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¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor TheGoOse » Mar Sep 08, 2015 11:32 am

Hoy he leído un artículo que creo que viene al pelo para este hilo :)
http://www.quesabesde.com/noticias/fond ... nion_13598
Es por culpa de una Leica
que me estoy volviendo loco
no puedo vivir sin ella
pero añoro el autofoco...
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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor cajondesastre » Mié Mar 23, 2016 4:37 pm

He estado siguiendo el hilo y creo que no se trata de hacer todas las fotos desenfocadas, ni de hacerlas todas enfocadas. Según lo veo yo, se trata de disponer de los medios para hacer un bokeh cuando sea necesario.
Con la FZ18, por ejemplo, solo bajo determinadas circunstancias, y forzando un poco el asunto, se puede hacer un desenfoque selectivo, y es algo que hecho un poco de menos. (aunque no lo considero una obsesión... ;-))
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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor TeePee » Mié Mar 23, 2016 10:21 pm

Creo que hay un concepto que confunde, el bokeh, o capacidad de desenfoque y la PDC es una función de la longitud focal del objetivo y su abertura, no del formato:

Un 50mm 1.4 da exactamente la misma profundidad de campo en FF o en m4/3, lo que cambia es el campo de visión que será más ancho con formatos mayores y menor con formatos menores. Ese 50mm será un lente 'normal' en FF, un angular en formato medio y un tele corto para 4/3-m4/3, pero las fotos obtenidas con ese objetivo a la misma abertura tendrán exactamente la misma PDC.

Otro tema es lo de la disponibilidad de ópticas de gran abertura para formato 4/3 y m4/3 a precios asequibles, pero si lo pensamos bien, tampoco hay muchas ópticas de gran abertura disponibles especificas para APS a precio razonable, usando este formato las ópticas luminosas de FF lo que normalmente las hace siempre 'teles' cortos luminosos, con un campo de visión ligeramente más ancho que en 4/3 m4/3...


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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor Guillermo Luijk » Mié Mar 23, 2016 11:00 pm

TeePee escribió:Un 50mm 1.4 da exactamente la misma profundidad de campo en FF o en m4/3, lo que cambia es el campo de visión que será más ancho con formatos mayores y menor con formatos menores. Ese 50mm será un lente 'normal' en FF, un angular en formato medio y un tele corto para 4/3-m4/3, pero las fotos obtenidas con ese objetivo a la misma abertura tendrán exactamente la misma PDC.


Esto está ya muy trillado. No dará la misma PDC porque para un mismo tamaño de copia final, el mayor factor de ampliación de la imagen capturada por el sensor M4/3 aumentará el tamaño de los círculos de confusión reduciendo la PDC percibida.

- A igual focal (y por tanto distinto encuadre) y apertura, cuanto mayor sea el sensor mayor es la PDC.
- A igual encuadre (y por tanto distinta focal) y apertura, cuanto mayor sea el sensor menor es la PDC.

Salu2!



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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor TeePee » Jue Mar 24, 2016 12:29 am

Entiendo la segunda proposición, la primera no. No soy ingeniero ni nada que se parezca pero tenía entendido que la PDC era la misma en un lente independientemente de la ampliación.


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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor Guillermo Luijk » Jue Mar 24, 2016 12:48 am

Lo puedes entender con el siguiente planteamiento: coge cualquier foto que tengas hecha con una apertura lo bastante cerrada para que todo más o menos aparezca en foco cuando ves la imagen completa en pantalla -> PDC muy grande.

Ahora visualiza la foto al 100% de zoom. El plano enfocado seguirá apareciendo nítido pero partes de la escena muy por delante o muy por detrás de dicho plano enfocado pueden empezar a revelar que ya no están tan nítidos. Correcto?.

Pues bien lo que has hecho al contemplar la imagen al 100% de zoom no es otra cosa que aumentar la ampliación de la imagen, y esto es precisamente lo que ocurre al usar un sensor menor.

Si con el sensor menor dejas de ver en foco cosas que parecen nítidas con un sensor mayor -> blanco y en botella: ha disminuido la PDC.

Salu2!

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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor walito » Jue Mar 24, 2016 1:18 am

Habría q poner alguna chincheta a alguno de los hilos en los que hemos tratado esto...
Una foto no deja de ser una foto...
Dos dos... y así sucesivamente


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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor Guillermo Luijk » Jue Mar 24, 2016 11:03 am

Se me ha ocurrido iniciar una sección con una serie de hilos con chincheta para no repetir una y otra vez estos debates. Aunque en esos hilos se pueda debatir, el primer post debería ser autosuficiente para dejar todo claro.

Voy a abrir un hilo para ver primero que temas podrían tratarse, uno por hilo.

Salu2!

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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor walito » Jue Mar 24, 2016 2:10 pm

Perfect Guillermo!

Aunque luego... echaremos de menos debatir cada año sobre cosas ya dichas...
[emoji23] [emoji23] [emoji23]
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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor Pau » Jue Mar 24, 2016 5:10 pm

Los ejemplos ayudan a explicar cosas Guillermo. Aquí un ejemplo de foto con un bokeh que es tan protagonista como el sujeto:

Imagen



Aquí uno que mas bien toma protagonismo (como apuntabas al principio del hilo) y toma mas relevancia que la del propio sujeto. Es decir, molesta:

Imagen


Otro que molesta:

Imagen
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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor Fid » Jue Mar 24, 2016 5:39 pm

En la última no noté el boket, soy incapaz de verlo, los puntos de interés se llevan todo el protagonismo.

Zascandileando por ahí
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Re: ¿Por qué tanta obsesión por el desenfoque o bokeh?

Notapor celefais » Vie Mar 25, 2016 7:26 pm

Fid escribió:En la última no noté el boket, soy incapaz de verlo, los puntos de interés se llevan todo el protagonismo.

Zascandileando por ahí

+1 [emoji23]
Por cierto, la primera me encanta. Lo especial no es que desenfoque mucho o poco, sino lo bonito que queda ese desenfoque, aunque suene repetitivo.

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