Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[marcuse]

Yo te contesto con estos dos videos, luego tú decides si creer o no creer lo que dicen. Yo, desde luego, de las noticias politizadas de a3mierda y mierdaset no me fio nada, como tampoco de "nuestra" TVE:

En este encontrarás la respuesta sobre la sanidad de Madrid:
https://www.youtube.com/watch?v=Lucm6OCKDqE

Este va sobre la mierda de gestión del gobierno sobre el puto bicho, además de las mentiras que esconde nuestro tan "democrático" gobierno, que piensa en la igualdad y hermandad de los pueblos "...ejem...ejem...":
https://www.youtube.com/watch?v=j9D7AW8ew3E

Me parece un poco aventurado decir que en ese vídeo de un youtuber se va a encontrar la respuesta de nada. Pocos datos aporta, la verdad, palabrería sí, mucha.

Todo lo que hace es basarse en que el presupuesto absoluto para sanidad en Madrid ha ido subiendo mínimamente año tras año. Ahora bien, lo que no tiene en cuenta (o quizás, lo sabe pero no lo dice, tratando como ignorantes desinformados a sus believers) es que:

1. El gasto en un servicio hay que mirarlo en relación al PIB, no en términos absolutos. Y en relación al PIB, desde el año 2009, el gasto en sanidad ha ido decreciendo año tras año. También hay que tener en cuenta que la población aumenta, lo cual obligaría a aumentar todavía más el gasto.

2. Que se gaste más no quiere decir que se invierta más. Por ejemplo, si se roban 2 millones de euros en “mordidas” (dato de la Audiencia Nacional) para la financiación ilegal del PP:

https://www.elplural.com/politica/espan ... _235959102

Y eso es lo demostrado, que será solo la punta del iceberg. Y es lo que suele pasar (al menos en este país), cuando se llevan a cabo privatizaciones.

Y eso no sería nada si se confirmasen los sobrecostes de entre 1.200 y 1.600 millones que se deberán pagar a las empresas concesionarias hasta el año 2035:

https://www.lavanguardia.com/local/madr ... adrid.html

3. Los hospitales de gestión privada (modelo Alzira) han demostrado en numerosas ocasiones ser mucho más costosos para el erario público que los hospitales públicos a los que sustituyen (por lo tanto, de nuevo, más gasto no supone más o mejores servicios, más bien al contrario, en este caso). Y ello explica que a pesar de haber más hospitales y de que se esté gastando más en sanidad, en Madrid haya menos camas funcionando y menos personal sanitario que hace 10 años.



De todos modos, no hace falta pararse a analizar todo esto para ver los recortes en sanidad, estos deberían ser obvios cuando se sabe que:



- El número de camas funcionando en Madrid ha bajado en casi 3.000 desde el año 2012 (un 20% menos), mientras que la población a la que se debe atender ha subido un 6%.

https://www.publico.es/sociedad/comunid ... spera.html

Supongo que la fuente (Público) no será de tu agrado, pero tienes dentro los enlaces a los informes del Servicio Madrileño de Salud.

-Respecto a 2010, hay 3300 efectivos sanitarios menos (misma fuente que la anterior)

- La lista de espera quirúrgica en Madrid casi se ha duplicado: ha pasado de 29.000 personas en 2012 a 52.000 personas en 2019:

https://www.epdata.es/datos/listas-espe ... madrid/304

- Y para finalizar puedes echar un vistazo a las conclusiones (últimas dos páginas) del balance de los últimos 10 años del Observatorio Madrileño de Salud:

https://www.publico.es/pages/privatizac ... ce-10.html


Así que, que alguien intente, mediante información sesgada e incompleta, y atendiendo a saber a qué intereses, negar los brutales recortes que se han producido en sanidad en la comunidad de Madrid (y en España, en general), me parece simplemente repugnante (y no lo digo por ti, sino por el cantamañanas del vídeo).

