[HILO OFICIOSO] Olympus E-M5 II

[charly22]

(FT5) E-M5 successor has sensor shift to create up to 40 megapixel images on the fly!

An anonymous source sent me a precious info that I luckily could confirm via one of my best trusted sources. So here is the big news:

The new Olympus camera coming during the first week of February will be called Olympus E-M5II (or E-M5 Mark II). And the big new feature of the camera is “sensor shift” shooting. The camera has a 16 Megapixel sensor that can shoot up to 40 Megapixel by shifting the sensor (in up to 8 frames of single shots).

The sources didn’t explain me in very detail how it works but my guess is that it works in a similar way of the Hasselblad H5D-200c. Hasselblad (Pdf file here) describes the tech in that way:

High precision piezo-electrical actuators control movements of the sensor in ½ and in one pixel increments. By combining six shots, offset by a combination of both ½ pixel increments and one pixel increments, the colors, Red, Green and Blue of each point are obtained with a double resolution in both the X and Y directions. The result is an astonishing 200Mpixel full color image with no artifacts, such as moiré.
The Bayer Mosaic filter pattern covers the pixels of the sensor. Moving the sensor in one pixel increments between shots, allows for the exact R, G, B values to be captured in every pixel. The multiple captures are then assembled to deliver the correct colors and ultimate definition of detail. Adding captures, each offset by a ½ pixel sensor movement, creates space for extending the sensor resolution from 50Mpix to 200Mpix. The outstanding definition of color and detail is maintained

Olympus will likely use their own 5 axis stabilization system to achieve that micro-sensor-shifting. Just like you create HDR images from multiple shots you can create a high-resolution image. The BIG question here is how good it works when you take a picture of non static subjects like people and so on.
Anyway, I hope to get more details about the tech works during the coming weeks. In the meantime I Thank the anonymous source for sending me this info and the trusted source for confirming that it’s correct! I do hope you will teach me mroe about that new special Olympus tech if you can


http://www.43rumors.com/ft5-e-m5-succes ... n-the-fly/

[rojasf73]

[RubL]

Ya había leído bastantes veces que la sucesora de la EM-5 tendría una imagen de más resolución, pero al no hacer nunca referencia al sensor pensaba que algo raro se iban a inventar.


Para ser un bombazo primero tiene que funcionar bien, es decir que genere un RAW de 40Mpx y no un jpg, y que fuese lo suficientemente rápido el cambio del patron bayer que se pudiese usar en situaciones de cierto movimiento, yo además pienso que el movimiento no va a ser mecanico, el sensor no va a rotar medio pixel me imagino que es más probable un filtro bayer que cambie sus propiedades.



En fin, es interesante, pero habrá que esperar a ver los resultados reales.

[achofre]

Lo que me extraña mucho es que metan una caracteristica tan innovadora y no le cambien el nombre a la cámara. Estoy muy ansioso por que llegue, ya que he tomado la decisión de cambiar a olympus por un descontento con la garantía de Panasonic.

[dukenukem]

Pinta bien, la verdad

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[Manuso]

Esta claro que las M4/3 van por muy mal camino. (Ironic Mode ON).

Me encanta ver que las marcas que estan fuera del bipolio CaNikon son las que estan arriesgando. Supongo que esto tiene que venir de algo ligado a Sony quien es uno de los dos proveedores de sensores de Olympus y quien viene con una especie de Foveon entre otras cosas a principios del 2015.

[Arenaza]

Esta claro que las M4/3 van por muy mal camino. (Ironic Mode ON).

Sí, se están cumpliendo todos los peores pronósticos.

[dat28850]

Pues a mi personalmente, un sensor de 40mpx me parece una putada, iba a necesitar un pc de la nasa para trabajar esas fotos.
16/18mpx me parecen ideales y suficientes, al menos en mi caso.

[RubL]

Pues a mi personalmente, un sensor de 40mpx me parece una putada, iba a necesitar un pc de la nasa para trabajar esas fotos.
16/18mpx me parecen ideales y suficientes, al menos en mi caso.

El sensor no va a ser de 40Mpx va a ser de 16, por lo cual probablemente el modo normal de disparo seguirá siendo a esa resolución.





Lo interesante es saber cuales van a ser las limitaciones del modo 40Mpx, por ejemplo si creara un RAW o solo valdra para jpg o si se podra usar el flash en ese modo de disparo (lo dudo) y cosas así.

[dat28850]

Pues a mi personalmente, un sensor de 40mpx me parece una putada, iba a necesitar un pc de la nasa para trabajar esas fotos.
16/18mpx me parecen ideales y suficientes, al menos en mi caso.

El sensor no va a ser de 40Mpx va a ser de 16, por lo cual probablemente el modo normal de disparo seguirá siendo a esa resolución.





