[ENCUESTA] Cambiamos el nombre del foro?

[jbenayas]

Votado. SÍ.

[carlomax]

Bueno, no se en qué año empezó el foro exactamente, pero entre la EP1 y la Nex3 hay solo unos pocos meses de diferencia

Enviado desde mi Aquaris M5.5 mediante Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Bueno, no se en qué año empezó el foro exactamente, pero entre la EP1 y la Nex3 hay solo unos pocos meses de diferencia

El foro empezó en Enero de 2010 y la Sony se presentó en mayo del mismo año, a los 4 meses de inaugurarse el foro. La EP1 no fue la primera cámara M4/3 sino la Panasonic G1, presentada en septiembre de 2008.

En los hilos de la sección 'Sobre el foro' está toda la información sobre qué es este lugar:

Qué es micro4tercios [IMPORTANTE LEER]

Salu2!

[soyeltroll]

Creo que un cambio de nombre a algo mas generico, que quede claro que es un foro de camaras sin espejo en español, es determinante. Y lo digo porque al contrario de lo que se menciona que siempre habra mas gente en Canonistas o Fujistas, es gente que no me interesa, porque si algo me gusta de este foro, es su heterogeneidad. Mi experiencia como usuario de Oympus es en el foro URO de flickr, en donde si, puedes aprender muchas cosas de Olympus, pero tambien te encuentras con los mayores talibanes que aseguran que Olympus es la mejor marca del mundo mundial (no quiero ni pensar en Canonistas y Nikonistas) y lo que para mi es todavia aun mas triste, te encuentras cientos de usuarios que no tienen ni idea que tal prestacion tambien la puede hacer (incluso mejor) una camara Panasonic... que comparte montura con tu camara y puedes montarle tus objetivos...

Yo, como usuario de camaras olympus, pero tambien de alguna Panasonic, terminaba indignado cada vez oia a talibanes convenciendo a pobres incultos que Olympus es lo mas mejor del mundo... Por mucho que me guste la marca, no soporto que se mienta y se engañe asi, y despues de repetir mil veces que Panasonic tambien sabe hacer camaras y tienen sus ventajas y que nadie me crea y me traten como un loco(igual el nick ayudaba un poco a esto) encontré en este foro una comunidad infinitamente mas abierta, con una cultura multimarca dificilisima de igualar en otros foros, en donde cuando se habla de una Olympus se dice que en calidad de imagen no tiene nada que envidiar a otras marcas, pero en video aun van muy por dentras de las Panasonic, y que fuji tiene unos verdes espectaculares, y que las Sony enfocan de miedo, y que las (pobres) samsung tienen objetivos con calidad/precio buenisimos...

Es verdad que si fuera un foro de fotografia en general podria ser mas completo, pero sinceramente los visores opticos no me interesan, las compactas poco o nada, el movil es para escanear QR y por desgracia siendo que aun la gran mayoria usa reflex el foro estaria dominado por gente que aun no se ha enterado de para que sirve la tecnologia... Un foro de solo, pero tambien, de todas las sin espejo es para mi, hoy en dia, perfecto!!!

[Marked]

Mi opinión ya se ha dejado patente en otros comentarios. No creo que sea necesario votar para ver si se vota, después votar para ver si se cambia y después votar para el nombre... ¿No es excesivo?
Lo que está claro es que el título ya no describe correctamente el contenido del foro, por lo que la opción mas viable es cambiar el nombre.
¿Que se quiere votar Para que nadie sienta esto como una cacicada? Pues entiendo que con una sola votación para ver si se cambia o no sería suficiente. Aunque a mi entender es una decisión que podría ser única y exclusiva de los "creadores" o responsables del foro y nadie podría sentirse agraviado.
Un saludo

Enviado desde mi G4S mediante Tapatalk

[Pablo Valido]

Yo sí apuesto por el cambio. Hace tiempo que dejé Olympus y en alguna ocasión he usado Pana micro 4/3. Pero me siento mejor con Fuji y también visito habitualmente fujistas. No creo que este foro mejore los hilos sobre las Fuji y y el resto de marcas pero tampoco me importa. No me importa porque también leo los hilos de la pen f y otras cámaras además de temas varios. Hay mucha riqueza de temas y usuarios aquí que hacen este foro muy valioso.
Yo opino que un cambio de nombre y su apertura puede ayudar a crecer este lugar.

