[HILO OFICIOSO] Fujifilm X10

[Tio Perchas]

Fuji tiene que ser clara y declarar públicamente en consecuencia de que es el problema de los orbs y que planea hacer para solucionarlo. No puede ser que estén "rulando" X10 a tutiplen con el factor azar de que te toque una mala y no sepas que solución te va a dar la marca. Quizá lo más seguro sea comprarla en una tienda fí­sica donde probarla y, en caso de tener problema, devolverla.

No entiendo como una gran cámara como esta puede tener esos problema. ¿Control de calidad? ¿Problema fí­sico de algún componente? ¿Algún problema menor subsanable con el rumoreado firmware? En cualquier caso, una pena.

[emcarigl]

Se llama: morir de éxito o control de calidad = 0.

[Tio Perchas]

Estoy de acuerdo con eso que dices, creo que es un 50% cada cosa. Por un lado, especialmente la S3 y S5 fueron unas cámaras estupendas, muy cotizadas y valoradas actualmente. Tengo una S5 y me parece cojonuda, aunque con sus limitaciones. Entran de lleno al corazoncito de la gente con la X100, una cámara fabulosa y se hace una superventas. Crean el filón y ese es el camino a seguir con las X10 y X-Pro 1. Las espectativas están creadas y Fuji es una marca que ya ha demostrado su potencial sobradamente con sus productos. Lo que no puede ser son cosas como los diafragmas con problemas de la X100, un problema en "menor medida", por el cual mandaban tu flamante cámara de 1000 € al SAT para cambiar el grupo óptico y en esta X10 el popular tema de los orbs. No lo entiendo. Creo que cada vez, en general todas las marcas, prueban menos los productos y los controles de calidad brillan por su ausencia. No se si es por querer sacar los productos cumpliendo plazos o que, pero con la tecnologí­a que hay, a parte del rendimiento, deberí­a a la par aumentar la fiabilidad. Sin embargo, no estoy tan seguro de eso...

[emcarigl]

http://translate.googleusercontent.com/ ... mw4X8uErqQ
Lo medio arreglann ví­a firmware

[narf]

The firmware update, that addresses the hard-edged white discs or orbs generated when highlight regions clip, will reduce but not completely remove the effect.

A ver cuánto se reduce.

[emcarigl]

The firmware update, that addresses the hard-edged white discs or orbs generated when highlight regions clip, will reduce but not completely remove the effect.

A ver cuánto se reduce.

Narf, suena a consuelo en vez de a rabieta

[michael steiner]

fuji sigue sin respuesta.cada vez me alegro mas de que la pudiera devolver a los dias,es indignante que fuji no diga nada.Yo por mi parte digo que la x10 ha salido defectuosa.

[Pablo Valido]

fuji sigue sin respuesta.cada vez me alegro mas de que la pudiera devolver a los dias,es indignante que fuji no diga nada.Yo por mi parte digo que la x10 ha salido defectuosa.

La cámara es defectuosa pero Fuji ha dicho que sacará nuevo firm a finales de enero o comienzos de febrero.

[emcarigl]

Pero dicen que no se paliará totalmente el fallo ví­a firmware

[ks34]

Posiblemente sea fallo en el diseño del sensor, por eso dicen que trataran de mitigarlo y no hablan de solucionarlo.

[michael steiner]

El problema es de principios de diciembre,2 meses? Para solucionar un problema que hace la camara casi inútil con altas luces?,ya veremos....

[oso]

Es que ya no son especialistas en fotografí­a sino en electrónica.... No se les ha ocurrido hacer fotos nocturnas con farolas porque las hacen de dí­a y en condiciones standard. A que ser humano se le ocurre hacer nocturnas? Ahhh, a fotógrafos; pero claro, nuestros productos cumplen el 99% de las expectativas. Es como si una marca de coches trajese de serie el abs defectuoso y la solución que te diesen fuese " con frenar despacio no hace falta el abs y cumple el 99,9% de las situaciones habituales"...

[EdR]

Hola,

Ya han sacado la nueva actualización 1.03

http://www.fujifilm.com/support/digital ... nload.html

Detalle de la actualización:

La actualización del firmware Ver.1.03 incorpora las siguientes cuestiones:

1.New función de "RAW" botón se puede aplicar por preferencia del cliente. Si mantiene presionado el botón RAW para aprox. 2 o más segundos, el botón RAW se pueden aplicar en la nueva función similar a la configuración del botón "Fn".

2.Cada valor establecido en la sensibilidad ISO y el rango dinámico se puede mantener incluso si el modo de apertura de ajuste (P / A / S / M) se cambia.

3.Face se actualiza para mantener el seguimiento de la cara mediante la función de rastreo de rostro AF. Como esta función se activa incluso en el modo de grabación de la pelí­cula, en la cara AF detectado en la pelí­cula se vuelve más eficaz.

4.Blooming (White disco) fenómenos, que pueden ser observadas en el modo EXR AUTO, se reduce.

5.Compatibility en Mac OS 10.7

6.AF fue controlado en el "volumen OBTURADOR" en el menú SET-UP. En esta actualización, este sonido se controla en la "Operación VOL." en el menú SET-UP, sólo similar a otras funciones.