Respecto al otro vídeo, no lo he visto, ya me conozco al gili del condón en la cabeza. Y su estrategia es exactamente la misma que la del vídeo que nos ocupa: tergiversar y utilizar solo la parte de los datos que les conviene.

Francamente, no creo que los vídeos de youtubers sean el mejor lugar para informarse, o un buen recurso para debatir.

[deixonar]

Nadie habla de nada como romántico, se esta asociando al comunismo que tenemos ahora mismo en España con el de Stalin y demás dictadores anteriores, nada más lejos de la realidad, te guste o no su ideología son tan democráticos como los otros.


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Supongo que lo mismo se aplica a VOX, ¿no?

Cierto.


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[chusmaki]

Yo te contesto con estos dos videos, luego tú decides si creer o no creer lo que dicen. Yo, desde luego, de las noticias politizadas de a3mierda y mierdaset no me fio nada, como tampoco de "nuestra" TVE:

En este encontrarás la respuesta sobre la sanidad de Madrid:
https://www.youtube.com/watch?v=Lucm6OCKDqE

Este va sobre la mierda de gestión del gobierno sobre el puto bicho, además de las mentiras que esconde nuestro tan "democrático" gobierno, que piensa en la igualdad y hermandad de los pueblos "...ejem...ejem...":
https://www.youtube.com/watch?v=j9D7AW8ew3E

Me parece un poco aventurado decir que en ese vídeo de un youtuber se va a encontrar la respuesta de nada. Pocos datos aporta, la verdad, palabrería sí, mucha.

Todo lo que hace es basarse en que el presupuesto absoluto para sanidad en Madrid ha ido subiendo mínimamente año tras año. Ahora bien, lo que no tiene en cuenta (o quizás, lo sabe pero no lo dice, tratando como ignorantes desinformados a sus believers) es que:

1. El gasto en un servicio hay que mirarlo en relación al PIB, no en términos absolutos. Y en relación al PIB, desde el año 2009, el gasto en sanidad ha ido decreciendo año tras año. También hay que tener en cuenta que la población aumenta, lo cual obligaría a aumentar todavía más el gasto.

2. Que se gaste más no quiere decir que se invierta más. Por ejemplo, si se roban 2 millones de euros en “mordidas” (dato de la Audiencia Nacional) para la financiación ilegal del PP:

https://www.elplural.com/politica/espan ... _235959102

Y eso es lo demostrado, que será solo la punta del iceberg. Y es lo que suele pasar (al menos en este país), cuando se llevan a cabo privatizaciones.

Y eso no sería nada si se confirmasen los sobrecostes de entre 1.200 y 1.600 millones que se deberán pagar a las empresas concesionarias hasta el año 2035:

https://www.lavanguardia.com/local/madr ... adrid.html

3. Los hospitales de gestión privada (modelo Alzira) han demostrado en numerosas ocasiones ser mucho más costosos para el erario público que los hospitales públicos a los que sustituyen (por lo tanto, de nuevo, más gasto no supone más o mejores servicios, más bien al contrario, en este caso). Y ello explica que a pesar de haber más hospitales y de que se esté gastando más en sanidad, en Madrid haya menos camas funcionando y menos personal sanitario que hace 10 años.



De todos modos, no hace falta pararse a analizar todo esto para ver los recortes en sanidad, estos deberían ser obvios cuando se sabe que:



- El número de camas funcionando en Madrid ha bajado en casi 3.000 desde el año 2012 (un 20% menos), mientras que la población a la que se debe atender ha subido un 6%.

https://www.publico.es/sociedad/comunid ... spera.html

Supongo que la fuente (Público) no será de tu agrado, pero tienes dentro los enlaces a los informes del Servicio Madrileño de Salud.