Lo interesante es saber cuales van a ser las limitaciones del modo 40Mpx, por ejemplo si creara un RAW o solo valdra para jpg o si se podra usar el flash en ese modo de disparo (lo dudo) y cosas así.

Vale, eso me pasa por no leer

Entiendo pues que seguimos con los 16mpx, y la cámara "agitando" el sensor, puede conseguir imagenes de 40mpx.

Eso ya es otra cosa, todo lo que sea tener más opciones siempre está bien

[SergiNS]

Pues hasta que no digan los usos de ese "enfuse" dentro de la cámara no me acaba de convencer.
Sobre todo por lo que comentan: tema flash, objetos en movimiento, etc.
¿Hasta que punto no es mejor una ráfaga y hacerlo en postproceso?
Diréis que es menos trabajo, pero si hablamos de unir diversas fotos el plugin de LightRoom ENFUSE te lo hace automáticamente y reimportando a tu colección.

Seguro que trae más cosas, pero esta sin duda ha hecho mucho ruido.

[TOBERAL]

También puede ser que por tamaño del sensor sea muy difícil aumentar la resolución sin empeorar el ruido, y para no quedarse atrás con respecto a la competencia, sacan este tipo de sensor.
Qué sí, que la mayoría vamos sobrados con 16mpx, pero una de la competencia con 24 o 36 te puede hacer pupa en las ventas

[srtopo]

Por lo que yo entiendo del texto, es una especie de emulación del sensor foveon. El objetivo es tener datos de color de los tres canales para todos los puntos de la imagen para sobrepasar las limitaciones del sensor bayer. Para mi que la resolución "real" seguirá siendo 16mb, aunque los raw pesarán más

[Arenaza]

Por lo que yo entiendo del texto, es una especie de emulación del sensor foveon. El objetivo es tener datos de color de los tres canales para todos los puntos de la imagen para sobrepasar las limitaciones del sensor bayer. Para mi que la resolución "real" seguirá siendo 16mb, aunque los raw pesarán más

Probablemente sea así.
Sin embargo lo que me gustaría saber es si eso se va a traducir en una mejora de la imagen apreciable.
Habrá que esperar para ver...

[gunkan]

¡Olympus es una innovadora nata! Lástima las lentes y sus precios... un simple 50mm 1.8 equivalente por 99€ haría mucho bien.

[srtopo]

Quizá eso le falte y lo tienen los sistemas reflex. Pero excepto esa lente, en mi opinión el sistema es comparativamente de los menos caros

[laucsap60]

Yo creo que la idea de este sistema, no es emular al sensor foveon, sino simplemente aprovechando el estabilizador, mover el sensor a posiciones intermedias para hacer como si fuese un sensor de más resolución.
Imagino que hará falta usar un trípode y que sean sujetos estáticos, cosa que no es ningún problema por ejemplo en fotografía de paisajes o de producto que son de las pocas cosas en las que se me ocurre que puede aportar algo interesante tener más de 16MP. Ahí es donde se suponía que el M4/3 tenia desventaja respecto al "FF" por no poder alcanzar la misma resolución.
Pues si realmente funciona, una cosa más en la que tampoco ganarán los formatos más grandes, además al ser combinación de 8 fotos, creo que eso debería mejorar la relación señal/ruido.
Jeje... sería más resolución que la D800 o A7r... me muero por probarlo.
Habrá que tener un poco de paciencia... además, de paso igual podemos comprobar si los objetivos dan para sensores de esas resoluciones a las que en el futuro se podría llegar en M4/3.

[Manuso]

También puede ser que por tamaño del sensor sea muy difícil aumentar la resolución sin empeorar el ruido, y para no quedarse atrás con respecto a la competencia, sacan este tipo de sensor.
Qué sí, que la mayoría vamos sobrados con 16mpx, pero una de la competencia con 24 o 36 te puede hacer pupa en las ventas

Posiblemente.


A mi unos cuantos se han enamorado de la GX7 y se quedan examinandola, cuando me preguntan sobre los MP y les digo lo que trae me preguntan si no viene con mas MP.

[Granados]

Yo creo que la idea de este sistema, no es emular al sensor foveon, sino simplemente aprovechando el estabilizador, mover el sensor a posiciones intermedias para hacer como si fuese un sensor de más resolución.
Imagino que hará falta usar un trípode y que sean sujetos estáticos, cosa que no es ningún problema por ejemplo en fotografía de paisajes o de producto que son de las pocas cosas en las que se me ocurre que puede aportar algo interesante tener más de 16MP. Ahí es donde se suponía que el M4/3 tenia desventaja respecto al "FF" por no poder alcanzar la misma resolución.
Pues si realmente funciona, una cosa más en la que tampoco ganarán los formatos más grandes, además al ser combinación de 8 fotos, creo que eso debería mejorar la relación señal/ruido.
Jeje... sería más resolución que la D800 o A7r... me muero por probarlo.
Habrá que tener un poco de paciencia... además, de paso igual podemos comprobar si los objetivos dan para sensores de esas resoluciones a las que en el futuro se podría llegar en M4/3.

