que, a la hora de la verdad, sea más fácil conseguir desenfoques con una cámara de 35mm está más bien relacionado con la dificultad óptica de diseñar angulares ultraluminosos con buen rendimiento. Un 50mm f/2.8 es relativamente fácil de imitar (ahí­ tenemos el PanaLeica 25mm f/1.4 en m4/3), pero un 50mm f/1.4, que tampoco es una luminosidad premium, implicarí­a bajar a f/0.7. Y ópticamente diseñar un objetivo f/0.7 conlleva, como mí­nimo, las mismas dificultades y compromisos para compacta que para formato medio.

Venga para cerrar, es cierto todo lo que dices.
Pero solo para que quede claro.
Solo para el que abre el hilo, porque quizás al final va a terminar mas liado:

Si tienes un solo objetivo y lo colocas en dos cuerpos con sensores de tamaño distinto, aun disparando con párametros iguales, los resultados serán distintos en lo referente a la profundidad de campo.



Oly OMD
NIKON V1
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[Adrian Chacho]

Muchí­simas gracias por sus respuestas y consejos de verdad me falta mucho por aprender pero lo que me han dicho ciertamente me ha aclarado muchas dudas !!

una disculpa por escribir con letras más grandes, de verdad no tení­a ningún ánimo de ofender o gritar, sólo lo hice porque creo que así­ se ve mejor lo que escribo