[HILO OFICIOSO] Nikon Z6 / Z7

[kape06111]

Muy sencillo IMO que ha sacado un producto al que le han puesto un precio por encima del de la competencia ofreciendo menos, si la Z7 costase un poco menos que la A7riii y la Z6 por lo menos igual que la A7iii, creo que estaríamos hablando de una situación diferente.

Es tan así, que todo lo que escribes que en parte comparte puede verse amenazado si las ventas no dan.

[nk08]

Yo no entiendo la discusión.

La A7Riii ofrece mas que la Z7 por un precio menor, aquí no vale lo del visor porque son iguales. Es mas La Z7 ofrece casi lo mismo que el modelo anterior la A7Rii de hace 3 años o mas.

Igual con la A7III, esta ofrece mas que la Z6 de forma general.

Y sony ha puesto estas dos máquinas, ojo sin meter la A9 que es otro bicho, sin tener competencia. La putada es que Nikon no la ha puesto en jaque, pero como se sienta atacada no quiero imaginar el pepino que sacará.

A mi estéticamente me gusta la Nikon, pero la sony tambien, y en el resto de cosas, para mi la Sony A7r3 es superior en todo y es mas barata a la Nikon Z7.

Ofrece mas? Que mas?
Obviemos lo del tarjetero

Mejor Af, estarás de acuerdo o tampoco?? Mejor Batería, estarás de acuerdo o no?? Y no meto el doble tarjetero, que también.

Ya con esos 3, un sistema de ópticas completa y unos 400€ menos me parecen más que suficiente.

Batería: Hay varios posts de gente con 500 fotos hechas y 40% de batería restante. (photolari subio una foto en su instagram 529 disparos y 44% restante).
Af: nikon ya ha dicho que son modelos de preproduccion, habrá que esperar a que salga la version final y comparativas reales, pero ahora mismo sí que parece estar un poco por delante sony, pero no olvidemos que la estamos comparando con una version "en bragas".
Tarjetero: en la d750 tengo a estrenar el segundo slot

Por ahora son todo habladurías, esperemos a la version final, pero hablar de un "prototipo" me parece arriesgado por ahora

Edito para decir que el precio oficial de la a7iii por ejemplo es de 2299€, lo mismo que la Z6

[Siniestro]

Yo no entiendo la discusión.

La A7Riii ofrece mas que la Z7 por un precio menor, aquí no vale lo del visor porque son iguales. Es mas La Z7 ofrece casi lo mismo que el modelo anterior la A7Rii de hace 3 años o mas.

Igual con la A7III, esta ofrece mas que la Z6 de forma general.

Y sony ha puesto estas dos máquinas, ojo sin meter la A9 que es otro bicho, sin tener competencia. La putada es que Nikon no la ha puesto en jaque, pero como se sienta atacada no quiero imaginar el pepino que sacará.

A mi estéticamente me gusta la Nikon, pero la sony tambien, y en el resto de cosas, para mi la Sony A7r3 es superior en todo y es mas barata a la Nikon Z7.

Si tuvieras ópticas, accesorios y cuerpos nikon irías a por la nikon para poder usarlos. Ese es el tema. Y hay muchos usuarios de réflex nikon.
Y Habría que ver en qué es superior la Sony, de momento me juego lo que quieras a que los jpeg son mejores en la nikon.

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[kape06111]

No quiero yo aquí ser defensor de algo, a mi como a todos los cacharrreros nos pone a tope un nuevo lanzamiento, y ya lo he dicho a mi el cuerpo como tal me gusta.

Pero yo no hablo de si los nikonistas la van a comprar o no. Me imagino que si, incluso siendo peor la comprarían por aquello de el arraigo a la marca.

Pero viendo el mercado el precio es alto comparando con otros sistemas que ofrecen mas.

Y es justo lo que paso con el desarrollo de las Reflex, Nikon y Canon iban a su bola, poniendo un granito cada vez que sacaban algo, porque sabían que daba igual lo que sacaran, sus fieles seguidores iban a comprar.
A mi como me importa un pepino las marcas, compro lo mejor por el precio y esto bajo mi punto de vista no lo es.

