El hilo de los "soviéticos"...

[Antonioly]

Antonio, no voy a perder el tiempo discutiendo sobre un tema (óptica soviética) del que veo que no tienes mucha idea, pues no haces más que repetir los mismos tópicos de siempre (que si el control de calidad, que si son copias malas de los alemanes, que si Carl Zeiss Jena era de segunda categoría...)

¿Por qué no abres un hilo acerca de los objetivos alemanes? Te lo digo en serio, no de cachondeo.

Este es el hilo de los soviéticos. Si tan tan tan malos te parecen, ¿que haces perdiendo el tiempo en este hilo?...

[soyeltroll]

Si, son incomprables, xq no me fio de invertir ese dinero en un objetivo tan viejo que puede tener mil problemas, sin haberlo probado.
Otra cosa es que tu me lo quieras vender, yo lo pruebe en mi camara y compruebe que el objetivo hace justo lo que quiero( que me parece mas exacto que decir que es mejor o peor) y entonces sí, 130 o 200€ es un dinero que podria invertir, a ciegas ni de coña.

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[Antonio]

Antonio, no voy a perder el tiempo discutiendo sobre un tema (óptica soviética) del que veo que no tienes mucha idea, pues no haces más que repetir los mismos tópicos de siempre (que si el control de calidad, que si son copias malas de los alemanes, que si Carl Zeiss Jena era de segunda categoría...)

¿Por qué no abres un hilo acerca de los objetivos alemanes? Te lo digo en serio, no de cachondeo.

Este es el hilo de los soviéticos. Si tan tan tan malos te parecen, ¿que haces perdiendo el tiempo en este hilo?...

Vaya, yo que pensé que se podía "entrar" en cualquier hilo del foro, sin pedir permiso a quien lo inicia, y opinar libremente, pero ya veo que si uno no piensa lo mismo que el que lo inicia, o es que no tiene ni idea, o simplemente no cae bien.

Yo conozco objetivos, Minolta, Zuikos, Takumares, etc tan buenos o mejores que los soviet, pero bueno habiendo Leicas y Zeiss, que son malísimos solo nos queda la opción de los "soviéticos". Que pena.
Y en serio y sin cachondeo, te digo que tu docta sabiduría no me interesa nada.
Hasta siempre.

[Antonioly]

Antonio, no voy a perder el tiempo discutiendo sobre un tema (óptica soviética) del que veo que no tienes mucha idea, pues no haces más que repetir los mismos tópicos de siempre (que si el control de calidad, que si son copias malas de los alemanes, que si Carl Zeiss Jena era de segunda categoría...)

¿Por qué no abres un hilo acerca de los objetivos alemanes? Te lo digo en serio, no de cachondeo.

Este es el hilo de los soviéticos. Si tan tan tan malos te parecen, ¿que haces perdiendo el tiempo en este hilo?...

Vaya, yo que pensé que se podía "entrar" en cualquier hilo del foro, sin pedir permiso a quien lo inicia, y opinar libremente, pero ya veo que si uno no piensa lo mismo que el que lo inicia, o es que no tiene ni idea, o simplemente no cae bien.

Yo conozco objetivos, Minolta, Zuikos, Takumares, etc tan buenos o mejores que los soviet, pero bueno habiendo Leicas y Zeiss, que son malísimos solo nos queda la opción de los "soviéticos". Que pena.
Y en serio y sin cachondeo, te digo que tu docta sabiduría no me interesa nada.
Hasta siempre.

Puedes entrar todo lo que quieras, y aportar todo lo que quieras también. Por supuesto, faltaría más.

Ahora, si sólo entras al hilo para repetir los "tópicos de siempre" contra las lentes soviéticas (que además son falsos, y tengo casi 40 lentes soviéticas que lo demuestran), y que los alemanes son "mucho más mejores"..., pues ¿qué quieres que haga, que te toque las palmas?

