Fotos en IR

[juSer]

Los B/N con este método soy muy intensos y llaman bastante la atención, pero yo personalmente me quedo con los colores si están bien procesados como las anteriores.
Un saludo

[Mario Inoportuno]

Otra más con un poco de experimentación. Supongo que ésta no es para todos los públicos.


Elysium by C. Mario del Río, en Flickr

[juSer]

Hola Mario, tengo una duda, a ver si puedes ayudarme porque no se si es que soy muy torpe o que pasa pero no consigo de ningún modo cargar el perfil creado con DNG Profile Editor en Lightroom, lo copio en la ruta donde he visto que lo hacían en algunos tutoriales pero nada, no consigo
que aparezca en los perfiles de cámara. Tengo la versión 7.1 de Lightroom. ¿Alguna idea de que puedo estar haciendo mal?
Gracias de antemano
Un saludo

[Mario Inoportuno]

Hola Mario, tengo una duda, a ver si puedes ayudarme porque no se si es que soy muy torpe o que pasa pero no consigo de ningún modo cargar el perfil creado con DNG Profile Editor en Lightroom, lo copio en la ruta donde he visto que lo hacían en algunos tutoriales pero nada, no consigo
que aparezca en los perfiles de cámara. Tengo la versión 7.1 de Lightroom. ¿Alguna idea de que puedo estar haciendo mal?
Gracias de antemano
Un saludo

No sabría decirte a ciencia cierta por qué pasa, yo no he tenido ese problema aunque es cierto que mi versión de LR es la CC. Seguí los pasos del artículo que enlazo abajo y no tuve ningún problema. Prueba y me cuentas.

https://photography.tutsplus.com/es/tut ... photo-9540

[juSer]

Muchas gracias Mario, todo esto lo he probado, pero creo que si que tiene que ver con la versión de mi ACR y Lightroom. Esta noche me lo miro con mas calma y a ver si consigo algo porque me siento inutil con este tema...
Un saludo

[juSer]

Bueno, al final era que lo hacía mal, yo pensaba que con cualquier archivo Raw podías crear el perfil de blancos extendido, entonces lo hice con uno de mi Panasonic porque los archivos Sigma al pasarlos a DNG el programa de Adobe no los reconocía y claro despues cuando abría estos con PS pues no me aparecía el perfil que había creado... Un lio vamos, pero bueno mas o menos y despues de trastear con algunos programillas he conseguido que los X3F se abran a ACR y pueda usar el balance de blancos extendido.
He hecho algunas pruebas bastante básicas en un dia nublado (que creo que tampoco ayuda) mas que nada por curiosidad y he visto que algunas cosas salen, pero no consigo como hacer la vegetación blanca, siempre se queda roja y si invierto canales azul, veo por ahi paisajes con unos arboles blancos alucinantes como esos tuyos Mario, y no lo entiendo como llegáis del rojo que sale por defecto en la vegetación a ese blanco tan espectacular. Algún otro consejillo?
Muchas gracias de nuevo.
Un saludo.

[Mario Inoportuno]

Me alegro de que hayas solucionado el problema. Para conseguir los tonos es muy importante medir el balance de blancos antes de hacer la foto. Dependiendo del tipo de filtro IR tendrás que hacerlo en la clásica tarjeta gris o, más probablemente, en la vegetación a la que vas a tomar la foto. Dicho esto, no siempre la vegetación sale así de espectacular, no sé bien si depende de la cantidad de clorofila o qué pero a mí unas veces me ha salido así y otras no ha habido manera.

[el Carles]

Felicitaciones, me parecen unas fotos estupendas.

