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por Donca » Lun Mar 16, 2020 9:48 am
Guillermo Luijk escribió:Quien se lo quiera bajar para jugar con él, es un Excel:
http://guillermoluijk.com/misc/coronavi ... lator.xlsm
por rickydh » Lun Mar 16, 2020 10:01 am
España prueba un fármaco para el ébola contra el coronavirus
Tras el inicio de dos ensayos clínicos en el epicentro de la epidemia, Wuhan, arrancan ahora otros dos estudios internacionales, en los que participa España
por Guillermo Luijk » Lun Mar 16, 2020 11:02 am
Donca escribió:Guillermo Luijk escribió:Quien se lo quiera bajar para jugar con él, es un Excel:
http://guillermoluijk.com/datosimagenso ... lator.xlsm
Me ha parecido un bonito juguete... pero no lo puedo descargar.
Debe ser incorrecto el nombre:
"The requested URL /misc/coronavirus_simulator.xlsm was not found on this server."
¡¡O a lo mejor tiene un virus!!
por templario » Lun Mar 16, 2020 12:42 pm
por Fid » Lun Mar 16, 2020 12:43 pm
templario escribió:https://twitter.com/eslamananadeFJL/status/1239450358168129536?s=20
https://twitter.com/PabloDiez_ABC/statu ... 36320?s=20
Fotos de mucha gente en el metro de Madrid. Me da que se van a tener que tomar medidas mas restrictivas
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por Rafa18 » Lun Mar 16, 2020 12:58 pm
por rickydh » Lun Mar 16, 2020 1:00 pm
Guillermo Luijk escribió: ...terminando el simulador de virus...
En fin, para el que lo quiera trastear, es un Excel que permite ajustar varios parámetros para ver cómo evoluciona la infección:
Quien se lo quiera bajar para jugar con él, es un Excel:
http://guillermoluijk.com/datosimagenso ... lator.xlsm
por templario » Lun Mar 16, 2020 1:02 pm
Ya lo siento. Van a ser millones. Mi mujer entre otros.Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
por tripple » Lun Mar 16, 2020 1:11 pm
Mucho ánimo Rafa.Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
por rickydh » Lun Mar 16, 2020 1:14 pm
Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
por Fid » Lun Mar 16, 2020 1:17 pm
Guillermo Luijk escribió:edux escribió:No se cómo de preciso es, pero me ha parecido curiosa esta simulación de cómo afecta a la propagación el que parte de la población se quede quieta.
https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/
Son muy precisas y muy gráficas, es todo una cuestión de probabilidad de contacto. Piensa en los extremos:
- Si todo el mundo de determinada población acudiese a una manifestación donde todos se estuvieran besando con todos, con un solo contagiado previo, ese mismo día todos estarían infectados y en 7 días aprox. todos estarían enfermos, muriendo un alto % de los ancianos de la ciudad. No sólo no cabrían en el hospital, es que todos los médicos de la población estarían enfermos a la vez.
- Si todo el mundo de determinada población se quedase en su casa encerrado durante 14 días (o los que se tarde en incubar + curar la enfermedad) sólo la familia del contagiado se pondría enferma, sanaría (pongamos que el abuelo podría morir), y toda la población se salvaría.
Una situación real es cualquier escenario intermedio donde la palanca que puede ajustarse es el nivel de contactos. Por cierto el enfoque 2 supondría una población que no se ha visto expuesta al virus y por tanto no ha pasado por él y no ha creado ningún tipo de defensa. Esto en un contexto internacional no sería tampoco deseable.
El enfoque británico está siendo que dentro del control, la población se exponga más a la infección lo que también la hará resistente más rápido que en otros países.
