Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[Pau]

COVID-19 Dashboard Johns Hopkins: https://coronavirus.jhu.edu/map.html

Datos actualizados diariamente: https://github.com/RamiKrispin/coronavirus-csv

Datos suministrados por Apple: https://www.apple.com/covid19/mobility

Estudio de prevalencia: https://www.mscbs.gob.es/gabinetePrensa ... 528614.pdf


-------

Parece ser que ya tenemos el primer caso registrado en España.
https://www.alimente.elconfidencial.com ... d_2434679/

Lo primero que me gustaría enseñar es la opinión de este médico sobre el Coronavirus:

La alarmante opinión del doctor Cavadas ('Espejo público') sobre el coronavirus

El doctor se muestra convencido de que China está ocultando información y que en realidad hay muchos más casos de infectados y fallecidos de los que se han reportado

El facultativo Pedro Cavadas ha puesto en duda la versión oficial de China respecto al coronavirus. No se cree todo lo que el gobierno chino está comunicando públicamente, así de claro lo ha expresado este jueves en el plató de 'Espejo público'. "El coronavirus es un virus que se contagia fácilmente, muy agresivo". Según el facultativo, China no es precisamente el país más transparente del mundo, de modo que "cuando aparentan transparencia desde el minuto uno, a mí me da qué pensar y me preocupa"

Las autoridades chinas han reportado que por el momento hay 170 muertos y 7.700 casos confirmados. La alarma social cada vez es mayor, de hecho, este jueves la Organización Mundial de la Salud (OMS) decidió finalmente declarar la Emergencia de Salud Pública de Alcance Internacional (PHEIC) por el coronavirus. "Declaramos esta alerta no por lo que está ocurriendo dentro de China sino por la situación en otros países, y porque [el coronavirus] podría extenderse a lugares con sistemas sanitarios más débiles", declaró Tedros en rueda de prensa.

Según Cavadas, si China está reconociendo un número concreto de muertos y contagiados, lo lógico es pensar que serán muchos más: "No hace falta ser muy listo para pensar que hay como diez o cien veces más".


******************************************************************************************************************************

Ahora, miremos de ir un poco mas allá. Dejadme ser malo ...

Iré al grano sin extenderme:

La capacidad mercantil de China es inimaginable, y lo peor es que NO TODO es "Made in China = plastiquito de mierda" .....
y de esta egemonía ya hace años que los mercados internacionales se han hastiado. ¿Como se puede evitar? Porque hay que reconocerlo, comprar en China beneficia nuestro bolsillo particular, pero jode nuestro bolsillo comunitario.

Si, que si, lo que estáis pensando. Ese virus es natural o es fabricado? No seremos tan ilusos de pensar que se lo han fabricado los propios chinos para ir bajando su censo .... mas bien será fabricado en un laboratorio libre de impuestos (quería decir libre de escrúpulos) y soltado con total falta de remordimientos justificado con la excusa de que el gigante asiático deje ya de dar la lata con sus super-ofertas ya que se están cargando toda la economía mundial mercantil y por extensión economía de todo tipo.

Amazon notará y mucho (ya lo está notando) el efecto de esta epidemia (mas bien pandemia).

Muchos de por aquí (yo aún no lo he hecho) se han beneficiado de los precios de tiendas chinas ubicadas en Europa.

A saber:

eGlobal Central España
e-infin (mas barata aún)
Sabéis mas? Adelante. Numeradlas por orden alfabético [emoji38]

Decir que la manera de acabar con esto obviamente no es matando gente (a no ser que nos hayamos convertido en psicópatas sin alma). Lo suyo seria que los impuestos y los precios de fábrica no sean tan abusivos, hasta el punto de que podamos razonar que preferimos los 2 años de "garantía Europea" a 1 solo año que ofrece la llamada "garantía internacional" porque la diferencia de precio no lo compense, ya que ahora mismo hay artículos que permiten el razonamiento de: "con lo que me ahorro puedo pagar de sobras una hipotética reparación en el SAT, y hasta dos".

