Fecha actual Dom Nov 24, 2024 12:43 am


Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Todo tipo de cámaras sin espejo

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor Guillermo Luijk » Sab Mar 07, 2015 11:12 pm

Los modos DR200% y DR400% de Fuji (en contraposición al modo DR100% que es el funcionamiento normal), son mucho menos raros que El extraño caso del ISO LOW de Olympus: es un ISO250, y van por un sitio diferente: sirven para preservar mejor las altas luces de los JPEG que construye la cámara a base de subexponer vía el ajuste ISO la captura RAW en 1 paso (DR200%) ó en 2 pasos (DR400%). El precio a pagar es más ruido en las sombras debido a dicha subexposición, y la ganancia son unas altas luces con menos quemados y más progresivas (analógicas). Por tanto solo tienen utilidad en JPEG y siempre que haya altas luces que preservar.

El modo DR200% es equivalente al modo HTP de Canon: HTP DE CANON. EN RAW NO APORTA NADA.

Así pues cuando se opera con una Fuji en cada modo DR esto es lo que ocurre:

DR100%
ISOs disponibles: desde ISO200. Si usamos ISO200:
  • Medición para ISO200
  • Captura a ISO200 (no hay subexposición del RAW vía ISO)
  • Procesado del JPEG: curva tonal normal

DR200%
ISOs disponibles: desde ISO400. Si usamos ISO400:
  • Medición para ISO400
  • Captura a ISO200 (subexposición del RAW de 1 paso vía ISO)
  • Procesado del JPEG: se levantan las sombras y tonos medios 1 paso, preservando altas luces

DR400%
ISOs disponibles: desde ISO800. Si usamos ISO800:
  • Medición para ISO800
  • Captura a ISO200 (subexposición del RAW de 2 pasos vía ISO)
  • Procesado del JPEG: se levantan las sombras y tonos medios 2 pasos, preservando altas luces

Estas curvas representarían de forma gráfica la diferencia de procesos que sufren los RAW en cada modo:

Imagen


Aquí lo explican todo muy bien: How to Expand Dynamic Range

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor Jose2G » Sab Mar 07, 2015 11:28 pm

Gracias!

No sabía exactamente cómo funcionaba y ahora lo tengo claro :)
Una cámara y varios objetivos.
Avatar de Usuario
Jose2G
 
Mensajes: 389
Registrado: Mar Feb 07, 2012 12:14 am

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor Miguel Emele » Sab Mar 07, 2015 11:35 pm

Parece una triquiñuela por soft para los JPG; pero si disparamos en RAW a ISO 200 y por tanto exponemos a ISO 200 ¿podemos revelar sin problemas para conseguir un JPG como el que hubiera dado el DR400% o incluso mejor?
Avatar de Usuario
Miguel Emele
 
Mensajes: 2320
Registrado: Mié Abr 13, 2011 12:04 pm
Ubicación: El Prat - Barcelona

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor walito » Sab Mar 07, 2015 11:50 pm

Pues yo creo que todos estos artificios, que no son más que revelar con alguna curva en particular tal y como nos ilustra Guillermo, siempre podrán igualarse y superarse con el RAW; que al fin y al cabo es de lo que la cámara parte, no?
Los veo como para el JPEG solamente.
Una foto no deja de ser una foto...
Dos dos... y así sucesivamente


https://500px.com/andasi_mai/galleries
http://www.flickr.com/photos/115790526@N08/
Avatar de Usuario
walito
 
Mensajes: 4797
Registrado: Mié Feb 23, 2011 10:40 pm

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 08, 2015 2:26 am

Miguel Emele escribió:Parece una triquiñuela por soft para los JPG; pero si disparamos en RAW a ISO 200 y por tanto exponemos a ISO 200 ¿podemos revelar sin problemas para conseguir un JPG como el que hubiera dado el DR400% o incluso mejor?


Dependerá de la escena porque son dos RAW distintos. Ambos se han capturado a ISO200, pero el DR400% está 2 pasos menos expuesto (vía apertura/velocidad) que el otro así que puede tener hasta 2 pasos más de información de altas luces, y tendrá seguro más ruido en las sombras.

Salu2!

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor jesito » Dom Mar 08, 2015 9:06 am

Gracias por la explicación, Guillermo. Siempre me había intrigado, pero nunca me había parado a pensar cómo debía funcionar.
Según eso, entonces no sólo tiene utilidad enlos JPG, sino en los RAW también... (o por lo menos los afecta).

Saludos.
Jes.
EOS 5D/100D-Sigma SD9/SD14/DP1s-Oly E-1/E-330/E-450 -Sony A700/NEX-F3-Samsung NX100/NX210/NX20, Fuji XQ1/X-E1/X-M1. Ópticas manuales/cámaras de pelí­cula. Por jubilación todo en venta. Si algo te interesa, hazme una oferta.

Blog:Las fotos de Jés
Avatar de Usuario
jesito
 
Mensajes: 2051
Registrado: Dom Feb 21, 2010 11:01 pm
Ubicación: Barcelona

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 08, 2015 11:26 am

jesito escribió:Según eso, entonces no sólo tiene utilidad enlos JPG, sino en los RAW también... (o por lo menos los afecta).


Les afecta pero considero que no tiene utilidad porque no es nada que no puedas conseguir sin activar los modos porque no los modifica con ningún procesado específico.

P.ej. cualquier RAW obtenido con DR200% a ISO400 es el mismo que el que tendrás con DR100% a ISO200 a la misma velocidad y apertura.