[fulgura91]

Ahí va mi voto:
SI
Saludos.

[Doce]

Yo he votado que si a volver a votar y estoy muy de acuerdo con la idea general expresada por Soyeltroll (y lo del marquismo me intriga desde un punto de vista antropológico). También comprendo que el administrador no quiera que se le echen encima si obra de forma arbitraria y, como paliativo, convoque la encuesta. Comprendo asimismo a los que no quieren cambiar el nombre del foro (aunque yo sí quiera) y finalmente comprendo un poco menos a los que les da igual que se cambie o no el nombre, pero no quieren que se vote o les fastidia este hilo de alguna manera: joder, si a uno no le interesa, no está obligado a participar

[Siniestro]

Mi voto para el sí. Hay que adaptarse siempre a las nuevas necedidades. Que tengan cabida todos los usuarios.

[Guillem65]

Voto por el SI. Creo que es mejor para nuestra comunidad.

[_Carolina_]

...pero que dicho cambio lo deberían hacer los administradores/fundadores del foro que a mi juicio tienen bastante criterio
No sea que de la votación popular salga algo comoooo: micro4fujisonistas...jejeje

...Yo creo que si ya que ahora mismo tenemos sinespejo de todas las formas colores y tamaños y 4tercios no deja de ser un tamaño de sensor
Saludos

...encontré en este foro una comunidad infinitamente mas abierta, con una cultura multimarca dificilisima de igualar en otros foros...

...Todos los registrados entre 2010 y 2014 (5 años) que no participan han sido borrados del mapa. Si hicieran eso en Fujistas seguirían teniendo 5.000 foreros? y 100.000 en Nikonistas? yo te contesto: tururú ...

Totalmente de acuerdo, por eso y muchas mas cosas que se están comentando, me parece acertado esta primera valoración para cambiarle el nombre al foro,voto que "si". saludos!

[Juankinki]

En mi pueblo estamos luchando por hacer unos presupuestos participativos con todo lo que eso significa. Por tanto me parece muy adecuada la idea de hacernos participar. Desde mi punto de vista (personal e intransferible) el no querer participar implica vaguería o desinterés.
Por tanto he votado que sí, teniendo en cuenta que tengo 3 cámaras M4/3 y una Sony A7 II que, además, casi se postuló para hacerla cámara oficial del foro en su día, con lo cual está todo dicho.

Saludos
Juan

[konqueror]

Soy un "sinespejista" convencido, que disfruto con mis Samsung NX y mi Pentax K-5 II.
Pienso que el cambio de nombre se podría haber producido ya en la anterior ocasión.
Salud.

[pertywetty]

A este respecto creo que somos el foro más transparente porque somos (que yo sepa) el único que hace limpia real, un poco radical pero creo que buena, de usuarios inactivos. Cualquiera que no haya hecho login en los últimos 2 años es borrado del foro

Salu2!

Supongo que contabiliza los login hechos con tapatalk, verdad?

[Eznado]

Francamente... si el 77% de usuarios del foro utiliza cámaras Micro Cuatro Tercios, en principio, NO veo razón alguna para cambiar el nombre...
viewtopic.php?f=5&t=21502

Otra cosa sería que realmente fuesen a desaparecer otros foros de usuarios de sistemas "sin espejo" de otras marcas y que fuésemos a acogerlos a todos aquí... en ese caso estaría MUY BIEN cambiar de nombre, pero eso NO va a suceder y por tanto si ellos no van a renunciar a su identidad no veo por que habríamos de hacerlo nosotros.