Si Nikon tiene éxito, olvidaros que Canon sacara un pepino, pensara igual que siempre: " tengo mis seguidores y con ponerle algo medio OK, será suficiente". Y yo insisto ha pasado durante años con las Réflex. Y

Las Z´s están bien, son chulas, pero tecnológicamente comparadas con Sony, Oly y Pana están por lo menos dos años atrás. Es posible que les alcance, pero también es posible que no.

[Jose Viegas]

No quiero yo aquí ser defensor de algo, a mi como a todos los cacharrreros nos pone a tope un nuevo lanzamiento, y ya lo he dicho a mi el cuerpo como tal me gusta.

Pero yo no hablo de si los nikonistas la van a comprar o no. Me imagino que si, incluso siendo peor la comprarían por aquello de el arraigo a la marca.

Pero viendo el mercado el precio es alto comparando con otros sistemas que ofrecen mas.

Y es justo lo que paso con el desarrollo de las Reflex, Nikon y Canon iban a su bola, poniendo un granito cada vez que sacaban algo, porque sabían que daba igual lo que sacaran, sus fieles seguidores iban a comprar.
A mi como me importa un pepino las marcas, compro lo mejor por el precio y esto bajo mi punto de vista no lo es.

Si Nikon tiene éxito, olvidaros que Canon sacara un pepino, pensara igual que siempre: " tengo mis seguidores y con ponerle algo medio OK, será suficiente". Y yo insisto ha pasado durante años con las Réflex. Y

Las Z´s están bien, son chulas, pero tecnológicamente comparadas con Sony, Oly y Pana están por lo menos dos años atrás. Es posible que les alcance, pero también es posible que no.

Completamente de acuerdo.

[danixmen]

Ya digo que cada uno es un mundo, y yo como usuario profesional de dos D750, con un buen arsenal de objetivos , 3 speedlight, 1 flash portátil de 400w para Nikon, a mi Nikon me ha decepcionado con lo que ha sacado ya que para trabajar no me vale. Tenía la ilusión (esperanza) de que sacaran una cámara que pudiera suplir las reflex que tengo, pero para mis necesidades no lo hace, así que me toca esperar a ver que sacan en el próximo modelo porque sé que sacaran un pepino.
Y esperaré no por el material Nikon que tengo, que no me importaría vender todo, lo haré por lo que promete la montura.

Este es mi caso, otros coincidirán conmigo y otros no



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[jav1er]

Yo no entiendo la discusión.

La A7Riii ofrece mas que la Z7 por un precio menor, aquí no vale lo del visor porque son iguales. Es mas La Z7 ofrece casi lo mismo que el modelo anterior la A7Rii de hace 3 años o mas.

Igual con la A7III, esta ofrece mas que la Z6 de forma general.

Y sony ha puesto estas dos máquinas, ojo sin meter la A9 que es otro bicho, sin tener competencia. La putada es que Nikon no la ha puesto en jaque, pero como se sienta atacada no quiero imaginar el pepino que sacará.

A mi estéticamente me gusta la Nikon, pero la sony tambien, y en el resto de cosas, para mi la Sony A7r3 es superior en todo y es mas barata a la Nikon Z7.

Discrepo en lo de que no tenían competencia. No había un producto similar en el mercado, pero si tenían de competencia a las réflex, un producto más tradicional con un cliente un tanto reacio al cambio.

De hecho las mejoras de los modelos que mencionas venían a solventar las principales críticas que se le hacían, autonomía y efectividad del sistema de autoenfoque continuo.

Pd: Los objetivos que Sigma ha sacado para FE son básicamente los que tenían con el mc11 integrado. Me pregunto como diseñarán los objetivos estas marcas cuando los 2-3 sistemas mirrorless FF estén establecidos, y si habrá alguna ligera mejora en tamaño y peso.


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[kape06111]

Yo no entiendo la discusión.

La A7Riii ofrece mas que la Z7 por un precio menor, aquí no vale lo del visor porque son iguales. Es mas La Z7 ofrece casi lo mismo que el modelo anterior la A7Rii de hace 3 años o mas.

Igual con la A7III, esta ofrece mas que la Z6 de forma general.

Y sony ha puesto estas dos máquinas, ojo sin meter la A9 que es otro bicho, sin tener competencia. La putada es que Nikon no la ha puesto en jaque, pero como se sienta atacada no quiero imaginar el pepino que sacará.