Y ahora un sarcasmo para terminar:




------------------
NOTA DE LA MODERACIÓN:

A todos los participantes y seguidores de este hilo, hemos abierto un CONCURSO DE FOTOGRAFÍA CORONAVIRUS.

Salu2!

[juanmadealbox]

La gripe mata al año 6000 personas en España y mira nadie se alarma


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[angelikus]

La gripe mata al año 6000 personas en España y mira nadie se alarma


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Esta creación de alarmas no es ni más ni menos para joder a alguna/s empresa el concreto con daños colaterales para las personas ( en este caso la muerte). Se trata de desestabilizar el mercado chino porque pisa muy fuerte y Europa NO puede competir en precios. Pasa siempre. Crean en laboratorios lo que haga falta. Y este tema es muy profundo para hablarlo a modo general. Es mi opinión

[Pau]

La gripe mata al año 6000 personas en España y mira nadie se alarma

Claro. Es un dato contrastante y alarmante, pero no afecta como esto a la economía mercantil (que es el tema del hilo).

[Tomassi]

Van a hacer el agosto los conspiranoicos.

[Pau]

Van a hacer el agosto los conspiranoicos.

Esos son los que hacen vídeos sobre el tema, o los que planificaron el complot para terminar con la hegemonía china?

[las Palm as]

Este médico sabe tanto de empidemias como yo ... tremenda manera de crear alarma innecesaria


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[las Palm as]

Este médico sabe tanto de empidemias como yo ... tremenda manera de crear alarma innecesaria

https://elpais.com/elpais/2020/01/31/ci ... 51189.html


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Pau]

Este médico sabe tanto de empidemias como yo ... tremenda manera de crear alarma innecesaria

Eso lo sabremos con el tiempo, pero lo mas razonable es que si un país occidental esconde cosas, no te digo yo lo que esconde China. Lo que dice es alarmante porque lo és, no porque él quiera ser alarmista.

[Guillermo Luijk]

Una conspiración para fabricar una epidemia me parece bastante menos probable que una epidemia natural.

Salu2!

[semeyero]

Si hacemos caso a las autoridades chinas (pues eso) la epidemia se inició en uno de esos maravillosos mercados donde sacrifican delante tuyo cualquier alimaña. Sería más fácil y económico no permitir esas aberraciones sanitarias. En la maravillosa África pasa todos los años (ébola, SIDA, etc) Se supone que los chinos están más avanzados socialmente.

El coronavirus habría pasado de un animal salvaje al humano. Por si es así, todavía nos queda que mute y se adapte al humano (para echarse a temblar).

Está claro que todos pensamos que hay muchos más afectados y muchos más muertos. Como son una dictadura están haciendo lo mejor que se puede hacer, cerrar los focos de infección, algo que sería imposible en un país con "derechos". Espero que tengan suerte antes que sea una pandemia mundial. De momento a tomar yogur y fruta para mejorar el sistema inmunitario y a hacer ejercicio moderado por si hay que hacerle frente.

Salud!

[JotaEseGé]

Pues el virus que mata mucho más que el coronavirus, el VIH, el dengue, el ébola, la malaria y la peor gripe que haya existido nunca, todos juntos...es el del racismo y la xenofobia.
O sea, el de la ignorancia y el miedo a lo desconocido, que vienen a ser los patógenos que activan la infección oportunista.

Cuidado con no infectarse con eso, que no hay mascarilla que valga.

