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[HILO OFICIOSO] Canon EOS M

Cámaras del sistema Canon EOS M

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Re: Canon mirrorless

Notapor toshiro » Mar Jul 24, 2012 7:57 am

Guillermo Luijk escribió:PD: A los que la habéis empezado a criticar sin haberla probado, un aviso: las palabras ahí­ quedan :D :D :D


nada, nada, a los grandes hay que criticarlos si o si :D
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Re: Canon mirrorless

Notapor OJOdeZEUS » Mar Jul 24, 2012 9:30 am

Para mi esta cámara no aporta nada al sector de las sin espejo, excepto el elevado precio. Podrí­a ser interesante para los que tenemos objetivos Canon, pero ahora van a comercializarse adaptadores con contactos electrónicos Canon para m4/3

http://www.43rumors.com/kipon-eos-to-m43-adpater-with-full-electronic-control/

Por lo tanto quedará relegada a nuevos usuarios. No creo que los que tenemos ya un sistema sin espejo nos decantemos por el nuevo de Canon, y mucho menos los seguidores de las Sony Nex.

A ver cómo evolucionan. Démosle tiempo a Canon
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Re: Canon mirrorless

Notapor bizen99 » Mar Jul 24, 2012 9:36 am

A mi tambien me parece cara carisima, pero creo que el sensor es bastante bueno.

Yo vengo de Canon de una 550D y ninguna m43 que he probado (E-PL1, GF3 G3) se le acerca ni de lejos a la calidad que me daba la Canon, en cuanto a velocidad de enfoque, rango dinamico y buen rendimiento a ISOS altos. (Seguramente la OM-D sera mejor, no la he probado).

El sensor de la EOS M parace que es el de la 650D, en teoria, mejor que el de la 550D, asi que muy mala no puede ser.

Seguro que saca mejores fotos que una Panasonic G3, ¿no? O me equivoco.
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Canon mirrorless

Notapor Hayrichu » Mar Jul 24, 2012 9:41 am

Para la mayorí­a de usuarios avanzados, se queda corto en cuanto a controles manuales. Para gente que empieza.... Por la mitad tienes una m4/3, nex o Samsung...

Solo lo veo si tienes objetivos canon... Y aun así­ para lo que es, es un pelo caro...

De todas formas a ver como evoluciona si sacan un par de cuerpos más, uno más barato y otro más completo (como la nex7 o la omd) será interesante.

De todas formas creo que venderán bien mucha gente porque ponga canon comprará

A ver si los de Sony se ponen las pilas... Que estos a medio plazo se los comen si no
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Re: Canon mirrorless

Notapor toshiro » Mar Jul 24, 2012 9:53 am

bizen99 escribió:Yo vengo de Canon de una 550D y ninguna m43 que he probado (E-PL1, GF3 G3) se le acerca ni de lejos a la calidad que me daba la Canon, en cuanto a velocidad de enfoque, rango dinamico y buen rendimiento a ISOS altos. (Seguramente la OM-D sera mejor, no la he probado).

El sensor de la EOS M parace que es el de la 650D, en teoria, mejor que el de la 550D, asi que muy mala no puede ser.

Seguro que saca mejores fotos que una Panasonic G3, ¿no? O me equivoco.


Si y no. Ese sensor no es ninguna maravilla comparado con los que fabrica Sony, ni en rendimiento ISO ni en rango dinámico. Y en ISOs altos si se come con patatas a las primeras m43 pero no tanto a las más recientes. Pero su gran problema no será competir con la OMD, que es otra cosa claramente, será competir con las NEX, con un sensor mucho mejor en todos los aspectos y cuyo siguiente sensor de 24mpx va a ser incluso mejor.

De todas maneras el gran talón de aquiles de esta cámara parece ser que va a ser el mismo que el de las Fuji, la velocidad de enfoque:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/c ... eos-mA.HTM

"I'll gladly retract all these words, returning to this preview to make all the necessary changes if Canon makes speed improvements over the T4i's Hybrid AF, but I'd be remiss not to report that if the AF system is "just like the T4i" a lot of buyers are going to be frustrated with the EOS M. I only saw a prototype EOS M, but it seemed to perform just as the T4i did with the same lenses. I used the EF-EOS M adapter trying the 40mm STM lens, and it focused about as fast as the 22mm STM kit lens. I'm hoping both cameras' Hybrid AF can be tuned before the EOS M ships in October 2012, because right now only an unaware consumer would put up with the EOS M's slow autofocus, and street shooters would find the EOS M an exercise in frustration."
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Re: Canon mirrorless