Además, este tipo de escrutinios, con todos mis respetos para las democracias encubren un componente falsario puesto que los resultados deberían ponderarse con la participación y el "calado" de las decisiones a tomar debería ir (si se articulara bien el "cómo"...) en proporción a dicha participación... un ejemplo...

...hace unos meses se cuestionó si se permitiría vender en el subforo de compra-venta artículos de terceras personas... obviamente salió "que SÍ se permitiera"... ¿por qué fue así...? ¿por qué así lo quiso la mayoría de usuarios del foro...? NO... sino que fue por que así "lo quiso" la mayoría de los que... por entonces, respondieron a la encuesta, que "curiosamente" (logica-mente) eran los que más interés tenían (por entonces) en que se hiciera "manga ancha" con eso...

¿me explico...?

Si hoy (y hasta el día límite...) se cuestiona si se debe pasar "por el forro de los cojones" una cosa que ya se decidió con anterioridad habría que hacer varias cosas y entre ellas se me ocurren...
- Asegurarse de que votan un alto porcentaje de LOS MISMOS foreros que entonces votaron aquello, al fin y al cabo se va a dejar sin validez el resultado de aquella votación.
- Procurar (y esto SÍ que estaría de p.m....) que votase "todo hijo de vecino" que en la actualidad esté entrando y/o participando en el foro... y no sólo los que "les preste" lo que se cuestiona... ¿que tal hacerlo con un "deslogueo" forzoso y poner como condición para el "relogueo" siguiente que se vote la encuesta...? ... si realmente somos entre 2000 y 3000 tíos, lo que estaría bien es que el resultado de la encuesta NO fuese vinculante salvo que al menos votasen en ella... pongamos... 1000 o 1500 de nosotros... ESO SÍ que sería un buen indicativo de qué es lo que quiere "la mayoría" del grupo.

Votar no debería ser un derecho sino una OBLIGACIÓN (y además, formarse/informarse bien para ello... también).

En definitiva que lo que interesa saber NO es lo que quiere la mayoría de los que han votado sino lo que quiere la mayoría de los que pertenecen al foro y no me vengais con que "si no participan es por que NO les importa" por que eso suele estar "condicionado" por otras cuestiones de caracter circunstancial.

Por último... si no se hiciese así y finalmente se cambiase el nombre... ¿que impediría que al cabo de un año (por ejemplo...) se pusiese en cuestión de nuevo la conveniencia de lo decidido un año antes...? y... si se hiciese así... al final que valor tendría "el nombre" como "marca" (que pretendemos fijar entre el "océano" de foros existentes en la red...) si al final lo estamos cambiando "cada dos por tres"...?

...y si quereis puedo ir aún un paso más... y si... buscándo fijarlo con mayor firmeza acabamos generalizándolo tanto (vaciándolo de connotaciones) que... ya no nos distinguimos de otros foros de cámaras de aficionado "avanzado" o ni siquiera ya de foros de fotografía digital o argéntica... y si sólo existiera un único foro en el mundo mundial ?? o peor aún y si existieran infinidad de foros pero... todos acogiesen a todos los usuarios y además se tratasen en TODOS, los mismos temás...

...¿un "sinsentido", no...? Pues eso.

El sistema democrático está muy bien.. de hecho es el mejor sistema de gobierno de los que existen pero está muy lejos de ser "infalible"... le faltan "demasiadas guindas para ser un buen pastel" y con las corrientes "buenistas" que soplan, lejos de mejorar podría resultar que "la cosa" empeorase, de modo que no caigamos nosotros también en ello y analicemos bien las consecuencias de lo que decidimos.

