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La baza de Olympus.

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Re: La baza de Olympus.

Notapor Jose GM » Mar Dic 18, 2018 6:54 pm

Pues claro que Ulon, para tu forma de ver y de hacer fotografía tienes el equipo que te gusta o te satisface tus necesidades, pero también hay personas que con otro tipo de equipo satisface sus necesidades, por eso no ahí ninguno mejor que otro.
Así de fácil.
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Re: La baza de Olympus.

Notapor Ulon » Mar Dic 18, 2018 6:58 pm

Jose GM escribió:Pues claro que Ulon, para tu forma de ver y de hacer fotografía tienes el equipo que te gusta o te satisface tus necesidades, pero también hay personas que con otro tipo de equipo satisface sus necesidades, por eso no ahí ninguno mejor que otro.
Así de fácil.
No, a mi la que me da gustirrinin utilizar es la fuji xpro2 con un par de fijos. Pero no pretendo que sea la mejor cámara del mercado.

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Re: La baza de Olympus.

Notapor tripple » Mar Dic 18, 2018 7:00 pm

No entiendo la necesidad de hacer ver si uno u otro es mejor, para mí son diferentes, con cosas buenas y malas.
En mi caso particular cuando vamos de viaje llevamos los dos equipos y elegimos objetivos, y si voy a hacer fotos solo también me llevo los dos equipos jejeje

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Re: La baza de Olympus.

Notapor marcuse » Mar Dic 18, 2018 7:03 pm

Ulon escribió:Sony A7III + 28 f2 + 55 1.8 + 851.8 y con dos zooms 24-105 y 70-200 f4 + todos los objetivos manuales en sus focales naturales¿? ¿Por qué me gastaría esa misma pasta en la Em1II si con la sony lo tengo todo?


Pues por ejemplo, no tienes un 600mm equivalente de tamaño y peso contenidos y máxima calidad. ¿Que no lo necesitas? Vale, pero es que también hay mucha gente que no necesita vídeo ni mínima PDC pero, por ejemplo, sí necesita un equipo lo más ligero posible y el mejor estabilizador del mercado. No hay mejores absolutos.
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Re: La baza de Olympus.

Notapor Pau » Mar Dic 18, 2018 7:12 pm

marcuse escribió:
Ulon escribió:Sony A7III + 28 f2 + 55 1.8 + 851.8 y con dos zooms 24-105 y 70-200 f4 + todos los objetivos manuales en sus focales naturales¿? ¿Por qué me gastaría esa misma pasta en la Em1II si con la sony lo tengo todo?


Pues por ejemplo, no tienes un 600mm equivalente de tamaño y peso contenidos y máxima calidad. ¿Que no lo necesitas? Vale, pero es que también hay mucha gente que no necesita vídeo ni mínima PDC pero, por ejemplo, sí necesita un equipo lo más ligero posible y el mejor estabilizador del mercado. No hay mejores absolutos.


Eso es !!


Ulon escribió: a mi la que me da gustirrinin utilizar es la fuji xpro2 con un par de fijos. Pero no pretendo que sea la mejor cámara del mercado.


Esa es la mejor frase de todo el hilo !!
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Re: La baza de Olympus.

Notapor Jose GM » Mar Dic 18, 2018 7:25 pm

Pues a mi me da gustirrinin el 14mm 2.5 el 25mm 1.7 y el 45mm 1.8 , las cámaras si las cambio, pero los objetivos no jejejeje
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Re: La baza de Olympus.

Notapor Toxo » Mar Dic 18, 2018 7:32 pm

Pau escribió:
Tampoco creo que el m4/3 se limite solo a querer ir con poco peso.


Ni FF se limita solo a necesitar poca PDC. Al final lo que cuenta es que cada uno cree lo que quiere creer.
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Re: La baza de Olympus.

Notapor laucsap60 » Mar Dic 18, 2018 7:36 pm

Ulon escribió:
Pau escribió:Si bueno, lo que le han contestado es mejor aún. :twisted:


Bueno, no estoy de acuerdo con ninguna de las respuestas porque siempre nos vamos por las ramas..

El compañero Pascual habla de que todo se puede hacer con la Em1II (obvio que sí), ¿Pero que es lo que no se puede hacer con la A7III? Tienes mucha PDC, poca PDC, altos Isos, video de la leche, tienes objetivos asequibles 1.8, tienes objetivos tope gama, tienes todos los objetivos manuales en su focal sin metabones ni gaitas...