Y te vuelvo a repetir: si te gustan los objetivos alemanes (o los Takumar, o los que sean...) estaría genial que abrieras otros hilos especializados, para poder compartir tus conocimientos en esas ópticas.
Te lo digo sin ironía, ni cinismo, ni mala leche ni nada, te lo digo de buena fé.

Venga, un saludo, y no te enfades, compañero, que la vida es demasiado corta para enfadarse con nadie!

[Guillermo Luijk]

si sólo entras al hilo para repetir los "tópicos de siempre" contra las lentes soviéticas (que además son falsos, y tengo casi 40 lentes soviéticas que lo demuestran), y que los alemanes son "mucho más mejores"..., pues ¿qué quieres que haga, que te toque las palmas?

Y esto lo dice el que entra en un hilo llamado "Nuevos sensores para Sony A7x de 36 y60 Mpx 16bits 8K@60p" para decir:

El problema de Sony no son los sensores, son... los colores!!! (y ahí siguen sin mejorar)

Mira Antonioly, aquí cada cual es libre de ser fan de lo que le de la gana, y seguramente incluso creérselo, como te pasa a ti con los objetivos soviéticos y con Olympus. Pero por favor sé coherente y aplícate el cuento antes de dar lecciones a los demás, a ver si se puede tener la fiesta en paz.

Salu2!

[Antonioly]

¿Entiende Antonio de ópticas soviéticas? es obvio que no (por sus afirmaciones)
¿Entiendes tú, Guillermo, de ópticas soviéticas? Es obvio que tampoco.

Así que "zapatero a tus zapatos" (gráficas, datos y demás)

Y tengamos la fiesta en paz, como tú dices.

[Guillermo Luijk]

¿Entiende Antonio de ópticas soviéticas? es obvio que no (por sus afirmaciones)
¿Entiendes tú, Guillermo, de ópticas soviéticas? Es obvio que tampoco.

Así que "zapatero a tus zapatos" (gráficas, datos y demás)

Y tengamos la fiesta en paz, como tú dices.

Las ridiculizaciones y desprecios para quienes estén dispuestos a soportártelos. Una falta de respeto más y te vas del foro.

Salu2!

[Antonioly]

¿Entiende Antonio de ópticas soviéticas? es obvio que no (por sus afirmaciones)
¿Entiendes tú, Guillermo, de ópticas soviéticas? Es obvio que tampoco.

Así que "zapatero a tus zapatos" (gráficas, datos y demás)

Y tengamos la fiesta en paz, como tú dices.

Las ridiculizaciones y desprecios para quienes estén dispuestos a soportártelos. Una falta de respeto más y te vas del foro.

Salu2!

"ridiculizaciones y desprecios"... ¿por decir la verdad? Jajajajaja, venga ya!

Tú eres el moderador, y el foro es tuyo, así que puedes hacer lo que quieras, cerrar el hilo, expulsarme, borrar todos mis mensajes,... lo que te apetezca.

Es de sobras conocido que en este foro hay "unos cuantos" que pueden decir lo que quieran, "ironizar" lo que les apetezca, y ridiculizar lo que se les antoje y a quien se les antoje... (tú incluido. Aunque tú, eres el jefe...).

Y hay "otros cuantos", que ya están "etiquetados", y que por tanto, digan lo que digan... siempre os vais a tirar al cuello... (tú, y "la camarilla")
Pues anda que no han montado broncas y rifirafes "estos cuantos" en muchos hilos... y tú: MUDO!

¿Cuantas veces le habéis hecho comentarios cínicos, burlas, y menosprecios a Jotae? (y tú el primero, Guillermo, que lo criticas y ridiculizas, "citando" contestaciones antiguas de él, para dejarlo en mal lugar... Si además es tu especialidad, te encanta hacer eso!)

En fin, Guillermo, que hagas lo que quieras, que el foro es tuyo. Tú mismo.