-Respecto a 2010, hay 3300 efectivos sanitarios menos (misma fuente que la anterior)

- La lista de espera quirúrgica en Madrid casi se ha duplicado: ha pasado de 29.000 personas en 2012 a 52.000 personas en 2019:

https://www.epdata.es/datos/listas-espe ... madrid/304

- Y para finalizar puedes echar un vistazo a las conclusiones (últimas dos páginas) del balance de los últimos 10 años del Observatorio Madrileño de Salud:

https://www.publico.es/pages/privatizac ... ce-10.html


Así que, que alguien intente, mediante información sesgada e incompleta, y atendiendo a saber a qué intereses, negar los brutales recortes que se han producido en sanidad en la comunidad de Madrid (y en España, en general), me parece simplemente repugnante (y no lo digo por ti, sino por el cantamañanas del vídeo).

Respecto al otro vídeo, no lo he visto, ya me conozco al gili del condón en la cabeza. Y su estrategia es exactamente la misma que la del vídeo que nos ocupa: tergiversar y utilizar solo la parte de los datos que les conviene.

Francamente, no creo que los vídeos de youtubers sean el mejor lugar para informarse, o un buen recurso para debatir.

+1000000
Mas claro , el agua!!!

[templario]

https://www.elespanol.com/espana/202003 ... 438_0.html

Los tres informes oficiales que el Gobierno desdeñó sobre el efecto demoledor del coronavirus



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[arfoga]

El capitalismo como sistema impuesto prácticamente en todo el mundo , no solo sigue matando , creando guerras por dinero, ahogando cada vez más a la parte desfavorecida de la población. Si no que va a acabar directamente con el planeta.
Bueno, con el planeta no por suerte pero si con la vida del ser humano entre otras muchas especies en el planeta.

Pero bueno esperemos que EEUU nos salve....

A los q se les llena la boca todo el dia que el comunismo ha matado a millones de personas en el mundo nunca les he escuchado hablar del capitalismo ni menos aun del neoliberalismo.

Y si, comparto contigo que esas muertes se quedaran en minucia con las que ha probocado y seguirá probocando ese neoliberalismo que solo le importa las personas como objeto de sacar cuanto mayor redito economico mejor.

Y a las palabras de los americanos me remito que ya estan diciendo abiertente y si tapujos q la economia de su pais esta por encima de la vida de sus mayores. Q si hay q hacer sacrificios por mantener su estilo de vida pues a sacrificarse se ha dicho.

Templario, en que difiere eso a enviar a las tropas a morir a sabiendas?

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[templario]

Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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[deixonar]

Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Porque entendéis el comunismo de esa manera?
Para ser comunista hay que ser pobre? Hay que renunciar a tener una buena cámara si he ganado mi dinero con mi trabajo y honradamente?
El comunismo o socialismo o progresismo no lo entiendo de esa manera, lo entiendo como dejar de lado credos religiosos en el ámbito público, unos servicios públicos que den cobertura y posibilidades a todo el mundo, sanidad, educación, en fin, que no se trata de expropiar ni de ir con pantalones de pana remendados.
Esa manera de ver a la izquierda es muy simple y muy malintencionada.


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[templario]

Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Porque entendéis el comunismo de esa manera?
Para ser comunista hay que ser pobre? Hay que renunciar a tener una buena cámara si he ganado mi dinero con mi trabajo y honradamente?
El comunismo o socialismo o progresismo no lo entiendo de esa manera, lo entiendo como dejar de lado credos religiosos en el ámbito público, unos servicios públicos que den cobertura y posibilidades a todo el mundo, sanidad, educación, en fin, que no se trata de expropiar ni de ir con pantalones de pana remendados.
Esa manera de ver a la izquierda es muy simple y muy malintencionada.


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Se puede ser se izquierdas sin los mantras que en España existen. Es mas, existía (ahora esta casi desaparecido) un partido que es UPyD, de izquierdas, con política económica social y con una visión de País en el que éramos todos iguales en derechos y libertades, y sabes lo que pasó, que les llamaban de ultraderecha, desde la "izquierda" y les machacaban desde la derecha, porque decían cosas que no interesaban a ambos.
Se lo cargaron a base de manipulación mediática, la mayoría de ellos de izquierda y también algunos de derechas.
Así que se puede ser de izquierdas sin tener que tragar con esta izquierda que hay ahora mismo.