El compañero Materome habla de distintos equipos según distintas necesidades, y me parece la mejor opción pero eso solo es si tienes un presupuesto ilimitado y quieres conocer y controlar varios sistemas...pero vamos al grano:

Si yo quiero comprarme una cámara prosumer y parto desde 0, que equipo me supera en relación calidad-precio-tamaño-dinero (una media) a:

Sony A7III + 28 f2 + 55 1.8 + 851.8 y con dos zooms 24-105 y 70-200 f4 + todos los objetivos manuales en sus focales naturales¿? ¿Por qué me gastaría esa misma pasta en la Em1II si con la sony lo tengo todo?


EM1II + 12-100/4 + Algún 14 de Pana o algo parecido + 25/1,8 + 45/1,8... y todo ese equipo lo metes en una bolsa pequeña que no pesará na.
Si sumamos precios, creo que con el equipo Oly te ahorras una pasta.
Y eso que estamos pillando la actual "Top Pro" de Oly, te puedes ir a otras más baratas sin perder demasiadas cosas.

Que se me ocurra así a bote pronto, con la Sony A7III no podrás hacer:
-Ráfagas a 60fps
-ráfagas a 18fps con seguimiento en c-af
-Via láctea a pulso
-Fotos con disparo electrónico silencioso practicamente en cualquier situación y sin distorsiones
-Live comp, live bulb y live time
-Apilado de enfoque a pulso en la propia cámara o después en el ordenador si lo prefieres
-Corrección de perspectiva y distorsión fisheye en tiempo real (eso lo podría hacer cualquier sin espejo, pero no se si lo hacen)
-Estar todo el dia disparando con 600 u 840mm equivalentes a pulso, sin cansarte y tirando a f:4-5,6 con suficiente pdc si son por ejemplo aves en vuelo.
-Vídeo con fabulosa estabilización sin ningún accesorio adicional
-Pro Capture
-Fotografía social o de eventos con poca luz tirando a f:1,8-2 con suficiente pdc e iso 1600 o menos
-Fotografiar sin problemas bajo un chaparrón de cohones
Etc...
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Re: La baza de Olympus.

Notapor CabanaPlay » Mar Dic 18, 2018 8:28 pm

laucsap60 escribió:-Fotografía social o de eventos con poca luz tirando a f:1,8-2 con suficiente pdc e iso 1600 o menos


Esto a mí sí que me parece una muy buena ventaja en ocasiones y creo que mucha gente no lo tiene en cuenta.

Si a esto unimos que los objetivos M4/3 suelen tener su punto más nítido en diafragmas más abiertos que los equivalentes en FF, la ventaja se multiplica aún más.

Si se consiguiera una mejora de UN PASO en el ISO de la próxima generación de cámaras Olympus, creo que se estaría llegando a un punto muy interesante para el sistema y la filosofía M4/3. Y sí, ya sé que las FF siempre van a rendir mejor a ISOs altos a igualdad de tecnología en el sensor, pero hace años se hacían fotos sin pasar de 800-1000 y la gente seguro que no estaba tan amargada con el tema del ruido :lol: :lol:
Olympus E-M5 II
Samyang 7.5mm 1:3.5 UMC FISH-EYE
M. Zuiko ED 7-14mm 1:2.8 PRO
M. Zuiko ED 12-100mm 1:4 IS PRO
M. Zuiko 17mm 1:1.8
Panasonic Leica DG 25mm 1:1.4 ASPH Summilux
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Re: La baza de Olympus.

Notapor el Carles » Mar Dic 18, 2018 8:29 pm

No conozco a ningún fotógrafo que haya cambiado de sistema, y con ese cambio hayan empeorado o mejorado sus fotos.

Y como a dia de hoy, nadie es capaz de distinguir con qué tipo de cámara se ha hecho tal o cuál foto, pues yo me decanto por priorizar un tipo de cámara que no me hará mejor o peor, pero que me permitirá hacer fotos que con otra no podría, y ya tengo algo ganado. ;)

Y lo que nos gustan estas disquisiciones.................. si nos leyeran nuestras parejas o amigos.............. :D

Eso sí, el gustirrinín que dá, hacer fotos con la EM1MKII y ver al vecino con su 1DXMKII que no las puede hacer.............. :mrgreen:

Un saludo.
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Re: La baza de Olympus.

Notapor Santburg » Mar Dic 18, 2018 8:32 pm

Todo lo que dice pascual es verdad. La EM1 II tiene ciertas característica tecnológicas que no tiene la A7III (para mí no son importantes, pero están ahí y hay que nombrarlas).
Después abres un RAW de cada una en LR y se te olvidan todas xD
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Re: La baza de Olympus.