Notapor bizen99 » Mar Jul 24, 2012 10:18 am

toshiro escribió:
De todas maneras el gran talón de aquiles de esta cámara parece ser que va a ser el mismo que el de las Fuji, la velocidad de enfoque:


Pues un rápido enfoque es de lo más importante, la Pana GF3 por ejemplo era un rayo enfocando. No solo por fotografia callejera, para hacer fotos a niños ya te aseguro que como no enfoque rapido el niño ya esta a 10 metros del encuadre.
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Notapor kape06111 » Mar Jul 24, 2012 10:34 am

No os adelantéis a los acontecimientos. Yo sinceramente creo que la camara dará unos resultados fotográficos muy buenos, que el AF será igual de bueno que las Nex, que las Samsung y mejor que las Fuji, el cuerpo guarda un sensor de tamaño APS-C en un tamaño muy contenido, una pantalla táctil que permite la modificación de los parámetros de disparo, la compatibilidad de todas las ópticas canon manteniendo los automatismos por medio de adaptador.
Y ahora hablar de Isos, rango dinámico etc de verdad que hoy en dí­a con la calidad media que tienen los sensores esos parametros aun siendo muy importantes no afecta tanto en el resultado final como si puede afectar una buena óptica. Hoy dí­a la mayorí­a de los sensores con buenas ópticas dan resultados muy buenos.
Pienso que debemos darle la oportunidad al sensor y al AF de demostrar lo que es capaz.
Yo repito ese cuerpito con el pancake me parece sexy.





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Re: Canon mirrorless

Notapor toshiro » Mar Jul 24, 2012 11:04 am

Si, para mi la velocidad y precisión del AF también es fundamental. Para hacer paisaje de dí­a y a ISO base si que vale cualquier cámara pero para sujetos que se muevan lo más mí­nimo o en situaciones con poca luz la cosa cambia y mucho.
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Re: Canon mirrorless

Notapor toshiro » Mar Jul 24, 2012 11:15 am

pinta mal el tema :mrgreen:

http://www.engadget.com/2012/07/23/cano ... -hands-on/

"Speaking of focusing, our experience was surprisingly sluggish, even with the 22mm and 18-55mm kit lenses. Using full-size EF optics, such as the 400mm f/2.8 L, was almost painful, with the camera struggling to adjust when shooting in a dimly lit room."
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Notapor kape06111 » Mar Jul 24, 2012 11:24 am

Hay que darle tiempo, me imagino que no será el firmware final.
Eso si como tenga esos problemas serios de enfoque ( que comentan ahí­) cuendo los usuarios finales la tengan en sus manos me parece que defraudara.


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Re: Canon mirrorless

Notapor toshiro » Mar Jul 24, 2012 11:53 am

Lo que demuestran este tipo de cosas es lo poco que hay que creerse las reviews de ciertas webs porque pocos sitios se atreven a darle estopa a anunciantes potentes como Canon. De hecho en casi todas las previews que se publicaron esta semana se obvia el tema de la velocidad enfoque, solo dos o tres sitios se atreven a comentarlo.

Pero me hizo especial gracia la toma de contacto de Quesabesde al respecto, con un comentario cuidadosamente redactado para no pillarse los dedos, en plan "no lo recuerdo, señorí­a". No querí­an mentir sobre la velocidad del AF pero tampoco mosquear al posible anunciante:

http://www.quesabesde.com/noticias/cano ... tos,1_8953

Con todas las comillas y matices que requiere una prueba rápida con un modelo de preproducción, lo cierto es que la EOS M enfoca muy bien. ¿Es la más rápida del mercado en este campo? No nos lo pareció, aunque se trata de una apreciación basada en la memoria y en la experiencia, no en una comparación realizada sobre el terreno.
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Re: Canon mirrorless

Notapor juan_amores » Mar Jul 24, 2012 12:04 pm

Cuidado que alguno se la comprara y todo :mrgreen:
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Re: Canon mirrorless

Notapor bizen99 » Mar Jul 24, 2012 12:34 pm

Otros que dicen que el enfoque no es muy rapido:

http://www.xataka.com/fotografia/canon- ... e-contacto
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Re: Canon mirrorless

Notapor Carles » Mar Jul 24, 2012 12:48 pm

Perdón por mi ignorancia, pero que objetivos lleva? No son m43, verdad? Solo podrá llevar los objetivos que fabrique Canon o como va el tema?
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Re: Canon mirrorless

Notapor soyeltroll » Mar Jul 24, 2012 1:02 pm

Carles escribió:Perdón por mi ignorancia, pero que objetivos lleva? No son m43, verdad? Solo podrá llevar los objetivos que fabrique Canon o como va el tema?


