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[PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Explicación clara y concisa de temas y mitos de la fotografía digital

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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor JMLA » Lun Mar 02, 2020 4:49 pm

rivaner escribió:Siempre me ha sorprendido que la explicación de Hitchcock fuera la opuesta. Cuando le pregunta a Truffaut si sabe cómo se hizo el efecto de distorsión en el campanario, el francés le contesta: "Pensé que era un travelling hacia atrás combinado con un zoom hacia adelante, ¿no es eso?". Y Hitchcock le responde "Eso es".



Revisando el link que puse, donde hay un link de vimeo, se ve una escena de "Marnie la ladrona", en la que es el opuesto (el travelling hacia atrás y zoom hacia tele). Quizá el error viene de ahí. Por cierto, hay un documental sobre ese libro ya que las entrevistas se grabaron en cinta magnetofónica, pero no lo he visto y no sé si sale la cita.

Imagino que cuando Hitchcock ideó ese recurso por vez primera -para "Vértigo", creo- lo filmaría en los dos sentidos para comprobar en qué caso fuera más fuerte el efecto perceptivo..., aunque es una mera suposición creo que es lo que haría cualquiera con una intuición así.
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Efecto de la distancia en la perspectiva en retratos

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 15, 2020 4:35 pm

Aprovechando el confinamiento coronavírico, he cogido por banda a la niña de ni novia (Dano, cogido aquí ya sabes que no es como allí), y hemos hecho fotos a diferentes distancias sin cambiar la focal (un fijo de 24mm). Las distintas fotos se han recortado en diferentes grados para igualar encuadres:

Imagen


Aquí a velocidad ultrarrápida para que se perciba mejor como "respira" la perspectiva al cambiar la distancia al sujeto:

Imagen


Queda clara la influencia de la distancia en la perspectiva (sobre recortar las fotos supongo que todo el mundo estará de acuerdo en que por recortar una imagen el recorte no se deforma). A distancia selfie: el pelo y las orejas se esconden, el cuello se estrecha, y lo peor: narizota, mega mandíbula y cara de huevo.

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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor ikusimakusi » Dom Mar 15, 2020 11:13 pm

Muy educativo.

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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor RamiroGz » Mar Nov 30, 2021 5:13 pm

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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor SittingBull » Dom Oct 08, 2023 3:33 pm

Guillermo Luijk escribió:La perspectiva de una foto (relación de tamaños y distancias entre los distintos elementos que componen la escena así como la convergencia de líneas) no depende de la focal usada, sino única y exclusivamente de la distancia entre la cámara y el sujeto, y de la dirección de observación. La distancia focal lo único que determina es el ángulo de visión, siendo éste mayor cuanto menor sea la focal.


Guillermo, sólo para tu solaz, que sepas que me han comparado con los terraplanistas por decir lo que pones en este post. Y dar este post como ejemplo. Todo en un lenguaje muy calmado y neutro, y en un foro de fotografía. Han borrado el mensaje, igual el autor se ha dado cuenta de que no tenía razón.
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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 08, 2023 3:54 pm

Jajaja y qué foro era? será guiri porque español...

Salu2!
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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor SittingBull » Dom Oct 08, 2023 4:16 pm

Guillermo Luijk escribió:Jajaja y qué foro era? será guiri porque español...

Salu2!

Forocoches, subforo de fotografía.
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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 08, 2023 4:24 pm

Madre mía, lo que no tenga forocuñados...
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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor SittingBull » Dom Oct 08, 2023 4:35 pm

Guillermo Luijk escribió:Madre mía, lo que no tenga forocuñados...

Ciertamente... de todas formas, es alucinante lo que ciertos dogmas son capaces de motivar. Es que tienes una idea en la cabeza, te demuestran que es errónea, y la culpa es del empedrado, pero ¿cambiar de opinión?, eso nunca. Que sepas que en tu ejemplo de la cocina sale así porque está todo muy cerca, no me vas a comparar con una foto de la luna y unos edificios etc. Les he instado a que hagan la prueba, si es que es muy fácil, tardas dos minutos en probarlo. Pero ni por esas, que eso es así y sanseacabó. Animalicos...
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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 08, 2023 7:51 pm

SittingBull escribió:Ciertamente... de todas formas, es alucinante lo que ciertos dogmas son capaces de motivar. Es que tienes una idea en la cabeza, te demuestran que es errónea, y la culpa es del empedrado, pero ¿cambiar de opinión?, eso nunca. Que sepas que en tu ejemplo de la cocina sale así porque está todo muy cerca, no me vas a comparar con una foto de la luna y unos edificios etc. Les he instado a que hagan la prueba, si es que es muy fácil, tardas dos minutos en probarlo. Pero ni por esas, que eso es así y sanseacabó. Animalicos...

Oye yo he hecho "fotos" de la Tierra desde todas las distancias posibles entre la Luna y la Estación Espacial Internacional, son distancias considerables, igual les enciende una luz:

https://www.overfitting.net/2023/04/fot ... pacio.html

Imagen

No he tenido que usar ningún objetivo pero te aseguro que las distancias han participado en el cálculo.

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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor C2020 » Lun Dic 25, 2023 9:29 am

Cuando te acercas la visión cambia mucho. Pero cuando te alejas … ¿habrá un momento en que deja de cambiar? En que ya nos da igual usar una focal/distancia que otra focal/distancia porque el cambio es imperceptible?

Saludos.
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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor Guillermo Luijk » Lun Dic 25, 2023 11:17 am

Exacto, en el momento en que la relación:

Tamaño absoluto del sujeto / distancia entre cámara y sujeto

se va haciendo mucho más pequeña que 1, la perspectiva se hace indistinguiblemente plana (axonométrica), y no notaremos cambios en ella por seguir alejándonos.

Es cuando d se hace mucho mayor a R en la fórmula de dmax, dmax tiende a d+R:

http://guillermoluijk.com/datosimagenso ... ations.png

Así que si por ejemplo fijamos esa relación en un retrato del rostro, de ~20cm de diámetro, haciendo la foto a 20m tendríamos una relación 20/2000=0,01, ya sería una perspectiva casi indistinguible de la que tendría un francotirador en su mira telescópica o un satélite espía.

Off-topic teleco: con las ondas pasa un fenómeno parecido. En las proximidades de una antena la potencia de una señal baja estrepitosamente por cada metro que nos alejemos de la antena porque por pura geometría el área abarcada por el frente de ondas se atenúa por 1/r^2, es decir el cuadrado de la distancia. A eso hay que añadir la atenuación por la absorción en las partículas del aire. Pero una vez esa onda se aleja, va pasando de onda esférica a onda plana, y en el extremo deja de atenuarse por geometría y ya solo se atenúa por los obstáculos encontrados. Una antena parabólica emite desde el principio un frente de ondas quasi plano (sin apenas atenuación geométrica), por eso alcanzan distancias enormes. Y si están en el espacio ni te cuento porque ya no hay atenuación por partículas. Por eso las sondas que mandamos a los extremos del Sistema Solar se pueden comunicar con nosotros de forma relativamente fácil, sin necesitar potencias monstruosas.

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Re: [PÍLDORA 4] Los angulares no deforman la perspectiva

Notapor C2020 » Dom Dic 31, 2023 9:49 am

Buena explicación. El ejemplo del tirador con su mirilla telescópica sí me ha preocupado un poco, ese sí que te “aplana”.

Un saludo.
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