Por supuesto con una sanidad (casi) desbordada, lo que ha anunciado el gobierno español es sin duda lo correcto aquí. Solo quería apuntar que lo que está haciendo Boris Johnson en UK tiene su justificación científica, no está actuando como el zumbado de la vida a que nos tiene acostumbrados. Si le sale bien o su país peta más que ningún otro está por ver, aunque como yo lo veo me parece temerario (porque no se sabe a ciencia cierta cómo evolucionará), y a la vez socialmente injusto (está sacrificando la seguridad de sus mayores por economía).
Salu2!
por Fid » Lun Mar 16, 2020 1:21 pm
Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
templario escribió:Ya lo siento. Van a ser millones. Mi mujer entre otros.Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
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tripple escribió:Mucho ánimo Rafa.Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
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por rickydh » Lun Mar 16, 2020 1:23 pm
Obtienen los primeros genomas completos del virus SARS-CoV2 en España.
La Universitat de València (UV) y la Fundación para el Fomento de la Investigación Sanitaria y Biomédica de la Comunidad Valenciana (Fisabio) han obtenido los primeros genomas completos del virus SARS-CoV2 en España.
La secuenciación del genoma del virus permite conocer las mutaciones que ha sufrido desde que comenzó la epidemia y la conclusión a la que se ha llegado después del análisis realizado es que, hasta ahora, no se ha encontrado ninguna mutación asociada a una mayor virulencia, letalidad o a alguna propiedad interesante desde el punto de vista clínico.
por Juankinki » Lun Mar 16, 2020 1:24 pm
templario escribió:Coronavirus: Moncloa ocultó el positivo de Begoña Gómez desde el pasado miércoles
El Gobierno no comunicó su infección hasta 48 horas después de haber "aislado" a la mujer de Pedro Sánchez en el complejo de la Moncloa.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276654035/
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por tripple » Lun Mar 16, 2020 1:24 pm
Yo esperaba regulaciones temporales, pero no espero tanto despido. Si esperamos darle la vuelta a la situación necesitaremos de trabajadores...Fid escribió:Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PMtemplario escribió:Ya lo siento. Van a ser millones. Mi mujer entre otros.Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalktripple escribió:Mucho ánimo Rafa.Rafa18 escribió:Pues yo no sé cómo os irá a ustedes pero me acaba de llamar el jefe para decirme que no puede hacer frente a la situación actual y que me despedide, o sea, que de PM
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También lo siento pero era esperable, lo que no consigo entender es que nadie preguntase ayer, en la rueda de prensa, sobre esto.
En principio, parece ser que se van a agilizar los trámites al máximo para cobrar el paro, lo que falta es saber cómo vamos a pagar el millón de parado que puede provocar esta crisis.
por templario » Lun Mar 16, 2020 1:27 pm
Fid escribió:Guillermo Luijk escribió:edux escribió:No se cómo de preciso es, pero me ha parecido curiosa esta simulación de cómo afecta a la propagación el que parte de la población se quede quieta.
https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/
Son muy precisas y muy gráficas, es todo una cuestión de probabilidad de contacto. Piensa en los extremos:
- Si todo el mundo de determinada población acudiese a una manifestación donde todos se estuvieran besando con todos, con un solo contagiado previo, ese mismo día todos estarían infectados y en 7 días aprox. todos estarían enfermos, muriendo un alto % de los ancianos de la ciudad. No sólo no cabrían en el hospital, es que todos los médicos de la población estarían enfermos a la vez.
- Si todo el mundo de determinada población se quedase en su casa encerrado durante 14 días (o los que se tarde en incubar + curar la enfermedad) sólo la familia del contagiado se pondría enferma, sanaría (pongamos que el abuelo podría morir), y toda la población se salvaría.
Una situación real es cualquier escenario intermedio donde la palanca que puede ajustarse es el nivel de contactos. Por cierto el enfoque 2 supondría una población que no se ha visto expuesta al virus y por tanto no ha pasado por él y no ha creado ningún tipo de defensa. Esto en un contexto internacional no sería tampoco deseable.
El enfoque británico está siendo que dentro del control, la población se exponga más a la infección lo que también la hará resistente más rápido que en otros países.
