Problema para combinar fotos nocturnas larga exposición.

[torrija44501]

Hola a todos,

Os pongo una duda que tengo con mi cámara y que no he logrado de momento solucionar, a ver si alguien me echa un cable.
Tengo una Panasonic GF2 y he estado haciendo pruebas para fotografias nocturnas y que se puedan obtener resultados como este, pero no tan grande ya que el tiempo es fundamental:

http://www.celdenit.com/wp-content/uplo ... 00x200.jpg

El caso es que esta cámara no tiene modo Bulb y no puedo exponer más allá de 60 segundos. He visto por ahí­ que estas fotografí­as se obtienen mediante la unión de varias (bastantes) con exposición de por ejemplo 10-30 segundos.

Pues he estado haciendo pruebas y he observado que la cámara cuando le configuro una exposición superior a 6 segundos, cuando se cierra el obturador y me va a mostrar la foto en pantalla tarda lo mismo que el tiempo que haya puesto de exposición, me explico:

Si pongo 60" la cámara tarda 60" en mostrarme la foto en pantalla y durante ese tiempo no puedo hacer nada.
Si pongo 30" la cámara tarda 30" y lo mismo que en el caso anterior.
Si la pongo 10" pues 10", etc.
El lí­mite lo he encontrado en 6", tiempo de exposición por el cual la cámara ya no se queda pillada, supongo que escribiendo en la tarjeta de memoria la foto realizada.

Habrí­a alguna posibilidad de aumentar este lí­mite o si alguien ha tenido el mismo problema y me puede decir cómo lo ha solucionado??

La tarjeta de memoria es una Lexar de 16 Gb de clase 4.
Es probable que la tarjeta de memoria tenga una velocidad lenta de escritura y tenga que comprarme alguna de clase 10??

Muchas gracias por la ayuda.

[annamon]

Necesitas desactivar la reducción de ruido por larga exposición, esto evitará que después de los 10 segundos ( o los que sean) la cámara esté 10 segundo más procesando.

Pero bueno, antes de nada deberí­as usar un intervalometro... ¿No existen para esta cámara? De esta manera lo configuras para hacer 4 o 5 fotografí­as de 10 minutos y luego en Photoshop o cualquier otra herramienta lo fusionas.

[torrija44501]

Las dos grandes inconvenientes que he encontrado a la cámara: No tiene entrada Jack o Mini-Jack para conectar un disparador o un intervalómetro, y que no tiene modo Bulb.
Por el resto de funcionalidades, genial.

Ya he probado lo de la Reducción de ruido, lo he desactivado, probado a exponer 60 segundos...........y vualá!!!! ya no se pone a procesar.

Muchas gracias.

En cuanto al intervalómetro, al no existir conexión la solución que veo es configurar la cámara en modo temporizador de 2 segundos para evitar trepidaciones e ir disparando cada vez que se procese la foto. El sacrificio, estar pendiente de la cámara.
He buscado a Hackear el firmware y todo, pero no añade eso el Hackeo, creo que básicamente se basa en mejorar la funcionalidad del video.
También me he hinchado a buscar soluciones de intervalómetros, pero nada, al no tener entrada Jack o mini-jack creo que es imposible.

Me tendré que resignar.

[torrija44501]

Otra posibilidad que vi es configurar la cámara en modo Temporizador y ráfaga, 10 seg y 3 tomas. Así­ no estoy "TAN" pendiente de volver a disparar, jeje.

[Adrian Chacho]

Otra posibilidad que vi es configurar la cámara en modo Temporizador y ráfaga, 10 seg y 3 tomas. Así­ no estoy "TAN" pendiente de volver a disparar, jeje.

esa es una solución muy buena ! creo que te la copiaré jeje

[Guillermo Luijk]

Ya he probado lo de la Reducción de ruido, lo he desactivado, probado a exponer 60 segundos...........y vualá!!!! ya no se pone a procesar.

Antes tampoco procesaba nada. La reducción de ruido lo que hace es una foto con el obturador cerrado, para por diferencia reducir el ruido que siga patrones espaciales en el sensor constantes. Para que ese ruido sea cualitativa y cuantitativamente lo más parecido al de la captura con el obturador abierto la cámara le dedica el mismo tiempo de exposición.

En general con cualquier escena donde haya focos puntuales de luz en movimiento (estrellas, aviones, coches, ovnis?,...) superponer varias capturas consecutivas puede dar problemas de agujeros visibles en los trazos. Pero si no existieran esos elementos móviles, una muy buena idea para hacer fotos de larga duración sin necesidad de atenuar mucho la entrada de luz (filtros ND, diafragmas demasiado cerrados,...) es hacer varias capturas consecutivas de menor duración y fusionarlas por capas. Nunca lo he hecho, pero tiene que funcionar mejorando mucho la calidad de la imagen final en cuanto al ruido.