[Nerea]

¿Entiende Antonio de ópticas soviéticas? es obvio que no (por sus afirmaciones)
¿Entiendes tú, Guillermo, de ópticas soviéticas? Es obvio que tampoco.

Así que "zapatero a tus zapatos" (gráficas, datos y demás)

Y tengamos la fiesta en paz, como tú dices.

Las ridiculizaciones y desprecios para quienes estén dispuestos a soportártelos. Una falta de respeto más y te vas del foro.

Salu2!

"ridiculizaciones y desprecios"... ¿por decir la verdad? Jajajajaja, venga ya!

Tú eres el moderador, y el foro es tuyo, así que puedes hacer lo que quieras, cerrar el hilo, expulsarme, borrar todos mis mensajes,... lo que te apetezca.

Es de sobras conocido que en este foro hay "unos cuantos" que pueden decir lo que quieran, "ironizar" lo que les apetezca, y ridiculizar lo que se les antoje y a quien se les antoje... (tú incluido. Aunque tú, eres el jefe...).

Y hay "otros cuantos", que ya están "etiquetados", y que por tanto, digan lo que digan... siempre os vais a tirar al cuello... (tú, y "la camarilla")
Pues anda que no han montado broncas y rifirafes "estos cuantos" en muchos hilos... y tú: MUDO!

¿Cuantas veces le habéis hecho comentarios cínicos, burlas, y menosprecios a Jotae? (y tú el primero, Guillermo, que lo criticas y ridiculizas, "citando" contestaciones antiguas de él, para dejarlo en mal lugar... Si además es tu especialidad, te encanta hacer eso!)

En fin, Guillermo, que hagas lo que quieras, que el foro es tuyo. Tú mismo.

Mira no te conozco, pero o vas de coña o tienes que mirar tu comportamiento! Las pataletas que das son propias de niño pequeño. Me gustaria ver en que foro, tanto tu y Jotae, podríais hablar como habláis sin estar expulsados a la primera salida de tono. Me da que estas confundido en pensar que puedes decir lo que te de la gana y luego ir de victima. Un saludo

[Guillermo Luijk]

En fin, Guillermo, que hagas lo que quieras, que el foro es tuyo. Tú mismo.

Pues hala, al carrer, primer expulsado en 8 años.
Y no te compares con jotae anda, que sabe muy bien porqué me meto con él y no le llegas a la suela del zapato.

Salu2!

[Mastropiero]

En fin, Guillermo, que hagas lo que quieras, que el foro es tuyo. Tú mismo.

Pues hala, al carrer, primer expulsado en 8 años.
Y no te compares con jotae anda, que sabe muy bien porqué me meto con él y no le llegas a la suela del zapato.

Salu2!

¿Me engaña la memoria o Enrique Freire se fue también a la calle hace menos de dos años?

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[Guillermo Luijk]

Pues ni idea de quién es Enrique Freire, pero no recuerdo haber baneado nunca a nadie más que no fueran bots de spam.

Salu2!

[Mastropiero]

Pues ni idea de quién es Enrique Freire, pero no recuerdo haber baneado nunca a nadie más que no fueran bots de spam.

Salu2!

Sí, yo sí me acuerdo, yo tuve un intercambio de opiniones un tanto encendido con él, recuerdo que consiguió echarse encima a medio foro en un tiempo récord, una actitud digna de estudio.

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[aoc]

En fin, Guillermo, que hagas lo que quieras, que el foro es tuyo. Tú mismo.

Pues hala, al carrer, primer expulsado en 8 años.
Y no te compares con jotae anda, que sabe muy bien porqué me meto con él y no le llegas a la suela del zapato.

Salu2!

¿Me engaña la memoria o Enrique Freire se fue también a la calle hace menos de dos años?

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Efectivamente, lo recuerdo porque fué mi primer ignorado en foros. Sorpresa me llevé al poder leer sus mensajes

[Guillermo Luijk]

Pues vaya, por un lado alivio de no haber estropeado una trayectoria, por otro lado tristeza de que no era todo tan idílico por aquí

La verdad que no lo recuerdo para nada y en Google no sale. Supongo que se le borraron todos los mensajes.

