Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[Fid]

Ya lo sé Guillermo pero, a efectos estadísticos sobre la población como grupo, por cada día sin contaminación bajará el número de muertos (algo así como un 0,02% por día) y el efecto será semejante.

[Guillermo Luijk]

No estoy de acuerdo, a lo sumo se retrasarán esas muertes pero no dejarán de producirse en cuanto vuelva la contaminación, así que no se salvan vidas solo se ganan unas semanas que es una estadística muy diferente. Insisto en que por dejar de sufrir la contaminación dos meses no deja de morir alguien enfermo por ella. Pero bueno no es lo importante en el debate.

Salu2!

[Fid]

No estoy de acuerdo, a lo sumo se retrasarán esas muertes pero no dejarán de producirse en cuanto vuelva la contaminación, así que no se salvan vidas solo se ganan unas semanas que es una estadística muy diferente. Insisto en que por dejar de sufrir la contaminación dos meses no deja de morir alguien enfermo por ella. Pero bueno no es lo importante en el debate.

Salu2!

Hombre, claro, morir nos vamos a morir todos pero no es lo mismo morirse antes que después.

El problema es que no has expresado bien lo que querías decir: que dos meses sin contaminación tienen un efecto tan leve que casi es insignificante después de 20 años de contaminación, cosa que no discuto pero algo bueno habrá que verle a esto.

[JotaEseGé]

Vuelves a dar en el clavo, Fid. Esa es la cuestión: querer o no querer ver algo bueno, aunque sea poco, en medio de tanto tan malo.
Todos, TODOS, podemos equivocarnos. Los expertos en cada materia, también. Y a veces incluso podemos acertar. Nosotros y ellos.
Como no soy experto en cálculo de probabilidades, no puedo calcular cuánto es más probable que acierten quienes conocen bien y de cerca, la relación entre contaminación y muertes por agravamiento de patologías severas, y cómo varía y en cuánto tiempo.
Y todos podemos elegir el grado de fiabilidad que damos a quienes calculan y hacen afirmaciones sobre eso.
Yo elijo creerme a los que he citado.
Como elijo ver algo bueno, aunque sea muy poco, en mitad del apocalípsis de los datos terribles y el afán por sufrir y hacer sufrir, como si eso sí fuera útil.
Seguimos (siguen) confundiendo el culo con las témporas.

[Guillermo Luijk]

Todos, TODOS, podemos equivocarnos.

Empezando por los que tachaban una y otra vez este hilo de alarmista y ahora están encerrados en su casa.

Parece que Trump por fin dice algo claro y escucha las previsiones que se le hacen:

https://elpais.com/sociedad/2020-03-29/ ... virus.html

Trump extiende hasta el 30 de abril las restricciones por el coronavirus mientras los expertos calculan hasta 200.000 muertos
El presidente admite que el pico de contagios se verá en dos semanas y renuncia a adelantar la vuelta a la normalidad del país

La tendencia en USA ya no es que se mantenga en duplicar la cantidad de contagios cada N días, es que incluso reduce esa cantidad. En España la curva se está aplanando claramente y de forma sostenida, buena cosa:

https://pbs.twimg.com/media/EUHQIqMXgAY ... name=large

Salu2!

[edux]

Decía hace poco que no parecen muy fiables las cifras de muertos en China....

https://www.rfa.org/english/news/china/ ... ssion=true


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[Arenaza]

Por supuesto, esto se puede hacer intencionalmente o por ingeniería genética, la pregunta es ¿para qué?, ¿Que gana alguien que haga algo así?

Los virus ARN son la peor elección como arma biológica, tienen una tasa de mutación bastante alta y cualquier precaución que hayan tomado para que el virus no les afecte (a ellos, a su grupo, a su raza, a su país...) se puede romper en una de estas mutaciones o en una recombinación y atacarte, incluso de forma más virulenta de lo que esperabas que atacase a tu enemigo. Es como hacerse una pistola que te dispara por la culata.

Teorías de este tipo tienes todas las que quieras, y más que van a salir; ya verás a Iker Jiménez sacando unas cuantas.