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[Juankinki]

Francamente, no creo que los vídeos de youtubers sean el mejor lugar para informarse, o un buen recurso para debatir.

Totalmente de acuerdo. Esa pandemia (la de la desinformación) es peor que la del coronavirus.
Mi hermano se pasa el día enviándome vídeos de los cantamañanas de turno con todo tipo de teorías conspiranoicas, que van desde la manipulación en laboratorio del virus para alterar el orden mundial hasta las luchas de poder entre diversas élites financieras, que es una estrategia de los masones, y 50.000 razones peregrinas más.

[RamiroGz]

Os preguntáis que cómo sería si mandasen los del Partido Podrido. No sé lo que haría Casado, pero si fuese Mariano el presi estoy seguro de que saldría en la tele para hablar 15 minutos sin decir nada y rematar su intervención con una típica sentencia gallega: "Nunca choveu que non escampara", bueno, él la diría en castellano porque en su momento no hizo caso al pope, cuando le dio aquel consejo ("Mariano, aprenda gallego"), pero creo que todos la entendéis (la sentencia), "e morra o conto"...

Leo ahora que el CSIF denuncia al ministro Salvador Illa en el Supremo por su gestión ante la crisis. ¿Dónde estaban cuando Jose Mari nos metió en la guerra de Irak, inventándose aquello de las "armas de destrucción masiva"?

[RamiroGz]

Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Ya sabemos que para vosotros el comunismo es malo malísimo, cuando os conviene, claro, porque después las pérdidas de los bancos se socializan, o todos aprovechan subvenciones estatales y aquí no pasa nada, ¡viva el capitalismo!

[Juankinki]

Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Templario, dímelo en serio. ¿Has estado alguna vez en algún comunista? ¿Lo has comprobado de primera mano?, ¿has podido hacer balance de lo que puedan perder en favor de lo que ganan?, ¿o sólo escuchas lo que dice el mamarracho de Inda?.
Porque yo si he estado y lo he visto con mis propios ojos.

[templario]

Os preguntáis que cómo sería si mandasen los del Partido Podrido. No sé lo que haría Casado, pero si fuese Mariano el presi estoy seguro de que saldría en la tele para hablar 15 minutos sin decir nada y rematar su intervención con una típica sentencia gallega: "Nunca choveu que non escampara", bueno, él la diría en castellano porque en su momento no hizo caso al pope, cuando le dio aquel consejo ("Mariano, aprenda gallego"), pero creo que todos la entendéis (la sentencia), "e morra o conto"...

Leo ahora que el CSIF denuncia al ministro Salvador Illa en el Supremo por su gestión ante la crisis. ¿Dónde estaban cuando Jose Mari nos metió en la guerra de Irak, inventándose aquello de las "armas de destrucción masiva"?

El partido podrido, bien, ¿el PSOE no ha robado nada? Es verdad que el PP la ha cagado para décadas si no desaparece, pero que te refieras asi al PP, y al PSOE y podemos les llaméis progresistas da la risa. No ha robado nunca el PSOE. Solo un poquito mas que todos los demás juntos...
Y el del plasma era malo, pero es que nuestro presi actual no salía hasta lo del virus...
¿Habrá que criticar a unos y a otros si lo hacen mal, no solo a los contrarios de tu palo?


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[templario]

Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Templario, dímelo en serio. ¿Has estado alguna vez en algún comunista? ¿Lo has comprobado de primera mano?, ¿has podido hacer balance de lo que puedan perder en favor de lo que ganan?, ¿o sólo escuchas lo que dice el mamarracho de Inda?.
Porque yo si he estado y lo he visto con mis propios ojos.