Notapor CabanaPlay » Mar Dic 18, 2018 8:34 pm

el Carles escribió:
Eso sí, el gustirrinín que dá, hacer fotos con la EM1MKII y ver al vecino con su 1DXMKII que no las puede hacer.............. :mrgreen:


Pero te seguirá mirando mal al verte con algo "tan pequeño y poco profesional" :D :D
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Re: La baza de Olympus.

Notapor el Carles » Mar Dic 18, 2018 8:38 pm

CabanaPlay escribió:
el Carles escribió:
Eso sí, el gustirrinín que dá, hacer fotos con la EM1MKII y ver al vecino con su 1DXMKII que no las puede hacer.............. :mrgreen:


Pero te seguirá mirando mal al verte con algo "tan pequeño y poco profesional" :D :D


Bueno, cuando le enseñas en la pantalla una ráfaga a 60 i/s y lo que ve es como una secuencia de video, sus ojos se le salen de las órbitas.

El Full Frame está sobrevalorado, sobretodo cuando viajas con Ryanair y tienes que facturar. :mrgreen:
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Re: La baza de Olympus.

Notapor materome » Mar Dic 18, 2018 10:29 pm

Ulon escribió:Si yo quiero comprarme una cámara prosumer y parto desde 0, que equipo me supera en relación calidad-precio-tamaño-dinero (una media) a:

Sony A7III + 28 f2 + 55 1.8 + 851.8 y con dos zooms 24-105 y 70-200 f4 + todos los objetivos manuales en sus focales naturales¿? ¿Por qué me gastaría esa misma pasta en la Em1II si con la sony lo tengo todo?


Muy buenas noches compañero!

"Jolín con prosumer".... eso puede y de hecho lo es, el equipo de muchos profesionales y aficionados muy exigentes...je, je, je.
Ahora más en serio....
Bajo tus premisas, solo tendrías que adquirir el pequeño compromiso que supone hacerte con una Nikon D750, 28f1.8 + 50f1.8 + 85f1.8 + 24-105 f4 Sigma + 70-200 f4 VR para obtener, la misma calidad de resultados, menor precio, y tamaño similar... ya ves que "en el mundo clásico" como casi siempre, se encuentran las respuestas.... je, je, je.

¿por qué te gastarías esa misma pasta en la E-M1 mkII?.... en tu caso particular... por nada. Sería razonable si lo hicieras por una E-M5 mkII, (cámara fantástica donde las haya salvo por el AF-C...) + 12 f2, 25 f1.8, 45 f1.8 + 12-40 o 12-35 f2.8 + 35-100 f2.8 para "ahorrarte" una buena y nada desdeñable cantidad de peso y dinero para pegarte un viaje por todo lo alto para hacer fotos pero para cubrir las necesidades o inclinaciones fotográficas que prejuzgo que realizas, no veo porque invertir en una E-M1 mkII y algunos de los objetivos "más exóticos" de la plataforma m4:3....pero claro, tus prioridades, son las tuyas y en no pocos casos, intransferibles....en otros muchos, son y serán muy distintas y mismamente igual de justificadas para fotografiar con el m4:3.... baste con lo señalado como opción razonable o el deseo de una focal superior a los 200mm equivalente como la que usas o que se desee cubrir todo con solo 3 objetivos desde 16 mm hasta 400 mm con muy buena calidad óptica, el mejor estabilizador del mercado, una compacidad inigualable para esas luminosidades y calidades... y un buen montón de cosas más que a tí, y a otros cuantos, no os hacen falta.
Como ya he señalado en cantidad de ocasiones.... no hay una "solución universal" sino compromisos que se adquieren para garantizar y disfrutar de las fotografías que se necesitan o desean hacer...

Saludos
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Re: La baza de Olympus.

Notapor materome » Mar Dic 18, 2018 10:30 pm

el Carles escribió:
CabanaPlay escribió:
el Carles escribió:
Eso sí, el gustirrinín que dá, hacer fotos con la EM1MKII y ver al vecino con su 1DXMKII que no las puede hacer.............. :mrgreen:


Pero te seguirá mirando mal al verte con algo "tan pequeño y poco profesional" :D :D


Bueno, cuando le enseñas en la pantalla una ráfaga a 60 i/s y lo que ve es como una secuencia de video, sus ojos se le salen de las órbitas.

El Full Frame está sobrevalorado, sobretodo cuando viajas con Ryanair y tienes que facturar. :mrgreen:


Ja, ja, ja.... ¡buenísimo!... ja, ja, ja.