7.El área de la imagen con el alto nivel de brillo puede ser registrado como "negro-out" de área, en caso de condiciones de fotografí­a dedicada, este fenómeno desagradable, se ha mejorado.

8.Cuando se utiliza el flash en condiciones de disparo macro, la luz reflejada por la zona se muestra en verde. Este fenómeno desagradable se mejora.

Saludos.

[joseFe]

Sinceramente, creo que se está dando demasiada importancia al asunto...

Me dejaron una X10 el otro dí­a y de verdad en situaciones normales a pesar de los cambios bruscos de contrastes, luces en la noche, brillos especulares, etc..., solo en EXR se me manifestó un poco...

[Manolo Portillo]

Sinceramente, creo que se está dando demasiada importancia al asunto...

Me dejaron una X10 el otro dí­a y de verdad en situaciones normales a pesar de los cambios bruscos de contrastes, luces en la noche, brillos especulares, etc..., solo en EXR se me manifestó un poco...

Yo también he estado probando una un par de dí­as, y tirando de noche y a mala uva no me han aparecido esos cí­rculos en ninguna foto. Es cierto que no he probado lo de EXR.

[vlcsony]

Sinceramente, creo que se está dando demasiada importancia al asunto...

Me dejaron una X10 el otro dí­a y de verdad en situaciones normales a pesar de los cambios bruscos de contrastes, luces en la noche, brillos especulares, etc..., solo en EXR se me manifestó un poco...

Yo también he estado probando una un par de dí­as, y tirando de noche y a mala uva no me han aparecido esos cí­rculos en ninguna foto. Es cierto que no he probado lo de EXR.

Pues siento contradeciros pero yo no pienso igual, y me explico. Eso sí­, sin descartar que haya diferencias en determinadas series de la X10.

Hace unos 20 dí­as un compañero me dejó su flamante X10 para hacer unas pruebas (hacer fotos, no hacemos, pero pruebas...) después de estar comentando el problema de los discos blancos.

A decir verdad, me gustó mucho la cámara, construcción, tacto, accionamiento del barril de la óptica, pantalla, e incluso el visor óptico, me causaron una grata impresión.

También me llamó la atención que, ya sea por la óptica, o sea por el sensor (cada uno tendrá su parte), necesitaba menos tiempo de exposición a igualdad de ISO para realizar tomas similares que por ejemplo una F200 EXR que poseo.

El caso es que me dispongo a realizar mi primera toma de noche (las tomas las hice entre las 2 y las 4 de la madrugada) y con unas farolas de fondo, sobre trí­pode, y...zas, discos blancos. Pero es que no eran discos normales, parecí­an cí­rculos perfectos (hechos con compás) de cartulina blanca y pegados sobre la imagen, tapando de forma extraña e irreal todo aquello que ocupaban la superficie de los cí­rculos. Los datos de la toma eran Modo Manual, ISO 100, f/2.0 y con un tiempo de exposición de 1/6 (nada de diez segundos).

Tras una serie, puedo constatar que efectivamente al subir el ISO se iba reduciendo el tamaño de los discos, pero al mismo tiempo se incrementaba el ruido, o sea que, las gallinas que entran por las que van saliendo, no hay manera de realizar una toma nocturna sin ruido, o sin discos (donde haya fuentes de luz, se entiende).

íšnicamente se minimizaba el efecto del corte de los discos, no el tamaño de los mismos, al cerrar el diafragma e ir apareciendo progresivamente los "radial lens flares".

Es más, una de las muestras me llamó la atención por lo ní­tido que se veí­a el motivo principal a la izquierda de la imagen, y los perfectos cí­rculos blancos de la derecha de la misma, realizada en Modo Manual, ISO 100, f/2 y 2/9 de tiempo.

También realicé alguna prueba en Modo EXR y prácticamente más de lo mismo.

Con la F200 EXR, por ejemplo, aparte de que son de menor tamaño los "discos", no pega el corte brutal (circunferencia perfecta) que efectúa la X10, que es realmente la mayor molestia de este efecto.

Al mismo tiempo que mi compañero me mandó las muestras que yo realicé, me envió un retrato que él hizo, de dí­a y con estos valores: Prioridad Apertura, ISO 100, f/3.6 y velocidad 1/1300. El resultado: pues un retrato con un buen desenfoque y CON UN DISCO BLANCO (no muy grande, eso sí­) en el marco de las gafas de sol.

Las fuentes de luz en tomas nocturnas y los reflejos en determinadas superficies no son los puntos fuertes de esta cámara, o por lo menos de algunas de sus unidades. Incluso en imágenes que he estado observando con reflejos en el agua, resulta que no son reflejos, si no una colección de discos blancos encima del agua, algo que me ha hecho pensar en el efecto inverso a poner un polarizador para "matar" los reflejos del agua.

Se está comentando que la X-S1 no parece que sufra de este defecto o no lo hace de forma tan clara, y me pregunto, ¿tendrá que ver la óptica en la producción de estos discos?