Y por cierto, el humor no es delito y la libertad de expresión tampoco, faltaría más, por mucho que los fanáticos más extremistas los silencien a tiros.
Dicho lo cual... yo me cuidaría también de contribuir a la difusión del pánico mediante chistes facilones, que no ayudan ni hacen otra cosa que, tal vez, despertar a ese otro virus del que hablaba al principio.
Y ya, ya sé que es sólo una viñeta cómica, pero no, el virus no se contagia por un paquete de Aliexpress. Aunque sólo sea por el tiempo que tarda, si llega. Ese es otro tema y el económico, también. Pero mezclarlos justo ahora...ejem

Y otro por cierto: sin caer en la inocencia de pensar que el gobierno chino sea Disneylandia, ni mucho menos, al buen Dr. Cavadas le gusta más una cámara y un micrófono que a un niño un caramelo. Y ser el centro de atención, más que a un tonto un lápiz.
Yo lo prefiero operando por generosidad, como suele hacer (y se le reconoce), que opinando alegremente sin tener en cuenta que cuando hay gasolina, a lo mejor arrimar una cerilla desde el púlpito de los medios no es la idea más brillante del mundo...digo yo.

[Valdorg]

Mencionar que ante a la imposibilidad de evitar las mutaciones naturales el hecho de crear un virus para "algo" es como disparar un revolver y guardarse la última bala para si mismo.

Me voy a ver Resident evil

Un saludo.

[xprim]

todavía nos queda que mute y se adapte al humano (para echarse a temblar).

De hecho, ya ha mutado, por eso está en nuestra especie. Y tan bien adaptado que contagia rápido.

En cuanto a los de la historia del laboratorio este secreto del que hablan todos los conspiranoicos, pues seguro que existe, pero debe ser tan secreto que ni sabemos que existe.

¿Qué se ha escapado una cepa virulenta con la que estaban trabajando? Puede ser.

¿Qué son gobiernos extranjeros que quieren desestabilizar China? Puede ser. Aunque en este caso es todavía más increíble porqué, con nuestro modo de vida, es pegarse un tiro en el pie.

Pero una cosa es segura: a los coronavirus no les hace falta geopolítica para crear una pandemia. A lo largo de nuestra historia evolutiva los hemos padecido muchas veces y han sido más mortíferos que ejércitos enteros, acabando con civilizaciones que parecían invencibles. Y han empezado de la misma forma: el hacinamiento entre nosotros, mezclados con animales y en condiciones sanitarias deplorables. Por eso, antes del neolítico no eran peligrosos a gran escala.

Me llegan hasta por whatsapp supuestas fechas periódicas de pandemias coincidendo en el año 20 de cada siglo como si hubiese un poder sobrenatural que nos castigase precisamente en fechas determinadas. A mi se me escapa la risa de tan fácil que es desmontar estos argumentos conspiranoicos. Si la última fue en 1918 con la (mal llamada) gripe española. Por cierto, los últimos estudios apuntan a que la mayoría de muertes eran de personas con grupos de edad que no habían sido expuestos a virus con proteínas de superficie parecidas...

En cualquier caso ahora tenemos estudios avanzados de microbiologia que nos permiten sintetizar antiretrovirales y vacunas para la mayoría de virus. Mientras, higiene y poca exposición.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[juanraga]

Pues a mí el dr Cagadas me convence del todo cuando argumenta que puede opinar al respecto ya que sus hijas son chinas.

[kaiur]

En Wuhan hay una laboratorio que trabaja con patógenos y que ha recibido advertencias de seguridad. (léase comentarios de Francisco Martinez Mojica, que no es un cualquiera)

No digo que haya una conspiración; pero tampoco confío en las autoridades de ningún país, y muchísimo menos de las chinas en cuanto a veracidad de los datos que ha dado sobre este virus, no solo en cuanto a número de victimas sino de donde ha salido.

[Pau]

Si alguien cree que no se han creado pandemias artificialmente es muy ingénuo. El SIDA es una de ellas.

[Raptor7]

Si alguien cree que no se han creado pandemias artificialmente es muy ingénuo. El SIDA es una de ellas.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[aremesal]

Pongo lo que escribí en otro sitio hace unos días, que yo también quiero jugar a las conspiraciones [emoji48]

China, tras décadas "invadiendo" países solapadamente a base de enviar gente por millones, comprar negocios, tierras, minas... ha llegado el momento del siguiente paso.

Este virus está preparado para no atacar (pero sí ser portador) a gente que ha sido provista de agua clorada con un ingrediente secreto extra. En China llevan décadas proveyendo de este agua a la población, excepto a unos miles de familias (en la zona de Wuhan).