Juan, que no, que no, prefiero vivir en esta tiranía capitalista que en el mejor pais comunista. Dime un sitio donde estén bien, con todos sus derechos y libertades que aquí si disfrutas

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[Fid]

Código: Seleccionar todo

Quito el resto del comentario y citas porque no tiene nada que ver con lo que voy a comentar.

... existía (ahora esta casi desaparecido) un partido que es UPyD, de izquierdas, con política económica social y con una visión de País en el que éramos todos iguales en derechos y libertades, y sabes lo que pasó, que les llamaban de ultraderecha, desde la "izquierda" y les machacaban desde la derecha, porque decían cosas que no interesaban a ambos.
Se lo cargaron a base de manipulación mediática, la mayoría de ellos de izquierda y también algunos de derechas.
Así que se puede ser de izquierdas sin tener que tragar con esta izquierda que hay ahora mismo.

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Lo siento, UPyD entonces y Ciudadanos ahora se han suicidado (o se están suicidando) ellos solitos, ¿que han tenido algo de ayuda? Sí, seguro.

[Juankinki]

Ya sabemos que para vosotros el comunismo es malo malísimo, cuando os conviene, claro, porque después las pérdidas de los bancos se socializan, o todos aprovechan subvenciones estatales y aquí no pasa nada, ¡viva el capitalismo!

Ayer lo dijo el presidente de la patronal sin tapujos. Que las pérdidas económicas por la actual situación las tiene que asumir el estado.
Neoliberalismo de sainete. Privatizar beneficios y socializar pérdidas. Al menos en U.S.A. empresa mal gestionada y quebrada desaparece y los malos gestores no reciben subvenciones de ningún tipo.

[deixonar]

Os preguntáis que cómo sería si mandasen los del Partido Podrido. No sé lo que haría Casado, pero si fuese Mariano el presi estoy seguro de que saldría en la tele para hablar 15 minutos sin decir nada y rematar su intervención con una típica sentencia gallega: "Nunca choveu que non escampara", bueno, él la diría en castellano porque en su momento no hizo caso al pope, cuando le dio aquel consejo ("Mariano, aprenda gallego"), pero creo que todos la entendéis (la sentencia), "e morra o conto"...

Leo ahora que el CSIF denuncia al ministro Salvador Illa en el Supremo por su gestión ante la crisis. ¿Dónde estaban cuando Jose Mari nos metió en la guerra de Irak, inventándose aquello de las "armas de destrucción masiva"?

Estaban cenando langosta con él.


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[deixonar]

UPyD progresista....
Jajajjaja, como chiste es bueno, si.


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[Juankinki]

Comparar el capitalismo, en el que todos vivimos, hasta los comunistas del foro, con buenas cámaras, casas, sueldo, etc, con el comunismo, me da la risa.
¿En serio lo decís, o es que sois comunistas románticos que viven bien en el capitalismo o liberalismo opresor de derechos y libertades? No me puedo creer, que tantos miembros del foro, de una afición cara y elitista, seáis comunistas. Como dijo un compañero una vez, proletarios de salón...
Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

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Templario, dímelo en serio. ¿Has estado alguna vez en algún comunista? ¿Lo has comprobado de primera mano?, ¿has podido hacer balance de lo que puedan perder en favor de lo que ganan?, ¿o sólo escuchas lo que dice el mamarracho de Inda?.
Porque yo si he estado y lo he visto con mis propios ojos.

Juan, que no, que no, prefiero vivir en esta tiranía capitalista que en el mejor pais comunista. Dime un sitio donde estén bien, con todos sus derechos y libertades que aquí si disfrutas

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Lo que tú o yo prefiramos es irrelevante. Me estoy refiriendo a datos objetivos, PIB, derechos sociales, sanidad, educación...
Que me hables de libertades con la ley mordaza en vigor es, cuando menos, un sarcasmo. Que me hables de derechos cuando se ha recortado hasta el límite (más allá posiblemente hubiera habido disturbios) la sanidad y la educación públicas con el actual resultado, pues que quieres que te diga, muy ejemplificador no es.
Que me hables de bienestar social cuando en España hay 12,3 MILLONES de personas en riesgo de exclusión social es cuando menos esperpéntico. https://www.pymesyautonomos.com/actuali ... ion-social
Como podrás comprobar esta información no viene precisamente del órgano de propaganda del Partido Comunista.