A mi estéticamente me gusta la Nikon, pero la sony tambien, y en el resto de cosas, para mi la Sony A7r3 es superior en todo y es mas barata a la Nikon Z7.

Discrepo en lo de que no tenían competencia. No había un producto similar en el mercado, pero si tenían de competencia a las réflex, un producto más tradicional con un cliente un tanto reacio al cambio.

De hecho las mejoras de los modelos que mencionas venían a solventar las principales críticas que se le hacían, autonomía y efectividad del sistema de autoenfoque continuo.

Pd: Los objetivos que Sigma ha sacado para FE son básicamente los que tenían con el mc11 integrado. Me pregunto como diseñarán los objetivos estas marcas cuando los 2-3 sistemas mirrorless FF estén establecidos, y si habrá alguna ligera mejora en tamaño y peso.


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De acuerdo me refería mas en el sector Mirrorless y FF específicamente, pero a nivel fotografía es cierto.

[gonzabg74]

Cada uno tendrá sus preferencias en lo que respecta a las "cualidades" de cada cámara. No se puede generalizar y decir que porque una cámara no tenga doble tarjetero ya no sirve o que porque tenga mejor visor ya han triunfado.

Creo que nadie ha dicho por aquí que una cámara no sirva porque le falta tal o cual.
En mi caso, si revisáis mis escritos, he dicho que este nuevo sistema es el futuro de Nikon y que las dos cámaras son dos pepinos, e incluso he dicho que si me diesen ahora mismo una Z6, lo fliparía. Eso no tiene nada que ver con que la marca la haya cagado al no ponerle doble tarjetero y la duración de las baterías sea de 330 fotos. Una cosa es cagarla con un par de detalles y otra cosa es decir que las cámaras no valen un pimiento.

Un saludo.

[gonzabg74]

Batería: Hay varios posts de gente con 500 fotos hechas y 40% de batería restante. (photolari subio una foto en su instagram 529 disparos y 44% restante).
Af: nikon ya ha dicho que son modelos de preproduccion, habrá que esperar a que salga la version final y comparativas reales, pero ahora mismo sí que parece estar un poco por delante sony.
Tarjetero: en la d750 tengo a estrenar el segundo slot

Por ahora son todo habladurías, esperemos a la version final, pero hablar de un "prototipo" me parece arriesgado por ahora

Edito para decir que el precio oficial de la a7iii por ejemplo es de 2299€, lo mismo que la Z6

Si, estoy leyendo en twitter mensajes de que están durando mas de lo previsto.
En este caso, si se comprueba que las baterías duran mas de lo previsto en condiciones normales, entonces habrá sido fallo de Nikon publicitar que la duración de las baterías era de 330 disparos. Y he puesto en negrita lo de en "en condiciones normales" porque depende de la configuración y la forma de hacer fotos, te puede durar mas o menos la batería. Si no tienes activa la función de revisión de la foto después de hacerla, pues durará mas, por poner un ejemplo.
En fin, hasta que no pasen unos meses no podremos comprobar si realmente la batería dura poco o no. Pero claro, si de primeras Nikon presenta estas cámaras con una autonomía de 330 disparos ¿qué respuesta espera que haya??.

Un saludo.

[jav1er]

Una duda que se me acaba de ocurrir, ¿que compatibilidad tienen con los accesorios Nikon actuales? Por ejemplo flashes ttl?




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[Juankinki]

Si no tienes activa la función de revisión de la foto después de hacerla, pues durará mas, por poner un ejemplo.

Me gustaría que alguien aclarara ésto de manera definitiva porque no se con qué quedarme.
O es lo que dices tú, que tengo mis dudas, o es lo que apuntó soyeltroll, que es mejor dejar esa función, no la revisión automática que luego desaparece sino dejar la foto fija después del disparo hasta el siguiente, para que así no se tengan que andar refrescando el visor y la pantalla que es lo que me cuadra más con el consumo excesivo de batería.
Por cierto, sigues insistiendo en que la han cagado con lo de la doble ranura y yo vuelvo a insistir en que si el usuario no es profesional (y estas cámaras no van dirigidas a ese segmento) el usuario medio o incluso avanzado no las utiliza de manera generalizada, así que yo no veo la cagada por ninguna parte.

