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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Sab Abr 25, 2020 10:23 am

Uzume escribió:¿Alguien ha traído ya la noticia en la que se explica que el supuesto informe internacional que decía que España era el país que peor había gestionado la crisis es una mierda de informe de un contable australiano que sólo ha juzgado la actuación de España en función de los titulares de prensa?

Ese mismo contable dice que no tiene ni pajolera idea y que está dispuesto a rectificar su opinión.

https://www.publico.es/tremending/2020/ ... lo-casado/
Yo no tenía ni idea pero sí que vi una cosa que hacía saltar todas las alarmas sobre la fiabilidad del estudio y las variables ponderadas en él nada más mirarlo: estudio australiano, Australia quedaba tercera o cuarta mejor gestora del mundo. Como poco había que mirar eso con lupa porque las casualidades son menos probables que las causalidades.

Si ya me dices esto pues se entiende mejor. Si luego ves Italia y España en los últimos puestos y países sin apenas incidencias en los primeros pues el estudio no tiene pinta de ir más allá de ser el ranking de muertos que desgraciadamente conocemos (ya sea por el Ministerio o por el twitter de Casado) pero que no basta para evaluar como de mal se puedan estar haciendo las cosas. Premura de llegada del virus, densidad de población, estilo de vida, pirámide de población, centros de mayores,... seguro que a un país que es una isla dispersa como Australia le ayudan un poco. Estaría bien ver a Canarias en ese ranking a ver dónde quedaba.

Salu2!
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor edux » Sab Abr 25, 2020 11:38 am

Al hilo sobre estos úlitmos comentarios sobre el gran informe que Casado llevó al congreso el otro día, hoy estaba reflexionando que la forma en la que la oposición está criticando al gobierno, en el fondo es un chollo para el propio gobierno. Yo creo que están cometiendo errores, y muchos. Pero la crítica no es del estilo "has hecho mal esto, lo correcto hubiese sido esto otro, aun se puede hacer aquello...".
Por ejemplo, creo que el ministro de sanidad ha fracasado en poner orden a las cifras que las comunidades autónomas mandan sobre enfermos, muertos, etc. Es un cachondeo, no ha sabido o podido poner orden, y esas cifras son muy importantes para decidir qué hacer a continuación.
Pues bien, en lugar de debatir esto, pasamos días debatiendo sobre si el ministro secuestró un avión en la aduana, para perjudicar al muy eficaz gobierno de Madrid. Es patético. Cuando la discusión están en estupideces así, ¿qué importa lo anterior? nada. Cuando todo vale, nada importa.
Y puedo citar muchas mas estupideces. Es como este informe. Llevamos al congreso una gilipollez como esta, en lugar de debatir propuestas sobre como volver a salir a la calle.
Para el gobierno, en el fondo, este tipo de oposición es cómoda. No tienes que razonar, solo defenderte de payasadas.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Sab Abr 25, 2020 12:09 pm

Estoy de acuerdo. Aunque a veces nos sangren los oídos por las burradas que sueltan Santiago Casado y Pablo Abascal (tan intercambiables ellos), tengo que reconocer que es una gran suerte para el actual gobierno que la oposición de derechas haya perdido el oremus, esté encanallada hasta decir basta y sea incapaz de hacer un juicio sereno de la situación, y mucho menos un juicio equilibrado.

¡Y qué decir de sus propuestas!, pues que brillan por su ausencia. Solo dicen lo que está mal, siempre corregido y aumentado, enfangando el nombre de España (ya lo limpiarán ellos), pero jamás una solución que no sea una generalización inútil y, por supuesto, poco arriesgada... no vaya a ser que después les pille la hemeroteca (El Capitán A Posteriori no debe/no puede equivocarse nunca).

Claro que esas soflamas, esas salidas de tono, esas infamias, tienen su público. Pero creo que no es tan mayoritario como ellos creen. Y si esa gente que alaba a esta oposición fuera mayoritaria... uff, ¡vaya futuro!. Ciudadanos, aunque tarde, parece que pretende virar su nave. Lástima de aquellos 57 diputados con una actitud más parecida a la de hoy.

Y para una vez que el Casado apunta una solución concreta:

https://www.huffingtonpost.es/entry/pab ... eshpmgnews
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Nerea » Sab Abr 25, 2020 2:47 pm

Maldoror escribió:Estoy de acuerdo. Aunque a veces nos sangren los oídos por las burradas que sueltan Santiago Casado y Pablo Abascal (tan intercambiables ellos), tengo que reconocer que es una gran suerte para el actual gobierno que la oposición de derechas haya perdido el oremus, esté encanallada hasta decir basta y sea incapaz de hacer un juicio sereno de la situación, y mucho menos un juicio equilibrado.