[Guillermo Luijk]

no consigo como hacer la vegetación blanca, siempre se queda roja
(...)
arboles blancos alucinantes como esos tuyos Mario

Lograr con el balance de blancos que cualquier parte de una imagen quede blanca (o neutra mejor dicho), es trivial numéricamente, pero complicado con el software de revelado normal porque no se plantean temperaturas de color tan extremas. Por ejemplo este barco es rojo, pero si nos empeñamos en aplicar un balance de blancos en ACR para hacerlo neutro:



Aún con 2000K el barco sigue siendo rojo. Sin embargo si hacemos balance de blancos en el barco con un revelador que no tenga esas limitaciones (se ha hecho balance de blancos sobre el recuadro rojo, ha supuesto un aumento equivalente de la exposición en el canal verde de +1,5 pasos y de +3 pasos en el canal azul):



Se tiene un barco de color neutro aunque no lo parezca porque nuestro cerebro nos engaña (podeis recortar el parche rojo del casco y calcular su nivel medio, es un barco con el casco gris: R=G=B):



Yo francamente si me quisiera meter un poco a fondo en fotografía IR o UV, me olvidaba de los reveladores comerciales porque no están pensados para ello. Es un tipo de fotografía cuyo revelado necesita un balance de blancos sin limitaciones, como el que se tiene con DCRAW o RAW Therapee.

Sobre la espectacularidad de los blancos conseguidos, pues como dice Mario no depende de la forma de revelar sino del filtro usado y la escena en sí. El revelado lo único que hace es llevar el follaje a un tono neutro, lo demás te viene dado.

Salu2!

[juSer]

Si Mario, lo del balance de blancos lo he probado de todos modos, sobre gris, sobre blanco, sobre vegetación verde, pero lo haga como lo haga al final la vegetación es roja....
En mi caso no uso filtros, tengo una Sigma SD14 a la que he quitado directamente el filtro que llevan delante del sensor. Supongo que como tu bien dices dependerá de otras muchas circunstancias, yo he leido que lo ideal son días soleados con luz fuerte y contrastes, en mi caso era todo lo contrario, será cuestión de seguir probando. Muchísimas gracias por todos tus consejos, si avanzo algo ya os pongo al dia... jeje
Guillermo, muchas gracias por tus explicaciones, joer la verdad es que da gusto leerte y es muy de agradecer todo el tiempo que te tomas con capturas incluidas.
El DCRAW lo he probado y desisto, soy inutil, lo reconozco, no tengo narices ni de cargar una foto en él (que triste)voy a probar el RAW Therapee
que parece un poco mas amigable, a ver que pasa...
Gracias de verdad!
Un saludo

[Mario Inoportuno]

Si Mario, lo del balance de blancos lo he probado de todos modos, sobre gris, sobre blanco, sobre vegetación verde, pero lo haga como lo haga al final la vegetación es roja....
En mi caso no uso filtros, tengo una Sigma SD14 a la que he quitado directamente el filtro que llevan delante del sensor. Supongo que como tu bien dices dependerá de otras muchas circunstancias, yo he leido que lo ideal son días soleados con luz fuerte y contrastes, en mi caso era todo lo contrario, será cuestión de seguir probando. Muchísimas gracias por todos tus consejos, si avanzo algo ya os pongo al dia... jeje
Guillermo, muchas gracias por tus explicaciones, joer la verdad es que da gusto leerte y es muy de agradecer todo el tiempo que te tomas con capturas incluidas.
El DCRAW lo he probado y desisto, soy inutil, lo reconozco, no tengo narices ni de cargar una foto en él (que triste)voy a probar el RAW Therapee
que parece un poco mas amigable, a ver que pasa...
Gracias de verdad!
Un saludo

No sé si una cámara a la que simplemente se le quita el filtro IR sirve para fotografía infrarroja. Mira esto: https://dstfotografia.com/conversion-infrarrojos/

[Guillermo Luijk]

No sé si una cámara a la que simplemente se le quita el filtro IR sirve para fotografía infrarroja. Mira esto: https://dstfotografia.com/conversion-infrarrojos/

Sirve, pero añadiendo el correspondiente filtro paso bajo IR. Si solo quitas el fitro paso alto IR original a tu sensor llegará todo el espectro, el IR y el visible, que dominará sobre el IR por lo que estarás haciendo fotos normales pero con un pequeña parte IR sumada.

Salu2!