Saludos,
Juan.

[danixmen]

Cada uno tendrá sus preferencias en lo que respecta a las "cualidades" de cada cámara. No se puede generalizar y decir que porque una cámara no tenga doble tarjetero ya no sirve o que porque tenga mejor visor ya han triunfado.

Creo que nadie ha dicho por aquí que una cámara no sirva porque le falta tal o cual.
En mi caso, si revisáis mis escritos, he dicho que este nuevo sistema es el futuro de Nikon y que las dos cámaras son dos pepinos, e incluso he dicho que si me diesen ahora mismo una Z6, lo fliparía. Eso no tiene nada que ver con que la marca la haya cagado al no ponerle doble tarjetero y la duración de las baterías sea de 330 fotos. Una cosa es cagarla con un par de detalles y otra cosa es decir que las cámaras no valen un pimiento.

Un saludo.

No me refería a ti ni a nadie con mi comentario.

Saludos

[Guillermo Luijk]

https://www.albedomedia.com/tecnologia/ ... as-reflex/

Carlos Ormazábal de Nikon, diciendo cosas que han caducado en 6 años:
https://www.albedomedia.com/wp-content/ ... 24x471.jpg

Quién los ha visto y quién los ve... en fin, qué triste es tener las manos atadas por la empresa que te paga y decir cosas con las que a lo mejor ni estás de acuerdo.

Salu2!

[danixmen]

Reflex es un sistema antiguo y que ha llegado hace tiempo a su tope, mientras que mirrorless es uno nuevo que ha salido hace poco del cascarón y tiene una larga vida por delante, como todo en esta vida, paso a las nuevas generaciones!

[ventetdelsud]

https://www.albedomedia.com/tecnologia/opinion-mas-alla-de-las-reflex/

Carlos Ormazábal de Nikon, diciendo cosas que han caducado en 6 años:
https://www.albedomedia.com/wp-content/ ... 24x471.jpg

Quién los ha visto y quién los ve... en fin, qué triste es tener las manos atadas por la empresa que te paga y decir cosas con las que a lo mejor ni estás de acuerdo.

Salu2!

Pues no veo yo la incoherencia o a la voz de su amo. Es un artículo de 2012. Él habla del presente de 2012 y reconociendo que habrá evolución. Alguien duda de que el coche del futuro no funcionará con gasolina o gasoil? Otra cosa es que a día de hoy, las otras tecnologías no fósiles aún no tienen precios competitivos. Ala, ya podeis empezar a tirar piedras, como siempre.


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[Guillermo Luijk]

Pues no veo yo la incoherencia o a la voz de su amo. Es un artículo de 2012. Él habla del presente de 2012

En 2012 yo hacía años que había abandonado felizmente las réflex, este foro llevaba 2 años funcionando, y te aseguro que un tío que por aquel entonces me dijera:

"(...) la opción final de todo aficionado REAL a la fotografía pasa inevitablemente por tener, al menos, una réflex. Ya no tan sólo por la superior calidad de sus ópticas, evolucionadas y optimizadas para el formato hasta límites insospechados, sino por la efectividad del sistema en sí”"

Me generaría hilaridad. Si no sabes ver que está barriendo para casa (hasta habla bien de las Nikon 1), y se mofa de los "gurús" que apostaban por un futuro sin espejo, creo que no te has enterado del artículo.

Salu2!

[ventetdelsud]

Pues no veo yo la incoherencia o a la voz de su amo. Es un artículo de 2012. Él habla del presente de 2012

En 2012 yo hacía años que había abandonado felizmente las réflex, este foro llevaba 2 años funcionando, y te aseguro que un tío que por aquel entonces me dijera:

"(...) la opción final de todo aficionado REAL a la fotografía pasa inevitablemente por tener, al menos, una réflex. Ya no tan sólo por la superior calidad de sus ópticas, evolucionadas y optimizadas para el formato hasta límites insospechados, sino por la efectividad del sistema en sí”"

Me generaría hilaridad. Si no sabes ver que está barriendo para casa (hasta habla bien de las Nikon 1), y se mofa de los "gurús" que apostaban por un futuro sin espejo, creo que no te has enterado del artículo.