[marcuse]

Teníais que vivir en cualquier país comunista, a ver que tal los derechos, libertades, la vida en general.

Tenías que vivir en cualquier país capitalista que no fuera del primer mundo: Haití, Somalia, Burundi, Níger, Sierra Leona, Irak, Afganistán, Siria, El Salvador ...

A ver qué tal los derechos, libertades, la vida en general

A ver si crees que esos países están así solo por su culpa. Que el capitalismo no tiene nada que ver con eso. Que no se promueven golpes de estado para derrocar gobiernos no afines, que no se arma a milicias para evitar sublevaciones populares, que no se promueven guerras (algunas acabaron en genocidio) para beneficiar a la industria (armamentística, gasista, petrolera...). Que desde occidente no se procura mantener el statu quo, para poder seguir utilizando a los países pobres como nuestra despensa, esquilmando sus materias primas, mandando a sus niños a morir sacando coltán de las minas o tenerlos trabajando en condiciones de semiesclavitud cosiendo nuestra ropa. Que nuestro estado del bienestar no está construido sobre la sangre de la gente que vive en esos países (y luego les denegamos la entrada, ¡que se vayan a su casa! ).

No creo que el comunismo sea la panacea, y menos en las formas que se ha intentado llevar a cabo. Pero es que el capitalismo solo funciona más o menos bien para los que están arriba (muy bien para los que están muy arriba), al resto los machaca o, directamente, los mata.

Y no en vano, si te molestas en buscar encuestas sobre qué opinión tienen ahora del capitalismo los países que tuvieron un reciente pasado comunista, te encontrarías con que muchos de ellos volverían al comunismo, con dictador incluido si hiciese falta. ¿Por qué será?

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b458c.html
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... pcion.html
https://elpais.com/internacional/2018/1 ... 59406.html
https://elpais.com/diario/2004/08/28/in ... 50215.html
...

[arfoga]

UPyD progresista....
Jajajjaja, como chiste es bueno, si.


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Solo hay q ver todos sus ex que estan en ciudadanos. Algunos mas de derechas q vox. Y la Rosa Diez queriendo meter la cabeza en el pp para las autonomicas vascas.

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[rickydh]

https://www.publico.es/politica/crisis-coronavirus-ley-mordaza-herramienta-policial-aplicar-miles-multas-alarma.html

--
Saludos.

[xanan]

Hola templario, me considero un tipo de izquierdas, creo que decir que uno es socialista o comunista en esta época es un poco "desfasado" por lo que he dicho antes, los considero sistema políticos utópicos y fallidos en la práctica por la desmesurada ambición y megalomanía de los líderes que intentaron revoluciones sociales que murieron nada más triunfar.

Supongo que encajo más en la definición de "progresista" que busco la mejora continua de las condiciones sociales de los pueblo bajo los distintos gobiernos, por tanto, como os decía antes considero vitales la Sanidad Pública Universal, La educación libre, plural y laica y una legislación que garantice la libertad y preste atención a todas aquellas personas que son incapaces por las razones que sean de ajustarse al sistema económico y acaben en un estado de indigencia. Con eso me conformaría en un sistema "capitalista" como el que tenemos.

Decir que UPyD era un partido de izquierdas...en fin.

Es evidente que el PSOE ha "robado" en Andalucia, demasiado tiempo en el poder, pero no resiste la comparación con el PP ni de lejos, ya te han relatado los compañeros sus innumerables casos, pero aún así no hablamos solo de esto, de lo que hablamos es que además de robar han desarmado y destruido nuestro sistema sanitario golpe tras golpe, con la excusa de que un país tiene que ser rentable al hilo de los dictámenes de todos esos HDP que controlan los emporios financieros y económicos en el mundo.