En unos meses el virus, ya expandido por todo el globo, activará automáticamente su segunda cepa, más mortal, matando a la mayoría de población excepto los chinos que durante años ingirieron sin saberlo ese agente extra en el agua clorada que les permite infectarse, propagarlo, pero no les ataca.

El año próximo todos los países serán meras provincias del panimperio chino, que regirá durante un siglo con mano de hierro a la población mundial de 3000 millones que quedará.

[juanraga]

Si alguien cree que no se han creado pandemias artificialmente es muy ingénuo. El SIDA es una de ellas.

Sí, pero otra cosa es una pandemia enviada por dios para castigar la degeneración humana, como el SIDA o el diluvio universal, y otra que los chinos quieran exterminar al resto del globo. De ser así, ¿de qué vivirían los vendedores de aliexpress?

[JotaEseGé]

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!

Levantarse un domingo por la mañana y leer ciertas cosas, que no sabe uno si son para reír o llorar, o para mear y no echar gota, es como para volverse a la cama y querer pensar que sólo han sido malos sueños. De esos que cuando los recuerdas, te alivia pensar que no pueden ocurrir nunca.

Esta claro que cada uno es como es, cada quien es cada cual y baja las escaleras como quiere, o puede fumar cosas raras y creerse conspiraciones incluso alienígenas, que tampoco parecen alucinaciones menos absurdas que otras que duran miles de años y justifican la ignorancia con ajusticiamientos divinos, concepciones "palomares" y resurrecciones sin asistencia de un equipo médico bien entrenado.

Menos mal...que nos queda aremesal.

PD: (aunque no le perdono el spoiler, yo toda la vida pensando que el asesino era el mayordomo y al final va a resultar que no, que la chica se casa con el caballo )

[Pau]

Si alguien cree que no se han creado pandemias artificialmente es muy ingénuo. El SIDA es una de ellas.

Sí, pero otra cosa es una pandemia enviada por dios para castigar la degeneración humana, como el SIDA o el diluvio universal, y otra que los chinos quieran exterminar al resto del globo. De ser así, ¿de qué vivirían los vendedores de aliexpress?

Quien dice que sean los chinos los que han provocado la pandemia? Eso lo ha dicho aremesal (que es libre de conspirar como quiera)

[Guillermo Luijk]

Este virus está preparado para no atacar (pero sí ser portador) a gente que ha sido provista de agua clorada con un ingrediente secreto extra. En China llevan décadas proveyendo de este agua a la población, excepto a unos miles de familias (en la zona de Wuhan).

Malandrín esto te lo has copiado de Kubrick ehhh?

[youtube]http://youtu.be/Qr2bSL5VQgM[/youtube]

Con un un poco de Corporación Umbrella por tener una referencia más reciente:

https://images.app.goo.gl/yvGxtUPTdXGuz6d1A

Salu2!

[jgcalleja]

Hablemos de fotografía. Que de eso sí sabemos ( algo ).
Desde mi pobre condición de biólogo...este post es una foto muy mal enfocada y con mal ajuste de blancos. Así se ve.
Empezando por la cita al Dr. Cavadas, que es un excelente cirujano pero no tiene porqué saber gran cosa de epidemiología ni de virus.
(Es como preguntar a Rafa Nadal -excelente tenista- sobre lanzamiento de martillo).

[Pau]

Hablemos de fotografía. Que de eso sí sabemos ( algo ).
Desde mi pobre condición de biólogo...este post es una foto muy mal enfocada y con mal ajuste de blancos. Así se ve.
Empezando por la cita al Dr. Cavadas, que es un excelente cirujano pero no tiene porqué saber gran cosa de epidemiología ni de virus.
(Es como preguntar a Rafa Nadal -excelente tenista- sobre lanzamiento de martillo).

Se entiende la alegoría, pero que China no dice toda la verdad ..... puedes estar mas que seguro.