Por supuesto con una sanidad (casi) desbordada, lo que ha anunciado el gobierno español es sin duda lo correcto aquí. Solo quería apuntar que lo que está haciendo Boris Johnson en UK tiene su justificación científica, no está actuando como el zumbado de la vida a que nos tiene acostumbrados. Si le sale bien o su país peta más que ningún otro está por ver, aunque como yo lo veo me parece temerario (porque no se sabe a ciencia cierta cómo evolucionará), y a la vez socialmente injusto (está sacrificando la seguridad de sus mayores por economía).
Salu2!
Ninguno de los dos enfoques son razonables, si se deja extender la enfermedad sin control, todo el mundo se infectará en poco tiempo y cualquier sistema sanitario colapsará.
Si encierras a toda la población (¿14 días? se necesitan muchos más, en una familia con un caso los demás de la familia no se contagian el primer día y tampoco sucede el primer día el contagio del segundo al tercero). Con un sólo caso que quede sin controlar (y lo imposible es que no quede ninguno) se va a reactivar la epidemia y va a hacer falta un nuevo confinamiento, y así hasta que todos hayamos pasado la enfermedad o se disponga de una vacuna totalmente eficaz (cosa que no es esperable para un virus ARN y que, seguramente, tardará un año o más). Eso no hay economía que lo resista.
La estrategia más efectiva es la que han tomado Alemania y Corea del Sur, hacer pruebas a cualquiera que tenga la mínima sospecha de estar contagiado, investigar todos los posibles contactos de los positivos en las pruebas y hacerles así mismo las pruebas, iniciar el tratamiento precoz y el confinamiento de todos los positivos; con esto vas ganando tiempo hasta que aparezcan tratamientos más eficaces y vacunas. El problema es que se trata de una estrategia inicialmente muy cara y potencialmente muy impopular, la gente pide medidas drásticas, además, si la estrategia es efectiva, todo el mundo va a protestar porque se gastó mucho dinero en algo que, finalmente no era tan grave (como ya pasó con la gripe A y tantas otras).
El problema, aquí ya no se puede usar la estrategia de Alemania o Corea, el número de casos actuales es demasiado alto. Tomando los números de Alemania y Corea, en España puede haber, a día de hoy, entre 50.000 y 250.000 personas que darían positivo si se les hubiera hecho la prueba.
Por cierto, Alemania no contabiliza los muertos de forma extraña, lo de Alemania es porque han detectado casi al 100% de los casos reales. Corea tiene un porcentaje algo mayor de muertos porque en la primera fase, se tardó más en detectar los casos.
El que mienta fuera tenía que estar. Y por desgracia mienten mucho.Juankinki escribió:templario escribió:Coronavirus: Moncloa ocultó el positivo de Begoña Gómez desde el pasado miércoles
El Gobierno no comunicó su infección hasta 48 horas después de haber "aislado" a la mujer de Pedro Sánchez en el complejo de la Moncloa.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276654035/
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Y dale, Templario. Deja ya de malmeter sólo para un lado.
Isabel Díaz Ayuso da positivo en coronavirus.
http://www.msn.com/es-es/noticias/espan ... id=UE12DHP
por templario » Lun Mar 16, 2020 1:33 pm
por Fid » Lun Mar 16, 2020 1:42 pm
rickydh escribió:Un artículo interesante.Coronavirus | "Estamos encarando epidemias como el covid-19 de forma equivocada": entrevista con el ecólogo de enfermedades Peter Daszak
https://www.bbc.com/mundo/amp/noticias- ... ssion=true
Saludos.
por Guillermo Luijk » Lun Mar 16, 2020 1:50 pm
Fid escribió:Ninguno de los dos enfoques son razonables, si se deja extender la enfermedad sin control, todo el mundo se infectará en poco tiempo y cualquier sistema sanitario colapsará.
por Juankinki » Lun Mar 16, 2020 1:52 pm
templario escribió:Juan de verdad, no es una guerra personal, pero es que no es lo mismo ser gobernante, mentir, que te pillen y que no pase nada.