¡Y qué decir de sus propuestas!, pues que brillan por su ausencia. Solo dicen lo que está mal, siempre corregido y aumentado, enfangando el nombre de España (ya lo limpiarán ellos), pero jamás una solución que no sea una generalización inútil y, por supuesto, poco arriesgada... no vaya a ser que después les pille la hemeroteca (El Capitán A Posteriori no debe/no puede equivocarse nunca).

Claro que esas soflamas, esas salidas de tono, esas infamias, tienen su público. Pero creo que no es tan mayoritario como ellos creen. Y si esa gente que alaba a esta oposición fuera mayoritaria... uff, ¡vaya futuro!. Ciudadanos, aunque tarde, parece que pretende virar su nave. Lástima de aquellos 57 diputados con una actitud más parecida a la de hoy.

Y para una vez que el Casado apunta una solución concreta:

https://www.huffingtonpost.es/entry/pab ... eshpmgnews

Lo he visto esta mañana .A mi cada vez esto me parece un cachondeo .Casadio , cada vez que va a la sesión de control de gobierno les pone a parir y les dice que que no quieren pactar con ellos. Luego viene con estas ideas que segun el estan muy bien y resulta que estan puestas, mejor o mal , por el gobierno desde hace 41 dias :).Luego va y dice que el gobierno es incompetente! En este caso no hace falta decir nada más, que el que le aconseja es un poco más incompetente que el gobierno. No hace otra cosa que pedir , que quite IRPF a los trabajadores esenciales, que de pagas extras y que apostamos , que en el caso de que en 6 meses , llegue al poder , se va a poner a parir a Sanchez que a gastado mucho dinero ?
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor edux » Sab Abr 25, 2020 2:59 pm

Cuando llegue al gobierno pasará años con la canción de "la herencia recibida ", que lo justifica todo, una cosa y la contraria. Me recuerda algo....

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Corto » Sab Abr 25, 2020 3:56 pm

edux escribió:Cuando llegue al gobierno pasará años con la canción de "la herencia recibida ", que lo justifica todo, una cosa y la contraria. Me recuerda algo....

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Jose Viegas » Sab Abr 25, 2020 4:12 pm

Corto escribió:
edux escribió:Cuando llegue al gobierno pasará años con la canción de "la herencia recibida ", que lo justifica todo, una cosa y la contraria. Me recuerda algo....

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La herencia recibida es la fastidiosa premisa favorita de los neoliberales...



Pues en Portugal los socialistas, gobernando desde el 2016 junto con los comunistas y bloque de izquierdas, siguen hablando de la herencia del gobierno de derechas que tuvo a su cargo gobernar durante el rescate después de la banca rota provocada por los mismos socialistas. No se trata de neo liberales, se trata de políticos canallas.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Sab Abr 25, 2020 4:32 pm

https://www.newtral.es/sanchez-espana-e ... /20200425/

Sánchez: «España es de los países del mundo que más test realiza a su población»

Es FALSO. España no figura ni siquiera entre los diez países que más pruebas de coronavirus realizan, como recopila un análisis de la Universidad de Oxford a partir de cifras oficiales 

No sé si es por las presiones de medios que están filtrando las relaciones de newtral y maldita con el partido de gobierno, pero en estos últimos días están desmintiendo al gobierno en varios frentes.

Y el El Pais también publica algunos artículos no favorecedores en estos últimos días.

Hasta jueces para la democracia saca ayer comunicado sobre la crítica a las resoluciones judiciales por representantes políticos ( y por representantes del Gobierno de España)



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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Sab Abr 25, 2020 4:33 pm

Jose Viegas escribió:
Corto escribió:
edux escribió:Cuando llegue al gobierno pasará años con la canción de "la herencia recibida ", que lo justifica todo, una cosa y la contraria. Me recuerda algo....

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La herencia recibida es la fastidiosa premisa favorita de los neoliberales...



Pues en Portugal los socialistas, gobernando desde el 2016 junto con los comunistas y bloque de izquierdas, siguen hablando de la herencia del gobierno de derechas que tuvo a su cargo gobernar durante el rescate después de la banca rota provocada por los mismos socialistas. No se trata de neo liberales, se trata de políticos canallas.