Salu2

[AlbertTRAL]

... una muy buena idea para hacer fotos de larga duración sin necesidad de atenuar mucho la entrada de luz (filtros ND, diafragmas demasiado cerrados,...) es hacer varias capturas consecutivas de menor duración y fusionarlas por capas. Nunca lo he hecho, pero tiene que funcionar mejorando mucho la calidad de la imagen final en cuanto al ruido.

Salu2

Esta técnica se utiliza mucho en astrofotografí­a para minimizar la componente de ruido aleatorio y por ende, maximizar el rango dinámico. Existen programas gratuitos de apilamiento como el Registax:
http://www.astronomie.be/registax/index.html
¿Alguien tiene experiencia utilizando estos apilamientos?

[raulfoto]

Mira este enlace. Puedes bajarte la acción para Photoshop o el programa (tienes los enlaces en el post).
http://www.fotografonocturno.com/es/art ... startrails
Suerte.
Saludos

[Guillermo Luijk]

Para evitar que aparezcan los elementos móviles y demás artefactos que solo aparecen en alguna de las tomas, puedes convertir las capas en objeto inteligente y luego elegir "mediana" como método de apilamiento.
De esta manera desprecia pixels que se representen por debajo de una media en todas las fotografí­as.

Es que no me referí­a a los elementos móviles en general. De hecho hablo de fotos donde buscamos precisamente tener esos elementos móviles (nubes, agua del mar, humo,...) difuminados, y la mediana destruye este efecto.

Lo que digo es que a efectos de fotografí­a de la larga duración, es equivalente hacer 16 capturas consecutivas de 10s cada una y fusionarlas adecuadamente (siendo estrictos habrí­a que hacerlo en modo lineal y dando el mismo peso a cada una), que una sola captura de 160s usando un ND de 4 pasos (se asume que todas las capturas con igual diafragma e ISO con lo que se obtendrá una exposición similar en el RAW tanto de las capturas sin ND como en la captura del ND). De hecho el ruido va a ser mucho mejor en la fusión de las 16 capturas (en concreto se va a reducir por la raiz del número de tomas, con 16 tomas se tendrí­a 4 veces menos ruido en el composite que en la captura del ND).

El problema es con los puntos de luz, que pueden dejar "agujeros" visibles porque entre captura y captura siempre hay un pequeño lapso que puede quedar registrado en las luces puntuales móviles.

Hace tiempo que me apetece escribir un artí­culo demostrando todo esto pero no tengo ni un triste ND.

Salu2

[tailfox24]

Duda solucionada

[saskachewan]

hola
Perdón por el reflote pero hay algo que no entiendo en la explicación de Guillermo.
No termino de entender como puede mejorar el rango dinamico 16 fotos iguales, con la misma exposición (16 fotos iguales) si las 16 son la misma foto!!! si no hay distintas exposiciones....pensaba que hablabas de 16 fotos en horquillado, pero no. además, supongamos que con 10 segundos o 16sg. tu exposición no es buena??? tendrás 16 fotos oscuras o sobre-expuestas según el caso.

Alguien me lo aclara?

saludos.

[walito]

Son 16 fotos de 10", una a continuación de la otra para, por ejemplo, hacer el efecto estela de estrellas. No son la misma foto; y lo que dice Guillermo es que esas 16 de 10" mejoran en rd a una sola de 160 con filtro nd; supongo que entre otras cosas por no usar el propio filtro, tener mayor libertad en la unión, y menor temperatura de sensor que con una sola toma; aunque seguro hay más factores... que yo de foto nocturna voy justito...

[Guillermo Luijk]

Para reducir el ruido con varias capturas no hace falta que éstas tengan diferente exposición. El promedio de dos capturas de igual exposición presenta menos ruido visible que cualquiera de ellas.


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[saskachewan]

y el promedio ( o foto combinada) lo consigues mediante fusión hdr por soft?

[Guillermo Luijk]

Dos capas de Photoshop con transparencia 50%. Aquí HDR no pinta nada.

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[saskachewan]

ambas capas al 50%? con algun metodo de fusión de capas? en lightroom existe método? domino más este pero no me suena que esto se pueda hacer.

algún tutorial que ya exista (reconozco que photoshop estoy verde)

Gracias

saludos

[Guillermo Luijk]

De Lightroom ni idea, nunca lo he usado. En Photoshop no hace falta ningún tutorial, basta poner la capa de arriba con transparencia 50%. FIN. Modo de fusión normal.

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[pertywetty]

Conviene antes alinear las capas, por si acaso

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[saskachewan]

Gracias haremos una prueba a ver que tal sale.

saludos.