[Conversio]

Se está comentando que la X-S1 no parece que sufra de este defecto o no lo hace de forma tan clara, y me pregunto, ¿tendrá que ver la óptica en la producción de estos discos?

Yo creo que el objetivo no tiene nada que ver. Parece el tí­pico sensor blooming que afecta a algunos CCD: cuando se satura un pí­xel puede afectar a los que están a su alrededor. Es como si en una cubitera de hielo para el congelador llenásemos uno de los cuadrados y, en lugar de parar cuando alcanzase su lí­mite, siguiéramos echando agua. Al final se llenarí­an también los cuadrados adyacentes.

Antes era muy habitual que, al grabar ví­deo, una fuente de luz saturase un pí­xel y apareciera una lí­nea quemada, completamente vertical, en la pantalla. Lo curioso es que aquí­, en lugar de lí­neas, hay cí­rculos perfectos. Imagino que es por la distribución de los pí­xeles en los sensores EXR.

Si la X-S1 no tiene ese problema es que lo han corregido en fábrica. Pero, francamente, dice poco a favor de Fuji el no haber detectado un problema como éste en el control de calidad o en unidades de pre-producción. O, aún peor, que habiéndolo detectado la hayan seguido produciendo defectuosa. Una pena, porque por lo demás es una cámara estupenda.

[vlcsony]

Parece que en Dpreview han hecho una comparativa muy interesante sobre los discos blancos de la X10, y en la que dice al final de la segunda página aquello que yo comentaba de que hay diferencias según distintas remesas/números de serie. Lo curioso es que, y esto también lo dice al final de la segunda página, es que la prueba la realiza con la cámara que tiene un efecto menor (de las dos que han probado), siendo igualmente perceptible.

http://www.dpreview.com/articles/334046 ... e-fix-work

Y la página 2.

http://www.dpreview.com/articles/334046 ... fix-work/2

Tras este artí­culo se comprende por qué hay unos usuarios que aprecian más los discos que otros. Lo que no sabemos todaví­a es cuantas remesas diferentes hay, y cuanto se llega a minimizar el efecto en las "mejores remesas", con lo que tendrí­amos el caso de que todos los que hemos posteado en este hilo tengamos razón, únicamente la diferencia estaba en la X10 que se hubiese probado.

Por ahora y salvo posterior corrección por parte de Fujifilm, el comprar una X10 "es una auténtica loterí­a".

[emcarigl]

Definitivamente Fuji ha desbancado a Sigma en el triste ranking de pésimo control de calidad

[aldiazg]

Yo la compré siendo plenamente consciente del tema de los orbs (por eso la pillé en el ECI para probar bien y si me resultaba un problema grave no tener problemas) y la verdad es que estoy encantado con ella. Las dos primeras semanas buscaba reflejos, fotografiaba farolas, etc y la verdad es que en ningún caso me salieron orbs como los que se publican (igual es que me ha tocado una de las "buenas"). Solo he visto algún pequeño orb en aquella foto de dí­a que aparecí­a algún orb pequeñito en el casco de mi hija. Pero incluso con eso decidí­ quedármela. Sin embargo también tengo que decir que es con la cámara que más estoy disfrutando. Tanto que incluso empiezo a tener miedo de dejar un poco de lado el m4/3 porque desde que la tengo casi no he usado otra cosa!

[alroot]

Regalamos...
Tengo dos filtros de 40.5 UV que roscan hasta la mitad en la X10 (quedan bien sujetos).
He conseguido uno de 40mm, asi que regalo estos dos (un Hoya y un Sunpak)

[vlcsony]

Ya lo han reconocido. En Mayo, sensor nuevo.

http://www.quesabesde.com/noticias/fuji ... sor,1_8611

Desde luego les ha costado lo suyo. Ahora falta ver cual va a ser la solución definitiva (cambio de sensor, cambio de cámara, etc...) y si tiene que aportar algún euro el cliente para dejar la cámara como deberí­a estar cuando la compró.

Si optan por realizar cualquier cambio y no reporta ningún gasto para los usuarios, creo que Fujifilm cobrará por lo menos parte de la fuerza que se ha dejado de un tiempo aquí­ con el tema de los discos blancos, con su negativa a reconocerlo y con el desamparo de los clientes que han visto como gastarse más de 500 euros en una cámara, que no funcione bien, y que te quedes con una mano atrás y otra delante.

[kappaaheo]

He de decir que la he comprado de segunda mano a un muy buen precio, y estoy muy sorprendido por su calidad...para lo que la quiero, es perfecta...y sí­, tiene orbs...

[vlcsony]

He de decir que la he comprado de segunda mano a un muy buen precio, y estoy muy sorprendido por su calidad...para lo que la quiero, es perfecta...y sí­, tiene orbs...

¿Podrí­as informar si la compra ha sido "refurbised" o a un particular, y el precio?

Con las devoluciones que ha habido debe haber bastante material "refurbised".

En caso de ser a un particular, ¿has llegado a hablar con el SAT de Fuji para ver si igualmente te la reparan sin problemas?

Sabiendo que van a reparar el sensor es una apuesta bastante segura, aunque quedará por ver el resultado que ofrecerá al final el nuevo sensor.