100% de acuerdo

[rickydh]

Coronavirus en Italia: el pueblo que logró contener la expansión del virus con un experimento "único en el mundo"

https://www.bbc.com/mundo/amp/noticias- ... ssion=true

Saludos.

[Pau]

[rickydh]

La ciencia trabaja ya en 20 vacunas y en 30 medicamentos potenciales

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad ... 04-4208594

Saludos.

[Maldoror]

Me encanta el mensaje. Sigamos así.

[templario]

https://www.telecinco.es/elprogramadean ... 45035.html

Saúl Ares, científico CSIC: "Nos queda una lucha de meses o de años contra el coronavirus"



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[rickydh]

Medidas similares a estás son las que habría que haber probado/aprobado antes del confinamiento, y quizás haya que aplicar tras él.

UN PAÍS CON MENOS DE 10.000 CONTAGIADOS

Austria prohíbe entrar en los supermercados a quien no lleve mascarilla

El canciller de la república alpina, el conservador Sebastian Kurz, indicó que las máscaras serán repartidas a las entradas de las tiendas

https://www.elconfidencial.com/amp/mund ... ssion=true

Saludos.

[Jose Viegas]

Medidas similares a estás son las que habría que haber probado/aprobado antes del confinamiento, y quizás haya que aplicar tras él.

UN PAÍS CON MENOS DE 10.000 CONTAGIADOS

Austria prohíbe entrar en los supermercados a quien no lleve mascarilla

El canciller de la república alpina, el conservador Sebastian Kurz, indicó que las máscaras serán repartidas a las entradas de las tiendas

https://www.elconfidencial.com/amp/mund ... ssion=true

Saludos.

Pero y donde hay mascarillas? Yo he comprado 2 unidades hace más o menos un mes, antes de que hubiera el primero caso por aquí, y me ha salido a 8€ cada, las tengo guardas por si un día necesito, porque no las hay en ningún sitio.

[rickydh]

Medidas similares a estás son las que habría que haber probado/aprobado antes del confinamiento, y quizás haya que aplicar tras él.

UN PAÍS CON MENOS DE 10.000 CONTAGIADOS

Austria prohíbe entrar en los supermercados a quien no lleve mascarilla

El canciller de la república alpina, el conservador Sebastian Kurz, indicó que las máscaras serán repartidas a las entradas de las tiendas

https://www.elconfidencial.com/amp/mund ... ssion=true

Saludos.

Pero y donde hay mascarillas? Yo he comprado 2 unidades hace más o menos un mes, antes de que hubiera el primero caso por aquí, y me ha salido a 8€ cada, las tengo guardas por si un día necesito, porque no las hay en ningún sitio.

Totalmente de acuerdo.

Parte del problema fue el mensaje de "las mascarillas no son necesarias para todo el mundo".

Y ahora en los supermercados, guantes obligatorios, y los empleados con mascarilla. Y no nos obligan, porque no hay...

Saludos.

[deixonar]

Medidas similares a estás son las que habría que haber probado/aprobado antes del confinamiento, y quizás haya que aplicar tras él.

UN PAÍS CON MENOS DE 10.000 CONTAGIADOS

Austria prohíbe entrar en los supermercados a quien no lleve mascarilla

El canciller de la república alpina, el conservador Sebastian Kurz, indicó que las máscaras serán repartidas a las entradas de las tiendas

https://www.elconfidencial.com/amp/mund ... ssion=true

Saludos.

Claro, mascarillas y guantes... Y los transportes públicos?
Pocos contagios habrá habido en mercadona.

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[rickydh]

Medidas similares a estás son las que habría que haber probado/aprobado antes del confinamiento, y quizás haya que aplicar tras él.

UN PAÍS CON MENOS DE 10.000 CONTAGIADOS

Austria prohíbe entrar en los supermercados a quien no lleve mascarilla

El canciller de la república alpina, el conservador Sebastian Kurz, indicó que las máscaras serán repartidas a las entradas de las tiendas

https://www.elconfidencial.com/amp/mund ... ssion=true

Saludos.

Claro, mascarillas y guantes... Y los transportes públicos?
Pocos contagios habrá habido en mercadona.