Salu2!

Ya está la primera piedra, como siempre. Esto està lleno de sabios y algun palurdo, como yo.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[danixmen]

Este hilo se está convirtiendo en a ver quién mea más lejos!

Cambiando de tema, ¿qué os parece lo que la batería que por lo visto hay quienes han hecho más de 1.000 fotos, videos y aun les queda para hacer unos cuantos de cientos más?. ¿Habrá "truco" en el uso que le han dado o será con un uso "normal"? Es que si es así y si encima en el futuro sacan una batería con más capacidad entonces se subsana una de las "cagadas" inciales en su presentación.

[dukenukem]

Lo que ha hecho Nikon con este movimiento es decir: "YA ME HE COSCADO DE COMO VA A IR EL MERCADO, OS DEJO ESTO PARA IR ABRIENDO BOCA, NO OS MARCHÉIS QUE ESTOY EN ELLO, CONFIAD EN MI"

Y creo que es lo que debería haber hecho ya hace algunos años, pero todavía está a tiempo.

[ventetdelsud]

Lo que ha hecho Nikon con este movimiento es: "YA ME HE COSCADO DE COMO VA A IR EL MERCADO, OS DEJO ESTO PARA IR ABRIENDO BOCA, NO OS MARCHÉIS QUE ESTOY EN ELLO, CONFIAD EN MI" [emoji38] [emoji38]

Y creo que es lo que debería haber hecho ya hace algunos años, pero todavía está a tiempo.

También creo lo mismo.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[tripple]

Este hilo se está convirtiendo en a ver quién mea más lejos!

Cambiando de tema, ¿qué os parece lo que la batería que por lo visto hay quienes han hecho más de 1.000 fotos, videos y aun les queda para hacer unos cuantos de cientos más?. ¿Habrá "truco" en el uso que le han dado o será con un uso "normal"? Es que si es así y si encima en el futuro sacan una batería con más capacidad entonces se subsana una de las "cagadas" inciales en su presentación.

Yo diría que con las dos cámaras sin espejo que tengo paso sobradamente el conteo de fotos por batería. Ahora, tanto como triplicarla no creo. Sería una buena noticia en todo caso.

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[danixmen]

Nuevas SD de Sony más rápidas

https://m.xatakafoto.com/accesorios/son ... idas-mundo

[ventetdelsud]

Nuevas SD de Sony más rápidas

https://m.xatakafoto.com/accesorios/son ... idas-mundo

Sony siempre tendrá todo mi respeto y admiración en el campo de I+D.
Mi experiencia personal como cliente, no es tan positiva.

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[Guillermo Luijk]

Lo que ha hecho Nikon con este movimiento es decir: "YA ME HE COSCADO DE COMO VA A IR EL MERCADO, OS DEJO ESTO PARA IR ABRIENDO BOCA, NO OS MARCHÉIS QUE ESTOY EN ELLO, CONFIAD EN MI" [emoji38] [emoji38]

Y creo que es lo que debería haber hecho ya hace algunos años, pero todavía está a tiempo.

No pienso así. No somos más listos que Nikon, y si yo cuando salieron las primeras sin espejo tuve claro que eso era mejor que el réflex y que antes o después las iban a desbancar, Nikon lo tenía 10 veces más claro. Lo que ha hecho Nikon es:

"He estirado todo lo posible el cuento de vender cámaras basadas en una tecnología de mediados del siglo XX, mi compi Canon ha hecho lo mismo, y eso nos ha dado muchos años de feliz duopolio. Pero la cuerda ya no aguanta más, o nos ponemos las pilas o Sony con sus FF, sus sensores, su AF, su enfoque al ojo, y toda la pesca nos adelanta por la derecha".

Y eso lo sabía en 2012 yo y lo sabía Ormazábal, de ahí que el artículo me parezca propaganda corporativa. Además bastante vergonzosa, porque una cosa es ir de gurú y equivocarse (por lo menos te has arriesgado a emitir un pronóstico), pero mucho peor es mofarte de los "gurús" de ese momento para luego acabar haciendo tú eso que pronosticaron

Qué es más rentable ordeñar una y otra vez la misma pobre vaca, o aprender a ordeñar ovejas?. Pues eso.

Salu2!