Salu2!

[semeyero]

Guillermo, por favor, no expulses a Antonioly. Yo he tenido mis cositas con él y tampoco creo que por decir que no entendemos de objetivos soviéticos y mandarte a ti a tus gráficos sea para echarlo. Al menos me lo paso bien con sus hilos y también tengo alguna referencia sobre objetivos.

Va, en serio, si no haz una encuesta para decidirlo ( ) que también es muy tuyo. A mi, si me paso, se me da un toque, que ya me modero, me disculpo o me voy solito.

Antonioly, intenta tener más empatía con los demás. Yo soy estudioso de la cultura soviet como de otras, pero se puede defender los objetivos soviets sin faltar ni mandar a la gente callar en un hilo. Que igual no era tu intención, seguro que en el bar no hubiera pasado nada, pero aquí se ha entendido así.

Venga, unos dias de reflexión, y a seguir todos aportando. Saludos.

[Danichrome]

Muy triste todo esto...

[Guillermo Luijk]

Guillermo, por favor, no expulses a Antonioly. Yo he tenido mis cositas con él y tampoco creo que por decir que no entendemos de objetivos soviéticos y mandarte a ti a tus gráficos sea para echarlo.

Lo de decirnos a los demás que nos callemos es solo el remate. El talante de este tío es el del charlatán fanático de lo que a él le da la gana (en su caso los objetivos rusos y Olympus), pero sin dar pruebas de nada. Lo siento pero no quiero a alguien así en el foro.

Lo tuve clarísimo con la discusión a priori interesante del efecto 3D de los objetivos. Ni una sola prueba se dignó a poner de eso que para él era tan obvio, y nos ignoró a todos.

Salu2!

[soyeltroll]

Estoy de acuerdo, en ese hilo dejo muy claro la validez de sus afirmaciones, pero como expulsado de otros foros, creo que lo correcto es primero un aviso(como bien has hecho) luego una expulsión temporal, y ya solo si reincide expulsión definitiva.
Estarás de acuerdo que todos podemos aprender algo, a mi me ha venido bien para hacerme una idea de los precios de objetivos.

[Antonio]

Estoy de acuerdo, en ese hilo dejo muy claro la validez de sus afirmaciones, pero como expulsado de otros foros, creo que lo correcto es primero un aviso(como bien has hecho) luego una expulsión temporal, y ya solo si reincide expulsión definitiva.
Estarás de acuerdo que todos podemos aprender algo, a mi me ha venido bien para hacerme una idea de los precios de objetivos.

Los precios de los objetivos manuales en e-bay es buena fuente de información, pero como todo en la vida, en este foro y en otros, se suelen vender objetivos manuales a mejor precio que en e-bay, por poner un ejemplo, yo compre un objetivo Zeiss Contax 135-2.8 hace unos años por 250 euros, y hace muy poco lo vi en venta por 150 euros en Manualens, y creo que en este mismo foro.
Piensa que la gran ventaja de las mirrorless es poder usar unos magníficos objetivos "manuales" en cámaras mirrorless estabilizadas.
Saludos

[Guillermo Luijk]

creo que lo correcto es primero un aviso(como bien has hecho) luego una expulsión temporal, y ya solo si reincide expulsión definitiva.
Estarás de acuerdo que todos podemos aprender algo, a mi me ha venido bien para hacerme una idea de los precios de objetivos.

En realidad lo correcto es establecer diálogos con los demás foreros, no ignorarles. Lo correcto es no contar supuestas verdades inamovibles sin dar una sola prueba ni explicación convincente. Lo correcto es no ser un fanboy de ninguna marca, y si se es por lo menos asumirlo como limitación propia, no como ceguera de los demás. Lo correcto es no chulear a la gente, incluido al que creó la plataforma donde estás vertiendo tus salidas de tono. Y ahora dime, te parece lo correcto que yo me dedique a perder mi tiempo en educar a este individuo como si esto fuera el patio de un colegio?. Pues no va a ser así.