Han ido desnudando el sistema hasta el punto que le vemos las costillas, las venas y aún así después TIENEN LA P_TA DESVERGÜENZA de quejarse de que faltan equipos, y personal, de que los trabajadores están en situación precaria afrontando esta desgracia. Ellos, que han metido la tijera hasta que ha salido sangre...

Pero ¿¿qué pensáis, que somos ciegos, tontos o imbéciles?? Porque nos hierve la sangre como a todos. Que este gobierno lleva dos meses ejerciendo, joder, basta ya de acoso sin sentido.

Lo pregunto de nuevo: ¿Cuántas iniciativas parlamentarias ha promovido la oposición, esa clarividente que todo lo sabía antes de la crisis?? ¿Cuántas ruedas de prensa publicando sus planes de acción? ¿¿Cuántas sugerencias de actuación??.

Aún hoy ninguna y tienen la desfachatez de decir que no apoyan lo que ya habían solicitado porque no se les ha consultado... Pero en qué quedamos?? ¿Queremos mando único o no??

Lo que pasa, que los que meten la mano por detrás a los muñecos del PP no quieren que la crisis les cueste un pavo, quieren que la crisis la pague de nuevo el estado, quieren que la crisis la paguemos nosotros, como la de 2008. Qué es eso de ayudar a los autónomos, a las PYMES de verdad, las pequeñas?? Y qué pasa con ellos?, qué pasa con los miles de millones de beneficios de nuestra banca y de las eléctricas??, que los tienen que perder?? pero qué coño!!
Pero si lo de la Bolsa ha sido una puñetera vergüenza, como siempre por otra parte... Sabéis el dineral que han ganado con este rally de ventas, bajadas, compras y nuevas subidas después´de los anuncios de los gobiernos y la UE??

Ese es el panorama hermano y así estamos. Aquellos polvos trajeron estos lodos. Y ahora mientras el MUNDO entero busca desesperado mascarillas, batas, respiradores, ahora le echamos la culpa a unos tíos que llevan dos meses gobernando...

[rickydh]

https://cadenaser.com/ser/2015/10/16/politica/1444998773_010107.html

[rickydh]

Hola templario, me considero un tipo de izquierdas, creo que decir que uno es socialista o comunista en esta época es un poco "desfasado" por lo que he dicho antes, los considero sistema políticos utópicos y fallidos en la práctica por la desmesurada ambición y megalomanía de los líderes que intentaron revoluciones sociales que murieron nada más triunfar.

Es evidente que el PSOE ha "robado" en Andalucia, demasiado tiempo en el poder, pero no resiste la comparación con el PP ni de lejos, ya te han relatado los compañeros sus innumerables casos, pero aún así no hablamos solo de esto, de lo que hablamos es que además de robar han desarmado y destruido nuestro sistema sanitario golpe tras golpe, con la excusa de que un país tiene que ser rentable al hilo de los dictámenes de todos esos HDP que controlan los emporios financieros y económicos en el mundo.

Han ido desnudando el sistema hasta el punto que le vemos las costillas, las venas y aún así después TIENEN LA P_TA DESVERGÜENZA de quejarse de que faltan equipos, y personal, de que los trabajadores están en situación precaria afrontando esta desgracia. Ellos, que han metido la tijera hasta que ha salido sangre...

Supongo que hablas de Madrid en particular.

Si la Sanidad está transferida... ¿por que Andalucía tiene menos camas que el resto de regiones?

https://www.smandaluz.com/noticia/2292/andaluca-a-la-cola-en-nmero-de-camas-hospitalarias-por-habitante

No hace falta que respondas...

Quiero mejor Sanidad... me da igual quien me la de.

--
Saludos.