[Guillermo Luijk]

Eznado, aunque por supuesto eres totalmente libre de opinar como todos los demás, faltaría más, me harías un favor de responder sinceramente? el motivo para que prefieras que este foro se siga llamando micro4tercios, es por todo lo expuesto en este mega post que acabas de escribir (que podría desbaratar punto por punto y además con facilidad, pero no lo voy a hacer porque estamos para verter cada uno de nosotros nuestra opinión y ésta debe ser respetada), o es que tú eres usuario de Olympus y todos los demás sistemas te dan exactamente lo mismo?. Insisto que pido una respuesta sincera, si no lo va a ser prefiero seguir conjeturando, no pasa nada.

Salu2!

[kape06111]

Joer no se porque veo a usuarios que apenas entran al foro, y de repente son los más apasionados con el nombre actual. No lo entiendo de verdad.

Muchos de los usuarios de la votación anterior no están, o casi ni participan.
Es que si leéis el hilo donde se discutía el cambio de nombre de hace años y son pocos los que aún participamos activamente.

[Juankinki]

En definitiva que lo que interesa saber NO es lo que quiere la mayoría de los que han votado sino lo que quiere la mayoría de los que pertenecen al foro y no me vengais con que "si no participan es por que NO les importa" por que eso suele estar "condicionado" por otras cuestiones de caracter circunstancial.

Compañero, con lo que ha dicho Guillermo debería ser suficiente, pero te voy a contestar por lo que yo considero una alusión. Existen verdaderos ríos de tinta acerca de lo que implica la participación ciudadana en muy diversos ámbitos, entre ellos este mismo foro.
Cuando yo he afirmado que la gente no participa por dejadez o desinterés no lo he hecho de manera gratuita. Te podría citar un manual de la OCDE (no creo que sea una institución peligrosamente "buenista") de 122 páginas en las que se aborda esta problemática y se recomienda un complicado proceso de educación, publicitación y generación de interés o preocupación acerca de lo que se va a consultar. No creo que los moderadores estén por esta labor y eso debe ser perfectamente entendible.
Dicho esto, se encuentra generalmente aceptado que un índice de participación, aplicando óptimamente todas las recomendaciones, se puede considerar un éxito si se sitúa entre el 15 y el 20 % del censo de participantes llamados a hacer la consulta.
Te adjunto este enlace http://www.lavanguardia.com/local/sevil ... villa.html como ejemplo patente de lo que digo. Con una participación cercana al 7% la iniciativa se ha considerado un éxito e incluso presumen de ser la más alta de Europa.
Otra cosa es que, como tú dices, se deba obligar a acudir a la gente a votar. Eso sería otra cuestión (para mí totalmente discutible) y que pienso que no viene al caso.
Por mi parte, y para no sobrecargar el hilo, doy por terminada mi participación en este asunto.

Saludos
Juan

[las Palm as]

Me gustó eso de " la purga "....me recordó un libro de trudi canavan [emoji23]


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[pertywetty]

A este respecto creo que somos el foro más transparente porque somos (que yo sepa) el único que hace limpia real, un poco radical pero creo que buena, de usuarios inactivos. Cualquiera que no haya hecho login en los últimos 2 años es borrado del foro

Salu2!

Supongo que contabiliza los login hechos con tapatalk, verdad?

???

[Marked]

Por si no quedo claro en mi anterior intervención ... Yo voto SI.

Enviado desde mi G4S mediante Tapatalk

[Eznado]

Eznado, aunque por supuesto eres totalmente libre de opinar como todos los demás, faltaría más, me harías un favor de responder sinceramente? el motivo para que prefieras que este foro se siga llamando micro4tercios, es por todo lo expuesto en este mega post que acabas de escribir (que podría desbaratar punto por punto y además con facilidad, pero no lo voy a hacer porque estamos para verter cada uno de nosotros nuestra opinión y ésta debe ser respetada), o es que tú eres usuario de Olympus y todos los demás sistemas te dan exactamente lo mismo?. Insisto que pido una respuesta sincera, si no lo va a ser prefiero seguir conjeturando, no pasa nada.

Salu2!

Guillermo, aún no he votado y no lo he hecho precisamente por que tomo y seguiré tomando en consideración las argumentaciones que vayan exponiendo los distintos compañeros (incluida la mía propia,claro...).