Hay que leerse el hilo entero antes de preguntar... pero como es largo
Usa una nueva montura, la EF-M, de la cual solo hay 2 objetivos por ahora.
Puede usar adaptador para las EF/EF-S, en las que creo que hay unas 70 de canon, y unas cuantas mas de sigma, tamron etc...

Eso en AF, luego en manuales ya iran sacando adaptadores.
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Re: Canon mirrorless

Notapor Rafaua » Mar Jul 24, 2012 1:57 pm

toshiro escribió:Pero me hizo especial gracia la toma de contacto de Quesabesde al respecto, con un comentario cuidadosamente redactado para no pillarse los dedos, en plan "no lo recuerdo, señorí­a". No querí­an mentir sobre la velocidad del AF pero tampoco mosquear al posible anunciante:

http://www.quesabesde.com/noticias/cano ... tos,1_8953

Con todas las comillas y matices que requiere una prueba rápida con un modelo de preproducción, lo cierto es que la EOS M enfoca muy bien. ¿Es la más rápida del mercado en este campo? No nos lo pareció, aunque se trata de una apreciación basada en la memoria y en la experiencia, no en una comparación realizada sobre el terreno.


Es que es la moda en el periodismo de hoy, las medias verdades. La independencia periodí­stica hace tiempo que paso a mayor gloria.
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Re: Canon mirrorless

Notapor Socrateson » Mar Jul 24, 2012 2:16 pm

Rafaua escribió:
toshiro escribió:Pero me hizo especial gracia la toma de contacto de Quesabesde al respecto, con un comentario cuidadosamente redactado para no pillarse los dedos, en plan "no lo recuerdo, señorí­a". No querí­an mentir sobre la velocidad del AF pero tampoco mosquear al posible anunciante:

http://www.quesabesde.com/noticias/cano ... tos,1_8953

Con todas las comillas y matices que requiere una prueba rápida con un modelo de preproducción, lo cierto es que la EOS M enfoca muy bien. ¿Es la más rápida del mercado en este campo? No nos lo pareció, aunque se trata de una apreciación basada en la memoria y en la experiencia, no en una comparación realizada sobre el terreno.


Es que es la moda en el periodismo de hoy, las medias verdades. La independencia periodí­stica hace tiempo que paso a mayor gloria.


Si es así­ para unas simples cámaras, imagí­nate para gobernar el mundo. ¿Pero conocéis alguna publicación sobre fotografí­a que sea independiente ?
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Re: Canon mirrorless

Notapor soyeltroll » Mar Jul 24, 2012 2:25 pm

Socrateson escribió:
Rafaua escribió:
toshiro escribió:Pero me hizo especial gracia la toma de contacto de Quesabesde al respecto, con un comentario cuidadosamente redactado para no pillarse los dedos, en plan "no lo recuerdo, señorí­a". No querí­an mentir sobre la velocidad del AF pero tampoco mosquear al posible anunciante:

http://www.quesabesde.com/noticias/cano ... tos,1_8953

Con todas las comillas y matices que requiere una prueba rápida con un modelo de preproducción, lo cierto es que la EOS M enfoca muy bien. ¿Es la más rápida del mercado en este campo? No nos lo pareció, aunque se trata de una apreciación basada en la memoria y en la experiencia, no en una comparación realizada sobre el terreno.


Es que es la moda en el periodismo de hoy, las medias verdades. La independencia periodí­stica hace tiempo que paso a mayor gloria.


Si es así­ para unas simples cámaras, imagí­nate para gobernar el mundo. ¿Pero conocéis alguna publicación sobre fotografí­a que sea independiente ?


Pues yo por muy olympista y panasonista(que mal suena) que sea, me parece lo mas lógico del mundo.
Con funcionamiento de la cámara te metes cuando tiene el firm 1.0, antes solo puedes opinar de la estética, ergonómica, comodidad...