La bancarrota de la crisis del 2008 fue sufrida por todos los gobiernos independientemente de sus tendencia políticas, no conozco el caso de Portugal en concreto, pero supongo que será el mismo que en todo el mundo. ¿O allí existió algún motivo específico achacable a su gobierno socialista? (Desde la ignorancia)
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Sab Abr 25, 2020 4:41 pm

templario escribió:https://www.newtral.es/sanchez-espana-es-de-los-paises-del-mundo-que-mas-test-realiza-a-su-poblacion/20200425/

Sánchez: «España es de los países del mundo que más test realiza a su población»

Es FALSO. España no figura ni siquiera entre los diez países que más pruebas de coronavirus realizan, como recopila un análisis de la Universidad de Oxford a partir de cifras oficiales 

No sé si es por las presiones de medios que están filtrando las relaciones de newtral y maldita con el partido de gobierno, pero en estos últimos días están desmintiendo al gobierno en varios frentes.

Y el El Pais también publica algunos artículos no favorecedores en estos últimos días.

Hasta jueces para la democracia saca ayer comunicado sobre la crítica a las resoluciones judiciales por representantes políticos ( y por representantes del Gobierno de España)



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Puede ser que ambas afirmaciones sean ciertas. De hecho Newtral pone que " España no está ni siquiera entre los diez países del mundo que más test de coronavirus por habitante han realizado"

Y la afirmación de Sanchez es «España es de los países del mundo que más test realiza a su población»


A lo mejor simplemente está indicando que ahora mismo se están realizando diariamente mas test que en otros sitios. El lenguaje tiene matices. Y los políticos hacen uso de ellos.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Jose Viegas » Sab Abr 25, 2020 4:42 pm

vagamundos escribió:
Jose Viegas escribió:
Corto escribió:
edux escribió:Cuando llegue al gobierno pasará años con la canción de "la herencia recibida ", que lo justifica todo, una cosa y la contraria. Me recuerda algo....

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La herencia recibida es la fastidiosa premisa favorita de los neoliberales...



Pues en Portugal los socialistas, gobernando desde el 2016 junto con los comunistas y bloque de izquierdas, siguen hablando de la herencia del gobierno de derechas que tuvo a su cargo gobernar durante el rescate después de la banca rota provocada por los mismos socialistas. No se trata de neo liberales, se trata de políticos canallas.


La bancarrota de la crisis del 2008 fue sufrida por todos los gobiernos independientemente de sus tendencia políticas, no conozco el caso de Portugal en concreto, pero supongo que será el mismo que en todo el mundo. ¿O allí existió algún motivo específico achacable a su gobierno socialista? (Desde la ignorancia)


Si, principalmente corrupción, peculado, etc, de hecho el que era primer ministro está siendo juzgado en los tribunales.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Sab Abr 25, 2020 5:09 pm

templario escribió:Y el El Pais también publica algunos artículos no favorecedores en estos últimos días.

Hasta jueces para la democracia saca ayer comunicado sobre la crítica a las resoluciones judiciales por representantes políticos ( y por representantes del Gobierno de España)



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La posición del mundo jurídico no es, en absoluto, unánime.

https://elpais.com/espana/2020-04-24/ju ... ncias.html

Y ya se verá lo que dictamina el Supremo.

(Y no me gustó la actitud de Isabel Serra, ni me gusta demasiado que Iglesias haga determinadas manifestaciones desde su puesto de vicepresidente del Gobierno. Pero de ahí a condenar a prisión a la una, y a mandar callar al segundo, media un abismo).
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Sab Abr 25, 2020 5:11 pm

vagamundos escribió:
La bancarrota de la crisis del 2008 fue sufrida por todos los gobiernos independientemente de sus tendencia políticas, no conozco el caso de Portugal en concreto, pero supongo que será el mismo que en todo el mundo. ¿O allí existió algún motivo específico achacable a su gobierno socialista? (Desde la ignorancia)


Es verdad compañero, los social-comunistas tienen la culpa de todo, del diluvio universal, de las 7 plagas de Egipto, de la peste negra, de la crisis de 1929, de la segunda guerra mundial y hasta del cambio climático ¿Cómo no la van a tener ahora del coronavirus?.
Que sí hombre, que sí, que en U.S.A. en 2008 el presidente era el peligroso rojo George W. Bush, en Italia el partisano colectivista Berlusconi, en Francia el maquis Nicolas Sarkozy, en Alemania la conocida infiltrada de la RDA Angela Merkel, en Grecia Papandreu, uno de los fundadores de Syriza, todos ellos azuzados y cooptados por el diabólico Dr. Zapatero que, oh casualidad, en su primera legislatura logro una tasa de desempleo del 8,57% (según las teorías económicas imperantes y por convenio el pleno empleo se sitúa en el 5,5% de paro) y claro, como no podía consentir eso propició la caída de Leman Brothers y se inventó las hipotecas basura para reventar la pujanza neoliberal.
En fin, no haré más comentarios, señoría....
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Sab Abr 25, 2020 5:27 pm

Jose Viegas escribió:
vagamundos escribió:
Jose Viegas escribió:
Corto escribió:
edux escribió:Cuando llegue al gobierno pasará años con la canción de "la herencia recibida ", que lo justifica todo, una cosa y la contraria. Me recuerda algo....