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Medidas de algún tipo. Limitar plazas, lo que sea... O volvemos al todo vale?

Saludos.

[Fid]

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e819b41fc6c83156e8b4691.html

https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks

Ahora todo el mundo sabe de esto más que la OMS

[rickydh]

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e819b41fc6c83156e8b4691.html

https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks

Ahora todo el mundo sabe de esto más que la OMS

Cuando he leído esto:

Si está usted sano...

He pensado, cómo sabemos si estamos sanos si no se realizan los suficientes tests y la mayoría de las personas contagiadas son asintomáticas?

A lo mejor algún experto es capaz de contestarlo...

Saludos.

[deixonar]

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/03/30/5e819b41fc6c83156e8b4691.html

https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks

Ahora todo el mundo sabe de esto más que la OMS

Y en los foros más.
País de cuñados y seleccionadores de fútbol.
Y ahora también de expertos en pandemias.
A todos estos que tienen la solución les recomiendo una cosa, no dejéis que vuestro talento se pierda por las redes, id al congreso y coged el mando de la situación.

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[rickydh]

Y en los foros más.
País de cuñados y seleccionadores de fútbol.
Y ahora también de expertos en pandemias.

No hay una industria textil en España lo suficientemente fuerte para ponerse a fabricar mascarillas y batas? Si lo hacen las abuelas en casa no podemos adaptar las fábricas?

Y de la industria textil...

Saludos.

[rickydh]

Buenas noticias.

Italia registra un récord de pacientes curados en un día y una fuerte caída en los nuevos casos

https://amp.europapress.es/internaciona ... ssion=true



Saludos.

[Fid]

Y en los foros más.
País de cuñados y seleccionadores de fútbol.
Y ahora también de expertos en pandemias.

No hay una industria textil en España lo suficientemente fuerte para ponerse a fabricar mascarillas y batas? Si lo hacen las abuelas en casa no podemos adaptar las fábricas?

Y de la industria textil...

Saludos.

Las mascarillas y batas tienen que homologarse al ser productos sanitarios, para alguien que va por la calle, y teniendo en cuenta que la transmisión aérea es entre nula y escasa, que su mascarilla sólo le proteja al 50% o al 25% no le afecta mucho. Para un profesional que está realizando técnicas invasivas, donde esa transmisión aérea si es un peligro real, llevar una mascarilla que sólo le proteja al 80% es un riesgo que no debería asumirse.

Y, ojo, coser las mascarillas es muy fácil y casi lo puede hacer cualquiera con un poco de maña, fabricar un filtro eficaz es bastante más difícil, necesitas máquinas específicas para ello.

[rickydh]

Y en los foros más.
País de cuñados y seleccionadores de fútbol.
Y ahora también de expertos en pandemias.

No hay una industria textil en España lo suficientemente fuerte para ponerse a fabricar mascarillas y batas? Si lo hacen las abuelas en casa no podemos adaptar las fábricas?

Y de la industria textil...

Saludos.

Las mascarillas y batas tienen que homologarse al ser productos sanitarios, para alguien que va por la calle, y teniendo en cuenta que la transmisión aérea es entre nula y escasa, que su mascarilla sólo le proteja al 50% o al 25% no le afecta mucho. Para un profesional que está realizando técnicas invasivas, donde esa transmisión aérea si es un peligro real, llevar una mascarilla que sólo le proteja al 80% es un riesgo que no debería asumirse.

Y, ojo, coser las mascarillas es muy fácil y casi lo puede hacer cualquiera con un poco de maña, fabricar un filtro eficaz es bastante más difícil, necesitas máquinas específicas para ello.

Lo entiendo. Gracias.

Pero el texto de las batas no era mío. [emoji6]

Pero sobre lo de antes, realmente,
en la situación actual, no crees aconsejable el uso de mascarillas de manera generalizada cuando hay concentración de personas?

En países asiáticos es de uso común y han tenidos "buenas" cifras de contagios.

Saludos.

[walito]

No sé si ya se había citado, ... una buena noticia:
https://www.abc.es/sociedad/abci-disena ... ticia.html