Ahora bien, mientras que personalmente podría darme igual si se conserva el nombre del foro o si se cambia, creo en cambio, sinceramente en "el valor de marca", en las ideas y en los nombres originales, aunque sean imperfectos y susceptibles de mejorarse, en Leica, Hasselblad, Voigtländer también lo saben, igual que en Harley Davidson, Royal Enfield, Alfa Romeo ó Skoda, por citar unos pocos... (fijarse que todas son marcas que pasaron sus baches pero que supieron "capear" el temporal y rehacerse -por si mismas o en manos de otros- y lo que es más importante, volver a recuperar el prestigio que otrora tuvieron para además, "venderlo", en algunos casos, con pingües beneficios...) cuando se tiene un valor (que es lo realmente dificil...) hay que saber mostrarlo con orgullo aunque a "los nuevos" les pueda parecer circunstancialmente poco atractivo.

Esto es fácil comprobarlo viendo cómo las modas van y vienen y en cambio lo clásico permanece, lo que sucede es que para llegar a clásico hay que estar muuuucho tiempo a lo bueno y a lo malo, disfrutar exitos pero también soportar críticas y eso, amigos, no lo puede hacer cualquiera.

Asi que cada cosa en su sitio, dejemos que el éxito del foro se granjee y afirme por el valor de sus contenidos y las aportaciones de sus firmas y luzcamos con orgullo el nombre que le pusisteis el primer día quienes tuvísteis la idea de su creación. Eso es lo que a la larga nos dará éxito de afiliaciones y participación.

Por cierto NO sólo tengo (y uso) equipos Olympus y Panasonic... Nikon también forma una parte importante en mi colección y en mi lista de la compra figuran Canon, Sóny , Fuji ó Mamiya... pero eso ya es a ritmo de economía y oportunidad... "lo malo" de acertar con las compras es que luego no "sueles" vender y por tanto no recuperas "cash".

Joer no se porque veo a usuarios que apenas entran al foro, y de repente son los más apasionados con el nombre actual. No lo entiendo de verdad.
Muchos de los usuarios de la votación anterior no están, o casi ni participan.
Es que si leéis el hilo donde se discutía el cambio de nombre de hace años y son pocos los que aún participamos activamente.

Hans... si no lo entiendes yo te lo explico... entro todos los días en el foro y pertenezco a él desde el segundo día de su creación en el que dos de sus cinco creadores me invitaron personalmente a inscribirme y participar... siento si te estoy defraudando por estarme leyendo en "mis horas bajas" pero te aseguro que antes solía "entretener" bastante.

No obstante siempre puedes escribir "Eznado" en algún buscador y te saldrán un par o tres de entradas de las que alguna quizá te guste... por cierto, esa es otra ventaja de NO cambiar de nombre "como de chaqueta", que sigues apareciendo en las búsquedas, mi "nick" tampoco es que me guste mucho y el "avatar" ya podía habérmelo cambiado en casi 10 años por los foros, pero las razones expuestas más arriba también me las aplico a mí mismo y eso no es más que pura coherencia.

Por otro lado y sobre la "participación activa" siento decirte que NO es la cantidad sino la calidad de lo escrito lo que se fija en la memoria del lector y lo que luego te agradecen, a menudo por privado, quienes acuden a los foros buscando resolver dudas.