Si tanto te interesa la información que puedas obtener de él le puedes mandar un email que lo tienes en su perfil.

Salu2!

[soyeltroll]

creo que lo correcto es primero un aviso(como bien has hecho) luego una expulsión temporal, y ya solo si reincide expulsión definitiva.
Estarás de acuerdo que todos podemos aprender algo, a mi me ha venido bien para hacerme una idea de los precios de objetivos.

En realidad lo correcto es establecer diálogos con los demás foreros, no ignorarles. Lo correcto es no contar supuestas verdades inamovibles sin dar una sola prueba ni explicación convincente. Lo correcto es no ser un fanboy de ninguna marca, y si se es por lo menos asumirlo como limitación propia, no como ceguera de los demás. Lo correcto es no chulear a la gente, incluido al que creó la plataforma donde estás vertiendo tus salidas de tono.

Discrepo, todo es creo que seria lo deseable, es un poco utópico esperar que el 100% de los usuarios lo cumpla el 100% de las veces.
Como administrador, seria deseable que hicieses lo correcto, incluido educar, ten en cuenta que lo que para ti es un comportamiento infantiloide, otro no puede verlo así, y ver otros comportamientos "soportados" en el foro como mas infantiles.

Como uno de los fundadores del foro, el expulsar alguien definitivamente por despreciar a varios usuarios incluido tu, después de haberle avisado, no es algo que me parezca mal, solo un punto mas brusco de lo deseable en un administrador. Y lo digo únicamente porque ya lo he vivido, aunque en mi caso no recuerdo aviso, fue directamente expulsión temporal, pero es que fue por una razón tan tan estúpida....

[Guillermo Luijk]

es un poco utópico esperar que el 100% de los usuarios lo cumpla el 100% de las veces.
Como administrador, seria deseable que hicieses lo correcto, incluido educar

Igual de utópico es esperar que el 100% de administradores estén de acuerdo contigo en que deben invertir tiempo y esfuerzo en educar a desconocidos mayores de edad.

Salu2!

[kiddo]

creo que lo correcto es primero un aviso(como bien has hecho) luego una expulsión temporal, y ya solo si reincide expulsión definitiva.
Estarás de acuerdo que todos podemos aprender algo, a mi me ha venido bien para hacerme una idea de los precios de objetivos.

En realidad lo correcto es establecer diálogos con los demás foreros, no ignorarles. Lo correcto es no contar supuestas verdades inamovibles sin dar una sola prueba ni explicación convincente. Lo correcto es no ser un fanboy de ninguna marca, y si se es por lo menos asumirlo como limitación propia, no como ceguera de los demás. Lo correcto es no chulear a la gente, incluido al que creó la plataforma donde estás vertiendo tus salidas de tono. Y ahora dime, te parece lo correcto que yo me dedique a perder mi tiempo en educar a este individuo como si esto fuera el patio de un colegio?. Pues no va a ser así.

Si tanto te interesa la información que puedas obtener de él le puedes mandar un email que lo tienes en su perfil.

Salu2!

Por mi parte,aunque parezca demasiado contundente, la decisión me parece totalmente correcta,los limites en los debates tienen que respetarse y los insultos/ataques personales es mejor no permitirlos.. Por desgracia,algunos tienen que aprender por las malas. Y no tengo nada en contra de ningúna marca,origen de los objetivos, ya me gustaría tenerlos todos (los buenos jejejeje) ,incluidos los rusos.

[toshiro]

Por mi parte,aunque parezca demasiado contundente, la decisión me parece totalmente correcta,los limites en los debates tienen que respetarse y los insultos/ataques personales es mejor no permitirlos.. Por desgracia,algunos tienen que aprender por las malas

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