Los datos RAW puros solo dependen de la terna:
1. Velocidad
2. Apertura
3. ISO real de la captura (que no siempre coincide con el ajustado por el usuario, como acabamos de ver con estos modos)

FIN


Todo lo demás (balance de blancos, contraste, saturación, perfil de salida, modos creativos, modos DR,...) son metadatos.

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor jesito » Dom Mar 08, 2015 2:51 pm

Ok, entendido. Gracias por la aclaración.
EOS 5D/100D-Sigma SD9/SD14/DP1s-Oly E-1/E-330/E-450 -Sony A700/NEX-F3-Samsung NX100/NX210/NX20, Fuji XQ1/X-E1/X-M1. Ópticas manuales/cámaras de pelí­cula. Por jubilación todo en venta. Si algo te interesa, hazme una oferta.

Blog:Las fotos de Jés
Avatar de Usuario
jesito
 
Mensajes: 2051
Registrado: Dom Feb 21, 2010 11:01 pm
Ubicación: Barcelona

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor walito » Dom Mar 08, 2015 7:39 pm

Cristalino Guillermo!
Aunque los RAW, en el enlace de fuji que has puesto, parece que según el software de revelado que uses, automáticamente se corrigen o no la exposición:
What if you also like to shoot RAW?

It should be clear by now that the DR function can help produce attractive JPEGs for high-contrast subjects. But what about RAW files? The image data in these files are underexposed by one exposure value with DR200% and two exposure values with DR400%. If you develop your RAW files with your camera, the X-Pro1/X-E1 will compensate for this condition automatically. If you use external RAW converters, it depends on the specific program: Silkypix (including the free Raw File Converter EX that came with your camera) as well as Lightroom and Adobe Camera RAW (ACR) automatically detect the DR function of a X-Pro1/X-E1 and adjust the exposure settings accordingly. The results will vary from those produced by the camera, which isn’t to say that one is better than the other. With external RAW converters, you also have the opportunity to tackle the task yourself and manage the editing based on your specific preferences.
Una foto no deja de ser una foto...
Dos dos... y así sucesivamente


https://500px.com/andasi_mai/galleries
http://www.flickr.com/photos/115790526@N08/
Avatar de Usuario
walito
 
Mensajes: 4797
Registrado: Mié Feb 23, 2011 10:40 pm

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 08, 2015 8:22 pm

La cuestión no es tanto la corrección de la exposición, que es tan fácil como mover un slider, sino qué pasa o cómo te las ingenias para no quemar esos dos pasos de altas luces que precisamente perseguías preservar.

El software de Fuji con seguridad los preserva (como hace el revelador de Canon con su HTP), pero en otros más generalistas como ACR, LR o C1 quizá hay que combinar la compensación de exposición al alza con "recuperaciones" de altas luces.


Enviado por la red ultrarrápida 4G+ de Vodafone
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor aoc » Dom Mar 08, 2015 8:32 pm

Muchas gracias Guillermo por la explicación. Para los que tiramos en JPG y nos gusta guardar sin pasar por ningún programa nos va muy bien.

P.D. Si no lo hemos hecho al disparar PS en sus últimas versiones permite aclarar las sombras sin tocar las altas luces con Sombras/iluminaciones, además CS7 permite hacerlo desde CameraRaw
G80 | mZuiko 12-40 F2.8 | Sigma 60 F2.8
GF2 | Lumix 20 F1.7
Cristalería manual

Nasío pafotar
Anda payo mira mis fotos que me las quitan de la web
Avatar de Usuario
aoc
 
Mensajes: 3120
Registrado: Dom Sep 16, 2012 3:05 pm
Ubicación: Por el Vallés

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor walito » Dom Mar 08, 2015 10:11 pm

Guillermo Luijk escribió:La cuestión no es tanto la corrección de la exposición, que es tan fácil como mover un slider, sino qué pasa o cómo te las ingenias para no quemar esos dos pasos de altas luces que precisamente perseguías preservar.

El software de Fuji con seguridad los preserva (como hace el revelador de Canon con su HTP), pero en otros más generalistas como ACR, LR o C1 quizá hay que combinar la compensación de exposición al alza con "recuperaciones" de altas luces.


Enviado por la red ultrarrápida 4G+ de Vodafone


Uhmmm...
Entonces, veo tres posibilidades para el RAW:
1. el software no hace nada: queda un RAW subexpuesto dos pasos, al limite de luces altas, que si lo subes de exposición tendrás que corregir y recuperarlas o las tendrás quemadas.
2. El software sube la exposición solamente dos pasos del RAW sin hacer nada más por lo que quema las luces altas y tendrás que corregirlas
3. El software manipula el RAW análogamente al JPEG creando un RAW "vitaminado de rango dinámico" (por llamar a la curva de alguna manera), con lo cual realmente engaña al no presentar lo que realmente había ahí.

En esas andaríamos, no?
Una foto no deja de ser una foto...
Dos dos... y así sucesivamente


https://500px.com/andasi_mai/galleries
http://www.flickr.com/photos/115790526@N08/
Avatar de Usuario
walito
 
Mensajes: 4797
Registrado: Mié Feb 23, 2011 10:40 pm

Re: Los modos DR200% y DR400% de Fuji

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 08, 2015 10:39 pm

Pues sí. De todos modos yo es que a esos modos solo les veo utilidad en JPEG, así que el RAW me daría igual. Del mismo modo si lo que me importa es el RAW ignoraría esos modos porque son ganas de hacerte un lío con las reinterpretaciones de qué está pasando.

Salu2!

Enviado por la red ultrarrápida 4G+ de Vodafone
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)


Volver a Cámaras



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 62 invitados