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¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Fotografía analógica, revelado químico, escaneado,...

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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor joseFe » Mié Feb 22, 2017 9:57 pm

como dice el "joven" de Guillermo..., este subforo, marca mucho...
está my bien..., aunque no se pringue uno con los líquidos..., está bien para ver a los colegas de la "quinta del grano"

:lol: :lol: :lol:

ánimo
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor aremesal » Mié Feb 22, 2017 10:17 pm

¡La falta de espacio no es excusa!

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¿Tiras LED? Sí, son el mejor descubrimiento desde el pan de molde, mi cuarto oscuro ya no es oscuro, ahora puedo positivar sin tropezarme con todo [emoji1] y no, no se vela el papel (ya hice mis pruebas)
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor toshiro » Mié Feb 22, 2017 10:18 pm

Mario Inoportuno escribió:
Graf escribió:Otra ventaja que le veo al Portra (o cualquier negativo color revelado con c-41) es su temperatura de trabajo (38ºC) para revelar en verano, cuando no sabría como mantener la temperatura de 20ºC que requieren los reveladores de blanco y negro. Aunque eso sí: para procesar luego en blanco y negro. Como apunta Toshiro, he intentado positivar negativos en color desde Raw y no me he acercado ni de lejos. Ni siquiera fotografiando un trozo de negativo sin exponer (separación entre fotogramas, por ejemplo) para medir la temperatura de color y aplicarla luego a todo el carrete. Leí eso en algún sitio, pero a mí no me funciona. No sé si hago algo mal pero me quedan fotos de color "Lomo" :lol:


Que curioso, no yo he encontrado ese problema, ¿será porque yo lo hago desde escáner? Entiendo que vosotros usáis cámara para digitalizar.


Si usas el propio software del escaner quita la dominancia muy bien pero si escaneas en raw con vuescan (para maximizar rango tonal capturado) la cosa se complica. Y si escaneas con cámara, otro tanto. No se puede tener todo

De todas maneras maneras si escaneas en raw y usas un plugin de photoshop llamado Colorperfect si que queda casi casi perfecto en la mayor parte de fotos
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor rcorresa » Dom Mar 19, 2017 7:39 am

nadie ha probado el canon canoscan 9000f mkii para digitalizar? es que es mas barato que un objetivo macro+mesa...
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor soyeltroll » Dom Mar 19, 2017 10:19 am

Mas barato que un macro manual???
Aunque de todas formas con 16MP usar un macro para 135mm me parece mas bien de obsesos por el detalle, con el 12-40mm a minima distancia de enfoque, y haciendo un buen recorte para quitar el marco negro me sigue quedando una foto muy amplia...
Es normal que quien lo tenga quiera aprovechar al 100% su equipo, pero quien tenga limitacion de presupuesto(y sea un poco manitas) para nada necesita un macro ni gastarse pelas.
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor rcorresa » Dom Mar 19, 2017 10:35 am

si, en la propia web de canon.es 239€, y contando que la resolucion maxina es de 9600*9600 y hasta 19200ppp profundidad de color de 48 bits y blanco y negro de 16bits y sacando un archivo tiff (creo que a esa resolucion son mas de 250 megas por archivo).... por eso preguntaba! porque el zuiko 30 macro es mas caro que ese precio, y te falta armar el resto de componentes.

vaya por delante que la cámara que tengo es una formato medio (rolleiflex sl66e) y tengo muchas ganas de revelar y digitalizar
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 19, 2017 11:15 am

toshiro escribió:
Mario Inoportuno escribió:
Graf escribió:Como apunta Toshiro, he intentado positivar negativos en color desde Raw y no me he acercado ni de lejos. Ni siquiera fotografiando un trozo de negativo sin exponer (separación entre fotogramas, por ejemplo) para medir la temperatura de color y aplicarla luego a todo el carrete. Leí eso en algún sitio, pero a mí no me funciona. No sé si hago algo mal pero me quedan fotos de color "Lomo" [emoji38]


Que curioso, no yo he encontrado ese problema, ¿será porque yo lo hago desde escáner? Entiendo que vosotros usáis cámara para digitalizar.