Compañero, con lo que ha dicho Guillermo debería ser suficiente, pero te voy a contestar por lo que yo considero una alusión. Existen verdaderos ríos de tinta acerca de lo que implica la participación ciudadana en muy diversos ámbitos, entre ellos este mismo foro.
Cuando yo he afirmado que la gente no participa por dejadez o desinterés no lo he hecho de manera gratuita. Te podría citar un manual de la OCDE (no creo que sea una institución peligrosamente "buenista") de 122 páginas en las que se aborda esta problemática y se recomienda un complicado proceso de educación, publicitación y generación de interés o preocupación acerca de lo que se va a consultar. No creo que los moderadores estén por esta labor y eso debe ser perfectamente entendible.
Dicho esto, se encuentra generalmente aceptado que un índice de participación, aplicando óptimamente todas las recomendaciones, se puede considerar un éxito si se sitúa entre el 15 y el 20 % del censo de participantes llamados a hacer la consulta.
Te adjunto este enlace http://www.lavanguardia.com/local/sevil ... villa.html como ejemplo patente de lo que digo. Con una participación cercana al 7% la iniciativa se ha considerado un éxito e incluso presumen de ser la más alta de Europa.
Otra cosa es que, como tú dices, se deba obligar a acudir a la gente a votar. Eso sería otra cuestión (para mí totalmente discutible) y que pienso que no viene al caso.
Por mi parte, y para no sobrecargar el hilo, doy por terminada mi participación en este asunto.

Saludos
Juan

Juan, gracias por llamarme la atención sobre la existencia de ese manual, aunque como ves, será la edad o el sentido crítico en la observación analítica de las cosas o... todo junto, que yo también he llegado a esa conclusión de la OCDE que tu también haces propia... ...mas concienciación y más participación, aunque costosas de conseguir, son deseables y hacen los resultados más representativos y confiables y eso es lo que yo propongo.

Por otro lado Guillermo podrá decir si es factible o no, pero la idea de condicionar un "relogueo" provocado, a que la gente se pregunte y responda si le gusta el nombre (o no le importa mantenerlo) o si preferiría otro más neutro podría no ser tan mala idea, incluso para posteriores consultas sobre otros temas.


En fin... no obstante queda (de momento...) sin responder el hecho incuestionable de que tras un renombre del foro puede venir otro y luego otro más y ante esa perspectiva es ante la que yo votaría... que quizá sea mejor mantener el actual que es el original y que, no lo olvidemos, se acompaña de un "subnombre" muy explícito y bien redactado y de toda una "ristra" de logos de sistemas "sinespejo" que tienen su sitio real en el foro, lo cual es, por otro lado, lo verdaderamente importante.

[rafaelolympico]

Ultimamente entro poco al foro.... Pero mi voto es SI.... Estaria bien un cambio de nombre que represente a todas las sin espejo

Yo ahora uso sony y panasonic

[Fid]

Antes deberíamos votar si esta encuesta es vinculante...

[Andrés]

Esto es fácil comprobarlo viendo cómo las modas van y vienen y en cambio lo clásico permanece, lo que sucede es que para llegar a clásico hay que estar muuuucho tiempo a lo bueno y a lo malo, disfrutar exitos pero también soportar críticas y eso, amigos, no lo puede hacer cualquiera.

Asi que cada cosa en su sitio, dejemos que el éxito del foro se granjee y afirme por el valor de sus contenidos y las aportaciones de sus firmas y luzcamos con orgullo el nombre que le pusisteis el primer día quienes tuvísteis la idea de su creación. Eso es lo que a la larga nos dará éxito de afiliaciones y participación.

Por otro lado y sobre la "participación activa" siento decirte que NO es la cantidad sino la calidad de lo escrito lo que se fija en la memoria del lector y lo que luego te agradecen, a menudo por privado, quienes acuden a los foros buscando resolver dudas.

En fin... no obstante queda (de momento...) sin responder el hecho incuestionable de que tras un renombre del foro puede venir otro y luego otro más y ante esa perspectiva es ante la que yo votaría... que quizá sea mejor mantener el actual que es el original y que, no lo olvidemos, se acompaña de un "subnombre" muy explícito y bien redactado y de toda una "ristra" de logos de sistemas "sinespejo" que tienen su sitio real en el foro, lo cual es, por otro lado, lo verdaderamente importante.

Tras eliminar alusiones y réplicas personalizadas que ni debo ni puedo hacer mías,suscribo al 100% estas palabras del compañero Eznado.