Saludos
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Re: La baza de Olympus.

Notapor materome » Mar Dic 18, 2018 11:57 pm

Hola de nuevo parroquia!

Después de tanta intervención y algún que otro malentendido que he podido propiciar, me gustaría trasladar "mi postura" acerca del "entuerto" y es por ello que intentaré explicarme lo más concreta y claramente posible.

Un fotógrafo que no demande resultados bajo situaciones de luz muy deficientes con motivos en movimiento o que sus retratos no "le exijan" el compromiso estético de una PDC super reducida tal que la que te puedan aportar los f0.95 f1.2 o f1.4 en "FF", puede estar plenamente satisfecho con un equipo m4:3. Si a esto le añades una inclinación por el macro y la fotografía de naturaleza con grandes distancias focales tal que "la de bichos", el tema, aún es más favorable para el m4:3.
También hay una variable que en el hilo no se ha "trabajado" y es la que determinaría esos resultados en función de modelos de cámara concretos... no es lo mismo lo que puedes obtener con una A7 de primera generación que lo posible por las A7III.... y es que de no disponer del AF tan magistral que desarrolla la última Sony, muchas de los fotógrafos de social que conozco y que se han equipado también con ellas, jamás lo habrían hecho.... vamos que con A7II, apenas conocía alguno y ahora.... son legión.... y mira que la A7III es una cámara "muy redonda" pero al lado de otras que desarrollan un buen montón de interesantísimas funcionalidades, es como si " le faltara tela al vestido"....vamos que no le falta "lo esencial" aderezada con gotas de "genialidad" tanto en el captor como en el AF pero.... ni siquiera se puede revelar un RAW en cámara...ni un disparo por encima de 1/8000.... con lo que con luz muy abundante, no son pocas las ocasiones en las que "en pleno verano", no puedes hacer uso de una apertura f1.4 y debes cerrar hasta f2.8... pero bueno..."es lo que hay".
En sintonía con lo anterior, no es lo mismo hablar del m4:3 con una EP5 que con una E-M1 mkII... vamos que la última, es la cámara más completa que he tenido nunca... hasta las impresiones en gran formato tal que lonas de 6 metros de largo, las he realizado con el modo HiRes de la Oly...
Para favorecer definitivamente al m4:3, sería deseable una cámara con un ISO nativo de 100 o menor y un captor con un poco más de RD y menos ruido por encima de 3200 ISO.... bastaría con 1 EV... cosa tecnológicamente posible "a la vuelta de la esquina".

En los ambientes en los que me he movido esta pasada década, me han llevado a equiparme de ambas plataformas para garantizar los resultados que me han mantenido económicamente, tanto en foto como en video los 2 últimos ejercicios pero si Olympus, con la próxima E-M1 mkIII que no la próxima E-M1X, ofreciera lo que he señalado antes, a la par de un afinado sistema de AF-C, sobre todo en entornos de luz muy pobre, sería mi único equipo.... con lo que se me alegraría la cartera.... y a mi familia...je, je, je

Saludos a todos.... y a disfrutar con lo que se desee... "que la vida son dos días"...je, je, je
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Re: La baza de Olympus.

Notapor Pau » Mié Dic 19, 2018 12:15 am

Mejor explicado imposible !!
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Re: La baza de Olympus.

Notapor las Palm as » Mié Dic 19, 2018 12:22 am

Olympus debe mejorar en vídeo , en todos sus modelos. Actualizar la m1 mark II , y las nuevas (m5 mark III y pen f II )que estén a la altura de la Fuji xt3.




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Re: La baza de Olympus.

Notapor Pau » Mié Dic 19, 2018 12:50 am

las Palm as escribió:Olympus debe mejorar en vídeo , en todos sus modelos. Actualizar la m1 mark II , y las nuevas (m5 mark III y pen f II )que estén a la altura de la Fuji xt3.


Y en que es mejor la Xt3? Ah bueno, que es mas barata?

Será porque no tiene estabilizador y solo 11 ips
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Re: La baza de Olympus.

Notapor las Palm as » Mié Dic 19, 2018 1:14 am

Pau escribió:
las Palm as escribió:Olympus debe mejorar en vídeo , en todos sus modelos. Actualizar la m1 mark II , y las nuevas (m5 mark III y pen f II )que estén a la altura de la Fuji xt3.


Y en que es mejor la Xt3? Ah bueno, que es mas barata?

Será porque no tiene estabilizador y solo 11 ips


Ojo hablaba solo de vídeo , simplemente echa un vistazo a las características de la Fuji. Y lo que más rabia da es que la m1 markii es una bestia , que podría estar a la altura .