Si usas el propio software del escaner quita la dominancia muy bien pero si escaneas en raw con vuescan (para maximizar rango tonal capturado) la cosa se complica. Y si escaneas con cámara, otro tanto. No se puede tener todo

De todas maneras maneras si escaneas en raw y usas un plugin de photoshop llamado Colorperfect si que queda casi casi perfecto en la mayor parte de fotos


Las desviaciones de color de qué tipo son? Afectan por igual a todos los niveles de exposición y colores? o dependen de estos?.

He estado probando a eliminar viñeteo y dominantes con muy buen resultado:

http://www.elmomentodecisivo.com/2017/0 ... n.html?m=1

Y me da que en esto del escaneo se puede hacer algo parecido.

Salu2!
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor Graf » Dom Mar 19, 2017 1:01 pm

Hola Guillermo,
te agradecería muchísimo si pudieses dar un enlace de introducción a R (lo busco y no lo encuentro).
Gracias
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor aoc » Dom Mar 19, 2017 1:27 pm

Estoy escaneando negativos con el Hexanon 55 macro.
La semana que viene llevaré a imprimir algún 30x40... a ver como quedan
G80 | mZuiko 12-40 F2.8 | Sigma 60 F2.8
GF2 | Lumix 20 F1.7
Cristalería manual

Nasío pafotar
Anda payo mira mis fotos que me las quitan de la web
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 19, 2017 2:10 pm

Graf escribió:Hola Guillermo,
te agradecería muchísimo si pudieses dar un enlace de introducción a R (lo busco y no lo encuentro).
Gracias

Aquí hay una introducción:

https://cran.r-project.org/doc/contrib/ ... -Intro.pdf

Pero no te hace falta para cargar y procesar imágenes. Es un lenguaje que puede usarse en modo línea de comandos. Mi consejo es que)
- Te instales R
- Te instales RStudio (es un interface de usuario amigable)
- Y empieces a teclear comandos como los de mi post

Salu2!
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor Graf » Dom Mar 19, 2017 4:47 pm

Guillermo Luijk escribió:
Graf escribió:Hola Guillermo,
te agradecería muchísimo si pudieses dar un enlace de introducción a R (lo busco y no lo encuentro).
Gracias

Aquí hay una introducción:

https://cran.r-project.org/doc/contrib/ ... -Intro.pdf

Pero no te hace falta para cargar y procesar imágenes. Es un lenguaje que puede usarse en modo línea de comandos. Mi consejo es que)
- Te instales R
- Te instales RStudio (es un interface de usuario amigable)
- Y empieces a teclear comandos como los de mi post

Salu2!


Muchísimas gracias.
Aparte de tener una visión de conjunto y saber qué compilación es la más usable para mí entorno, además he descubiero una interface con consola y editor. Pero no te preocupes, aunque he usado C para cálculo de estructuras (mucho más fácil para eso: pocos datos y muchas operaciones, al contrario de un lenguaje enfocado a estadística: muchos datos y pocas operaciones(*), te haré caso y voy a hacer un "copia y pega" de tus líneas de código para experimentar ;)

Saludos

-----------

(*) Hablo del campo de aplicación y análisis, no del lenguaje en sí mismo (desconozco tatalmente R)
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor Graf » Dom Mar 19, 2017 5:17 pm

Y respondiendo a tu pregunta sobre el color al escanear o digitalizar negativos en color (con las diapos no tengo este problema) creo que se debe a la dominante naranja del "celuloide" (¿hoy plástico?) del soporte de la emulsión. Es muy difícil neutralizarlo. Si lo intentas a la brava, jugando solo con el balance de blancos, desvirtúas todos los colores.
He leído por ahí que hay métodos bastante complejos para conseguirlo (varias capas, acciones y modos de fusión conjuntos en Ps), pero en película sólo tiro diapo o blanco y negro y nunca lo he investigado.
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 19, 2017 10:53 pm