Me da igual el color.
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por walito » Lun Mar 16, 2020 1:54 pm
Tienen que tomar medidas económicas excepcionales ya!Guillermo Luijk escribió:Fid escribió:Ninguno de los dos enfoques son razonables, si se deja extender la enfermedad sin control, todo el mundo se infectará en poco tiempo y cualquier sistema sanitario colapsará.
Fid, lo decía en la primera frase del siguiente párrafo: "Una situación real es cualquier escenario intermedio". Por supuesto que eso son escenarios imposibles, son los extremos. Luego la estrategia de cada país estará más cerca de uno o de otro. Por cierto dejar que el sistema sanitario colapse es una estrategia más, totalmente factible según lo que se busque, aunque difícilmente justificable. Si se trata de la economía a toda costa, dejar que muera quien tenga que morirse (las cifras hablan de 2 semanas tras incubar la enfermedad así que es rapidísimo) y que el sistema sanitario colapse seguro que es la estrategia mejor. Pero no todo es economía.
Rafa ya siento lo que te está ocurriendo. Mucho ánimo. Ahora estamos con la novedad, con el qué pasará, con me he quedado sin fruta,... pero las consecuencias económicas pueden ser muy muy grandes.
por Fid » Lun Mar 16, 2020 1:58 pm
Guillermo Luijk escribió:Fid escribió:Ninguno de los dos enfoques son razonables, si se deja extender la enfermedad sin control, todo el mundo se infectará en poco tiempo y cualquier sistema sanitario colapsará.
Fid, lo decía en la primera frase del siguiente párrafo: "Una situación real es cualquier escenario intermedio". Por supuesto que eso son escenarios imposibles, son los extremos. Luego la estrategia de cada país estará más cerca de uno o de otro. Por cierto dejar que el sistema sanitario colapse es una estrategia más, totalmente factible según lo que se busque, aunque difícilmente justificable. Si se trata de la economía a toda costa, dejar que muera quien tenga que morirse (las cifras hablan de 2 semanas tras incubar la enfermedad así que es rapidísimo) y que el sistema sanitario colapse seguro que es la estrategia mejor. Pero no todo es economía.
Rafa ya siento lo que te está ocurriendo. Mucho ánimo. Ahora estamos con la novedad, con el qué pasará, con me he quedado sin fruta,... pero las consecuencias económicas pueden ser muy muy grandes.
Salu2!
por Guillermo Luijk » Lun Mar 16, 2020 1:59 pm
walito escribió:Tienen que tomar medidas económicas excepcionales ya!
Muchas empresas además van a quedar a precio de saldo, por no hablar de casas en venta o yo qué sé.
No sé si la estrategia de UK va por ahí, por seguir fuerte económicamente y comprar Europa de saldo...
por templario » Lun Mar 16, 2020 2:05 pm
No estoy de acuerdo Juan. En tiempos pasados ya se vió como se movilizó a parte de la sociedad cuando los gobernantes mintieron.Juankinki escribió:templario escribió:Juan de verdad, no es una guerra personal, pero es que no es lo mismo ser gobernante, mentir, que te pillen y que no pase nada.
Me da igual el color.
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Pues deberías aplicar lo mismo a cuando se dijo, desde el Gobierno, que la culpa del 11 M la tenía ETA.
Vamos a ser sensatos. Esto nos incumbe a todos y, por desgracia, ninguno estamos a salvo.
Isabel Díaz Ayuso no estuvo en la manifestación del 8 de marzo así que no tergiversemos las informaciones ni echemos mierda al contrario sólo por intereses políticos.
Pienso que, de seguir así, lo mejor es cerrar el hilo y a otra cosa.
por templario » Lun Mar 16, 2020 2:06 pm
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