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Re: La baza de Olympus.

Notapor Pau » Mié Dic 19, 2018 1:22 am

las Palm as escribió:
Pau escribió:
las Palm as escribió:Olympus debe mejorar en vídeo , en todos sus modelos. Actualizar la m1 mark II , y las nuevas (m5 mark III y pen f II )que estén a la altura de la Fuji xt3.


Y en que es mejor la Xt3? Ah bueno, que es mas barata?

Será porque no tiene estabilizador y solo 11 ips


Ojo hablaba solo de vídeo , simplemente echa un vistazo a las características de la Fuji. Y lo que más rabia da es que la m1 markii es una bestia , que podría estar a la altura .


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Y que haces, la montas en un estabilizador de esos manuales? porque por muy bueno que sea el vídeo de la XT3, si se mueve .... este cuesta 540 € :mrgreen:

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Re: La baza de Olympus.

Notapor Fid » Mié Dic 19, 2018 6:59 am

De algo que se ha dicho más arriba... Lo que no puedes hacer con una A7, o con una FF, es salir por la mañana a afotar bichos con un 600 f4 y llegar derecho (y con cuello)a casa por la tarde.

Con una m4/3 y el 300 f4 es pura cosa.

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Re: La baza de Olympus.

Notapor toshiro » Mié Dic 19, 2018 8:28 am

Fid escribió:De algo que se ha dicho más arriba... Lo que no puedes hacer con una A7, o con una FF, es salir por la mañana a afotar bichos con un 600 f4 y llegar derecho (y con cuello)a casa por la tarde.

Con una m4/3 y el 300 f4 es pura cosa.

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Yo, todos los fines de semana lo hago. Y en la mochila llevo dos A7rII, el FE 24-105 y el FE 100-400 GM con multiplicador x1.4 (140-560mm). Y como si nada. De hecho en breve voy a añadir el Batis 18 y así cubrir un rango aun mayor, 18-560mm.

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Notapor las Palm as » Mié Dic 19, 2018 9:07 am

Pau escribió:
las Palm as escribió:
Pau escribió:[quote="las Palm as"]Olympus debe mejorar en vídeo , en todos sus modelos. Actualizar la m1 mark II , y las nuevas (m5 mark III y pen f II )que estén a la altura de la Fuji xt3.


Y en que es mejor la Xt3? Ah bueno, que es mas barata?

Será porque no tiene estabilizador y solo 11 ips


Ojo hablaba solo de vídeo , simplemente echa un vistazo a las características de la Fuji. Y lo que más rabia da es que la m1 markii es una bestia , que podría estar a la altura .


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Y que haces, la montas en un estabilizador de esos manuales? porque por muy bueno que sea el vídeo de la XT3, si se mueve .... este cuesta 540 € :mrgreen:

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Naa no voy a discutir . Si le monto ese estabilizador . [emoji1],

, puse como ejemplo la xt3 por su codec h265, su modo 120fps, sus 10 bits de color en 4k / 60 p, su f-log interno ,

El hilo es la Baza de Olympus .no estoy diciendo que sea mejor la Fuji , solo que Olympus debe mejorar el vídeo como mínimo a la altura de esta Fuji , por poner un ejemplo .
Que Fuji debe ponerle estabilizador ? Ya eso es otra historia [emoji6]




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Re: La baza de Olympus.

Notapor Cris-to » Mié Dic 19, 2018 10:29 am

el Carles escribió:
CabanaPlay escribió:
el Carles escribió:
Eso sí, el gustirrinín que dá, hacer fotos con la EM1MKII y ver al vecino con su 1DXMKII que no las puede hacer.............. :mrgreen:


Pero te seguirá mirando mal al verte con algo "tan pequeño y poco profesional" :D :D


Bueno, cuando le enseñas en la pantalla una ráfaga a 60 i/s y lo que ve es como una secuencia de video, sus ojos se le salen de las órbitas.

El Full Frame está sobrevalorado, sobretodo cuando viajas con Ryanair y tienes que facturar. :mrgreen:


A eso, súmale el volumen y peso de puertos (cùpulas) y carcasas subacuáticas...prácticamente el doble. Se nota una barbaridad a la hora de hacer el equipaje, pesar y facturar 8-) . Tengo FF y APSC Nikon y no me planteaba el uso subacuático, llevaba una Sony RX100 M2. Ahora con la EM1MKII, contentísimo y cubierto tanto en tierra como en el agua.

Saludos
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