[juSer]

No sé si una cámara a la que simplemente se le quita el filtro IR sirve para fotografía infrarroja. Mira esto: https://dstfotografia.com/conversion-infrarrojos/

Sirve, pero añadiendo el correspondiente filtro paso bajo IR. Si solo quitas el fitro paso alto IR original a tu sensor llegará todo el espectro, el IR y el visible, que dominará sobre el IR por lo que estarás haciendo fotos normales pero con un pequeña parte IR sumada.

Salu2!

Pues creo que ahora todo cobra un poco mas de sentido. Con razón consigo colores mas o menos "normales" y vegetación roja... En parte me consuela saber que no era mi torpeza la que me hacia imposible conseguir esos blancos.
Por otro lado, Guillermo" ese filtro que comentas que necesito ¿No es el mismo que tendría que usar aun si haber quitado mi filtro IR?
Es decir, ese filtro en cualquier cámara ya serviría para hacer fotografía IR ¿no? Si es así no tiene ningún sentido quitar el filtro IR de mi cámara a no ser que la modifique con otro filtro de espectro visisble sobre mi sensor ¿Estoy en lo cierto?
De igual manera si compro uno de estos filtros, entiendo que esto implica tiempos de exposición largos y mediciones de luz incorrectas, así como perdida o falta de precisión en AF... ¿Verdad?
Si es así creo que me quedo con mi espectro visible +IR, por lo menos el uso de la cámara es normal...
Joer, que lio tiene esto de los IR, no me extraña que a mucha gente les eche para atrás
Gracias de nuevo, a ver si pongo un par de pruebas por aquí de lo que he hecho.
Saludos

[Guillermo Luijk]

Hay que entender qué hace cada uno de los filtros de los que estamos hablando:

• FILTRO ORIGINAL: el que llevan todas las cámaras, es un filtro que ELIMINA solo la parte IR de la imagen. El de algunas cámaras lo elimina más bestialmente (y con esas cámaras por tanto no hay manera humana de hacer fotografía IR), y el de otras lo elimina más sutilmente (y con ellas sí se puede hacer fotografía IR, siempre que pongas el FILTRO IR que comento a continuación). Por eso hay cámaras "mejores que otras para fotografía IR".
• FILTRO IR: el filtro IR que se requiere (te lo tienes que comprar sí o sí) poner para hacer fotografía IR. Es un filtro que ELIMINA lo que no es IR, dejando pasar solo la parte IR de la luz. Usado en una cámara normal, te permite hacer fotografía IR con la parte IR del espectro que el FILTRO ORIGINAL deje pasar. Es una forma de hacer fotografía IR un poco precaria pero funciona (mira las fotos de Mario). Así que por supuesto que tiene sentido quitar el FILTRO ORIGINAL de la cámara, porque entonces usando un FILTRO IR tendrás toda la parte IR de la imagen sin el rejón que te da el FILTRO ORIGINAL porque ya no existe.

Mario está trabajando con la cola azul (la parte derecha) de lo que el filtro de su cámara deja pasar en IR. El mismo filtro IR (el rojo) usado en tu cámara, te dará todo el espectro IR sin limitaciones, con lo que tú vas a tener mucha más señal IR que él.

No hace falta comentar que la necesidad de tener un flujo de revelado capaz de lidiar con imágenes muy rojas la seguirás teniendo. Tu sensor va a captar mucha más señal en el canal R que en los G y sobre todo B.

Por cierto también puedes hacer fotografía UV:

https://kolarivision.com/wp-content/upl ... 24x512.jpg

Salu2!

[TheGoOse]

No sé si no te he entendido bien, Guillermo, pero Mario está trabajando con una cámara con una conversión a IR completa (quitado el fitro original, y sustituido por uno IR). Lo sé porque yo fui quién convertí esa cámara, en Dinasa (que por cierto tiene en su web un gráfico explicativo que me suena bastante )

[juSer]

el filtro IR que se requiere (te lo tienes que comprar sí o sí) poner para hacer fotografía IR. Es un filtro que ELIMINA lo que no es IR, dejando pasar solo la parte IR de la luz. Usado en una cámara normal, te permite hacer fotografía IR con la parte IR del espectro que el FILTRO ORIGINAL deje pasar. Es una forma de hacer fotografía IR un poco precaria pero funciona (mira las fotos de Mario). Así que por supuesto que tiene sentido quitar el FILTRO ORIGINAL de la cámara, porque entonces usando un FILTRO IR tendrás toda la parte IR de la imagen sin el rejón que te da el FILTRO ORIGINAL porque ya no existe.[/list]