Incluso con el firm 1.0, no se tiene la verdad absoluta, puede pasar como con la Fuji X-pro, que mejoro muchí­simo el enfoque con la nueva versión del firm.

Me da la misma rabia el que le tiene miedo a decir algo malo a una marca grande, como el que lo esta deseando antes de ver la versión final.

Seamos serios, y seamos justos.
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Re: Canon mirrorless

Notapor Rafaua » Mar Jul 24, 2012 3:25 pm

Es posible que mejore la rapidez de enfoque en la versión final y que sea aceptablemente rápido, es mas, no creo que Canon no intente corregir esto, pero otra cosa es intentar tapar esto con "No nos lo pareció, aunque se trata de una apreciación basada en la memoria y en la experiencia" pues es una media verdad, da a entender que es una velocidad de enfoque similar a las demas mirrorless y, por lo menos con el firmware actual, no lo es y se supone que esta página es seria que la siguen muchos aficionados a la fotografí­a.
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Re: Canon mirrorless

Notapor cocute » Mar Jul 24, 2012 9:40 pm

Lo primero de todo, el tema de enfocar rápí¬do o lento no se soluciona milagrosamente con un simple firmware.
Seguramente sea más cosa de la lente que de la propia cámara, con lo cual los objetivos que han sacado serán lentos en este modelo
y en los nuevos que saquen. Lo cual no quita que puedan sacar nuevos objetivos que enfoquen más rápido.

Otra gran pega que que no se si habéis comentado es que no tiene un conector debajo de la zapata para ponerle
por ejemplo un visor electrónico externo. Así­ que la posibilidad de visor electrónico como tiene el resto de sistemas sin espejo descartado.
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Re: Canon mirrorless

Notapor soyeltroll » Mar Jul 24, 2012 10:31 pm

cocute escribió:Lo primero de todo, el tema de enfocar rápí¬do o lento no se soluciona milagrosamente con un simple firmware.
Seguramente sea más cosa de la lente que de la propia cámara, con lo cual los objetivos que han sacado serán lentos en este modelo
y en los nuevos que saquen. Lo cual no quita que puedan sacar nuevos objetivos que enfoquen más rápido.

Otra gran pega que que no se si habéis comentado es que no tiene un conector debajo de la zapata para ponerle
por ejemplo un visor electrónico externo. Así­ que la posibilidad de visor electrónico como tiene el resto de sistemas sin espejo descartado.


Eso nos sitúa en la E-P1, con su 14-42mm I y 17f2.8, objetivos que nunca enfocaron rápidos y una cámara sin posibilidad de visor... juzgar el sistema M4/3 de olympus por su 1º modelo no hubiese sido muy justo ni acertado.

Ahora, que 3 años después arranquen con las misma carencias(incluso en el flash, aunque este viene en el kit) si que es criticable, pero hasta cierto punto comprensible.
Eso si, la E-P1 tienia doble dial, y era unos 2.3 trillones de veces mas bonita.
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Re: Canon mirrorless

Notapor Guillermo Luijk » Mar Jul 24, 2012 10:51 pm

Ken Rockwell dice que esta EOS M es la primera mirrorless seria del mercado. Increí­ble pero cierto (que lo diga jajaja).

He puesto la EOS M en el banner del foro a ver si de una vez os animáis a crear banners para el foro. Que no? pofale, le haremos publicidad gratis todo el veranito pero los anti Canon os la tendréis que tragar cada vez que entréis al foro... :D :D :D
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Re: Canon mirrorless

Notapor AlbertTRAL » Mar Jul 24, 2012 11:13 pm

Guillermo, me parece muy bien tener la EOS en el banner...pero que culpa tiene el patito feo del foro...la GXR? ;)
Salud, AlbertTRAL
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Re: Canon mirrorless

Notapor RamónT » Mar Jul 24, 2012 11:38 pm

NO EVF, NO BUY.

Que a estas alturas de la pelí­cula salga una sin espejo sin visor, ni siquiera como opción añadida... de tontos, vamos. O de demasiado listos. Posiblemente saquen cada medio año una "mejora" de la cámara para que la gente vaya picando. Si no sacan algo parecido a la E-M5, que no cuenten con mi dinero.
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Re: Canon mirrorless

Notapor juan_amores » Mié Jul 25, 2012 12:52 am

Creo que esta camara se la comprara mucha gente que no sabe lo que es un evf.....
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