Yo lo veo desde la misma perspectiva que tu, aunque no sé si irá muy bien en muy largas exposiciones. Es decir si famos a fotografiar una montaña a la puesta de sol, con filtros que requieran una exposición de unos 3 minutos, estamos hablando de 21 minutos para exponer una foto. Esto nos puede arruinar la foto. Otra cosa es si permitirá hacer con esta tecnología live bulb, permitiendo la vista previa, en teoría se podría hacer en la primera foto, asumiendo el mismo tiempo para las otras 7 restantes.

De todos modos parece una tecnología interesante, ya veremos como le sale la jugada a Olympus, además pienso que detrás de esto está la mano de Sony y no creo que sea nada malo.

Otra cosa es el sensor, según mirrorlessrumors.com va a ser el mismo que la actual E-M5, es bueno porque realmente es el mejor sensor (a mi opinión) que ha montado Olympus, lo único que, si no me equivoco, este sensor no permitía el enfoque por detección de fase, una pena porque pensaba que esta nueva E-M5 lo incorporaría.

Saludos, Carlos.

[Guillermo Luijk]

Imagino que hará falta usar un trípode y que sean sujetos estáticos, cosa que no es ningún problema por ejemplo en fotografía de paisajes o de producto que son de las pocas cosas en las que se me ocurre que puede aportar algo interesante tener más de 16MP. Ahí es donde se suponía que el M4/3 tenia desventaja respecto al "FF" por no poder alcanzar la misma resolución.
Pues si realmente funciona, una cosa más en la que tampoco ganarán los formatos más grandes, además al ser combinación de 8 fotos, creo que eso debería mejorar la relación señal/ruido.

Apuntas varias cosas muy interesantes Pascual. Yo también creo que la utilidad de este modo será con trípode, porque a pulso por poco que trepidemos o se mueva la escena, habrá cambios entre captura y captura superiores a medio píxel, con lo que no solo no se ganará resolución sino que se puede montar una buena en la imagen formada. Pero como bien dices es precisamente cuando se dispara con trípode cuando se buscan muchos Mpx, así que este modo da donde debe dar y no funcionará donde realmente no resultaba tan útil. Me pregunto qué pasará con hojas de árboles o fluidos en movimiento como olas.

La ganancia en resolución no será tanta como el incremento de Mpx obtenido porque la óptica seguirá siendo la misma con su capacidad resolutiva limitada. Pero el sobremuestreo estará ahí con todas sus ventajas:

• Más resolución (sea mucha o poca)
• Menor probabilidad de moiré
• Mejor relación S/N (esto no viene dado por el sobremuestreo sino por haber capturado varias imágenes; el ruido se reduce a la mitad al combinar 4 capturas)

[soyeltroll]

El sensor sera de 20MP

[Arenaza]

Por lo que habéis comentado, entiendo que la posible desventaja de este formato viene dada porque para iguales resultados necesita ópticas de más resolución que formatos mayores, con la consiguiente repercusión en los precios de las mismas.

A pesar de ello, para mí tengo de sobra y estoy encantado con la EM-5. Creo que aún tardaré en pasarme a la siguiente.
Lo que sí estoy convencido es que para sacar el jugo a estos sensores hay que utilizar ópticas buenas.

[Guillermo Luijk]

Sí y no. Que los formatos pequeños necesitan ópticas más resolutivas para tener la misma calidad de imagen es una verdad a medias:
- A igual cantidad de Mpx del sensor un formato menor exigirá más lp/mm de la óptica para resolver el mismo detalle, PERO
- El sensor menor va a exigir a la óptica cubrir un círculo menor lo que implica deshacerse de exigencias técnicas que pueden lastrar la resolución en el centro


Mi sensación, comparando con FF, es que ópticas APS y M4/3 dan algo menos de nitidez en la imagen final en el centro, y mejor resultado (nitidez, viñeteo) en los bordes. Es decir imágenes con menor resolución punta pero calidad más uniforme.

[Arenaza]

Me alegra saberlo.

En mi experiencia personal, la prueba del algodón, que no es científica, me viene diciendo desde que me cambié al m 4/3 que no me equivoqué.

[Fid]

Sí y no. Que los formatos pequeños necesitan ópticas más resolutivas para tener la misma calidad de imagen es una verdad a medias:
....

Siento discrepar contigo Guillermo, es una verdad como un templo que precisen de ópticas más resolutivas.

Cosa distinta es que existan ventajas de diseño (en cuanto a que el área a cubrir es menor) que hagan compensar el precio (o si lo prefieres, el coste de fabricación y de diseño).

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