Bien! Ahora lo tengo bastante mas claro, he hecho la primera parte y necesito la segunda (que es poner el filtro)
He visto algunos baratitos por ahi que por lo menos para experimentar creo que pueden servir (una vez metido en todo este verengenal, será cuestión de llegar hasta el final, por lo menos para ver que sale jeje)
En cuanto al programa de procesado me bajé el que recomendaste ayer y la verdad es que tiene una pinta espectacular, será cuestión de acostumbrarse a él, pero de entrada me gusta.
Muchas gracias de nuevo por todo, siento ser tan pesado y tener el hilo de Mario "bombardeado" con mi infinitas dudas.
Saludos.

[Guillermo Luijk]

Ah pensé que él no se había quitado el filtro. Entonces nada de precario, Mario es un pro

Salu2!

[Mario Inoportuno]

Ah pensé que él no se había quitado el filtro. Entonces nada de precario, Mario es un pro

Salu2!

Ya no, que lo vendí para financiar mi equipo nuevo pero sí, la cámara está convertida en un servicio profesional. Entiendo que la principal ventaja, frente a los filtros IR externos, es que puedes seguir usando la cámara con más o menos los mismo parámetros de exposición y apertura. Si añades un filtro IR externo a una cámara normal la entrada de luz se reduce muchísimo y tienes que usar exposiciones largas.

[juSer]

Ya no, que lo vendí para financiar mi equipo nuevo pero sí, la cámara está convertida en un servicio profesional. Entiendo que la principal ventaja, frente a los filtros IR externos, es que puedes seguir usando la cámara con más o menos los mismo parámetros de exposición y apertura. Si añades un filtro IR externo a una cámara normal la entrada de luz se reduce muchísimo y tienes que usar exposiciones largas.

Justamente esto que comentas, Mario, es lo que me echaba a mi para atrás, depender de exposiciones largas, con lo que esto condiciona...
Pero bueno o se hace bien (pasando por caja) o se hace "regular" (pagando este tipo de peaje)
Un saludo

[Udri]

Algunas cámaras viejas son bastante sensibles al infrarrojo en el canal rojo, ya que el filtro del sensor apenas cortaba esta radiación. Por si alguien no quiere convertir su cámara moderna, pero tiene alguna vieja en el cajón. Yo en su día hacía fotos infrarrojas con una Pentax k110d y un Hoya R72 con exposiciones más o menos aceptables. Lo malo es que cuando cambié de cámara, el filtro se me quedó en el fondo del cajón pa na, y encima las hacía con el kitero, así que la calidad no era lo mejor del mundo.

Si al compañero no le importa podría poner algún ejemplo.

[juSer]

Algunas cámaras viejas son bastante sensibles al infrarrojo en el canal rojo, ya que el filtro del sensor apenas cortaba esta radiación. Por si alguien no quiere convertir su cámara moderna, pero tiene alguna vieja en el cajón. Yo en su día hacía fotos infrarrojas con una Pentax k110d y un Hoya R72 con exposiciones más o menos aceptables. Lo malo es que cuando cambié de cámara, el filtro se me quedó en el fondo del cajón pa na, y encima las hacía con el kitero, así que la calidad no era lo mejor del mundo.

Si al compañero no le importa podría poner algún ejemplo.

Interesante, Udri. ¿ Podrías definir un poco "exposiciones aceptables" ? ¿ Con buena luz se podría usar sin trípode, o hablamos como razonables por encima de "segundos" ? Lo digo porque entonces entiendo que con mi Sigma sin filtro IR, estos tiempos aun deberían de ser mas razonables, ¿No?
Un saludo

[Udri]

Algunas cámaras viejas son bastante sensibles al infrarrojo en el canal rojo, ya que el filtro del sensor apenas cortaba esta radiación. Por si alguien no quiere convertir su cámara moderna, pero tiene alguna vieja en el cajón. Yo en su día hacía fotos infrarrojas con una Pentax k110d y un Hoya R72 con exposiciones más o menos aceptables. Lo malo es que cuando cambié de cámara, el filtro se me quedó en el fondo del cajón pa na, y encima las hacía con el kitero, así que la calidad no era lo mejor del mundo.