Lo preguntaba porque si las dominantes dependen de la luminosidad (nivel de transparencia del negativo), es normal que con un solo balance de blancos no pueda corregirse toda la imagen. En mi ejemplo del filtro aplico un balance de blancos personalizado para cada píxel porque el patrón que introduce el filtro es zonal. Aquí quizá la variable sea el nivel de transparencia del negativo.

Para trabajar en R el interface RStudio es el estándar. No me plantearía otro.

https://www.rstudio.com/

Salu2!
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor ultrayo » Jue May 11, 2017 10:09 am

Hola yo lo revelo en casa, no es muy complicado y para revelar la película no necesitas mucho equipo.
y despues tengo un scaner epson que la verdad es que funciona muy bien para digitalizar negativos.

Un saludo
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor elbulder » Sab Sep 16, 2017 1:32 pm

aremesal escribió:En el desatendido se deja quieto, de forma que el revelador se agota pronto en las altas luces (mucha plata con la que tratar) mientras que en las sombras sigue actuando más tiempo. Esto tiene como resultado un negativo más compensado (menos contraste) y con mucha acutancia. Al ser revelados muy largos, también aumentan el grano, por lo que se suelen usar con películas lentas, que tienen un grano más fino.

Comentas que es mas adecuado para películas lentas y de grano fino ¿has (o habéis) probado con el tri-x los resultados que da?
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor elbulder » Sab Sep 16, 2017 1:46 pm

Por cierto ¿vosotros cómo secáis los negativos? he leído por ahí que hay gente que primero llena de vapor el baño para atrapar el polvo (si se secan en el baño, claro), otros lo hacen en un armario...en definitiva ¿qué hacéis para que no se les pegue el polvo?
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor aremesal » Sab Sep 16, 2017 4:49 pm

elbulder escribió:
aremesal escribió:En el desatendido se deja quieto, de forma que el revelador se agota pronto en las altas luces (mucha plata con la que tratar) mientras que en las sombras sigue actuando más tiempo. Esto tiene como resultado un negativo más compensado (menos contraste) y con mucha acutancia. Al ser revelados muy largos, también aumentan el grano, por lo que se suelen usar con películas lentas, que tienen un grano más fino.

Comentas que es mas adecuado para películas lentas y de grano fino ¿has (o habéis) probado con el tri-x los resultados que da?
Pues no he probado desatendido con Tri-x :(
elbulder escribió:Por cierto ¿vosotros cómo secáis los negativos? he leído por ahí que hay gente que primero llena de vapor el baño para atrapar el polvo (si se secan en el baño, claro), otros lo hacen en un armario...en definitiva ¿qué hacéis para que no se les pegue el polvo?
Pues tal como dices: mientras está en el último lavado abro la ducha a tope de calor, hago el lavado con humectante, cierro grifo y cuelgo en la ducha. Eso sí, es un segundo cuarto de baño que uso exclusivamente para fotografía, así que según lo cuelgo salgo y cierro la puerta, y no entra nadie "ni el aire" en unas horas.

Alguna vez sí me ha caído alguna mota, y siempre en el peor sitio... pero ya no me agobio: positivo con ella y ya la corregiré en la copia final con los Spotpen.
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor elbulder » Dom Sep 17, 2017 2:37 pm

Pues lo voy a probar la próxima vez, si es alguna motita no pasa nada; y con el tri-x voy a investigar por la red que algo habrá, y si no ensayo-error...todo sea que en vez de grano salgan piedras :D
Gracias!
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Re: ¿Dónde o cómo revelais y digitalizais el blanco y negro?

Notapor elbulder » Dom Sep 17, 2017 4:01 pm

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