Si al compañero no le importa podría poner algún ejemplo.

Interesante, Udri. ¿ Podrías definir un poco "exposiciones aceptables" ? ¿ Con buena luz se podría usar sin trípode, o hablamos como razonables por encima de "segundos" ? Lo digo porque entonces entiendo que con mi Sigma sin filtro IR, estos tiempos aun deberían de ser mas razonables, ¿No?
Un saludo

Me refiero a exposiciones de 1/4 - 1/10s con el kitero (f3.5) e ISO 200 para cosas como esto (son de hace 12 años... perdón por el excaso revelado)

Infrared 1 by Udri, on Flickr

Cathedral in IR by Udri, on Flickr

[juSer]

Gracias Udri, por tu respuesta. Me parecen velocidades bastante dignas para no tener quitado el filtro del sensor, quiero pensar que sin él la cosa mejora bastante .
Por cierto, el tema del tipo de filtros, veo que normalmente los mas usados son los 720nm o en el caso de Hoya, el que tu has usado que veo que viene a ser un poco lo mismo... La diferencia práctica entre este y por ejemplo un 850nm ¿Se supone que es la cantidad de color que conserva uno respecto al otro?
Me quedo con tu primera foto, a pesar de no ser en color, muy chula!
Gracias de nuevo , un saludo

[Udri]

Gracias Udri, por tu respuesta. Me parecen velocidades bastante dignas para no tener quitado el filtro del sensor, quiero pensar que sin él la cosa mejora bastante .
Por cierto, el tema del tipo de filtros, veo que normalmente los mas usados son los 720nm o en el caso de Hoya, el que tu has usado que veo que viene a ser un poco lo mismo... La diferencia práctica entre este y por ejemplo un 850nm ¿Se supone que es la cantidad de color que conserva uno respecto al otro?
Me quedo con tu primera foto, a pesar de no ser en color, muy chula!
Gracias de nuevo , un saludo

Cortando a 720nm todavía pilla parte del espectro del rojo (aunque el límite superior del rojo depende de la publicación que consultes). Los filtros que cortan a 850nm se aseguran de que sólo están pillando el IR cercano, pero por contra necesitas bastante más luz.

[TheGoOse]

Algunas cámaras viejas son bastante sensibles al infrarrojo en el canal rojo, ya que el filtro del sensor apenas cortaba esta radiación. Por si alguien no quiere convertir su cámara moderna, pero tiene alguna vieja en el cajón. Yo en su día hacía fotos infrarrojas con una Pentax k110d y un Hoya R72 con exposiciones más o menos aceptables. Lo malo es que cuando cambié de cámara, el filtro se me quedó en el fondo del cajón pa na, y encima las hacía con el kitero, así que la calidad no era lo mejor del mundo.
Si al compañero no le importa podría poner algún ejemplo.

Yo algún día que tenga pasta para tonterías me querría volver a comprar la Leica M8 (la tuve durante un tiempo), para usarla como infrarroja, ya que tenía el defecto de ser demasiado sensible a ese espectro. De hecho, lo era tanto que tuvieron que regalar a sus propietarios de la primera hornada (los siguientes los tuvimos que adquirir por nuestra cuenta) filtros para bloquear el infrarrojo, porque si no aparecían colores extraños en determinados materiales.

En estas fotos, por ejemplo, se observa el efecto (las hice con un objetivo para el que no tenía filtro): La camisetas que vemos como moradas en realidad eran negras.


En cambio, con el filtro bien puesto, la ropa oscura vuelve a tener su color:


Perdón por el inciso, pero la M8 es una cámara que siempre me ha fascinado, y creo que es la única que ha salido con esta peculiaridad en cuanto a la sensibilidad al infrarrojo