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Pues en Portugal los socialistas, gobernando desde el 2016 junto con los comunistas y bloque de izquierdas, siguen hablando de la herencia del gobierno de derechas que tuvo a su cargo gobernar durante el rescate después de la banca rota provocada por los mismos socialistas. No se trata de neo liberales, se trata de políticos canallas.


La bancarrota de la crisis del 2008 fue sufrida por todos los gobiernos independientemente de sus tendencia políticas, no conozco el caso de Portugal en concreto, pero supongo que será el mismo que en todo el mundo. ¿O allí existió algún motivo específico achacable a su gobierno socialista? (Desde la ignorancia)


Si, principalmente corrupción, peculado, etc, de hecho el que era primer ministro está siendo juzgado en los tribunales.


Que envidia poder llevar a los tribunales a un primer ministro. Aquí andan buscando a un tal M. Rajoy que nadie sabe quién será. Aunque afortunadamente un montón de ministros si que han podido ser juzgados a pesar de todas las trabas posibles. Y alguno en la carcel.

El día que nos pongamos de acuerdo para poder juzgar a TODOS los políticos corruptos será un día grande. Pero nunca llegará. La mayor miseria económica de los países es la sangría de la corrupción.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Sab Abr 25, 2020 7:44 pm

templario escribió:https://www.newtral.es/sanchez-espana-es-de-los-paises-del-mundo-que-mas-test-realiza-a-su-poblacion/20200425/

Sánchez: «España es de los países del mundo que más test realiza a su población»

Es FALSO. España no figura ni siquiera entre los diez países que más pruebas de coronavirus realizan, como recopila un análisis de la Universidad de Oxford a partir de cifras oficiales 

No sé si es por las presiones de medios que están filtrando las relaciones de newtral y maldita con el partido de gobierno, pero en estos últimos días están desmintiendo al gobierno en varios frentes.

Y el El Pais también publica algunos artículos no favorecedores en estos últimos días.

Hasta jueces para la democracia saca ayer comunicado sobre la crítica a las resoluciones judiciales por representantes políticos ( y por representantes del Gobierno de España)

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Si alguna vez has mirado en Newtral o en Maldita, habrás visto que sacan las mentiras de unos y de otros, lo que pasa es que, a los propagadores de bulos, les interesa inventarse esas supuestas "relaciones" con el partido de gobierno.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Sab Abr 25, 2020 7:45 pm

M.Rajoy.....?
Es que mira que lo pones difícil.
Pues no, no caigo, ni idea de quien puede ser.
[emoji23]


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Sab Abr 25, 2020 8:21 pm

Si es que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Qué mal le sienta a algunos la hemeroteca! Me descojono....


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JMLA » Sab Abr 25, 2020 8:40 pm

templario escribió:https://www.newtral.es/sanchez-espana-es-de-los-paises-del-mundo-que-mas-test-realiza-a-su-poblacion/20200425/

Sánchez: «España es de los países del mundo que más test realiza a su población»

Es FALSO. España no figura ni siquiera entre los diez países que más pruebas de coronavirus realizan, como recopila un análisis de la Universidad de Oxford a partir de cifras oficiales 



Me parece que no estás muy bien informado o solo pretendes confirmar tus anhelos de encontrar datos "desfavorecedores" para el gobierno.
Según worldometers (sitio especializado en estadísiticas en tiempo real), España es el 5º país que más test totales ha hecho, por detrás de USA, Russia, Alemania e Italia.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Como verás son países todos con más población que España, así que es esfuerzo es más que notable.

Los datos de Oxford son en Test por millar de habitantes, por eso los primeros en esa lista (la de Oxford) son países de muy poca población: Islandia, Luxemburgo, Bahrain, Estonia..., lo que coincide con lo publicado por worldometers, sitio que además incluye en esa lista a las Islas Feroe, Islas Falkland, Emiratos, Gibraltar, Malta, San Marino...

A la vista de esos datos, sí, España es de los países que más test han hecho.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Sab Abr 25, 2020 9:24 pm

JMLA escribió:
templario escribió:https://www.newtral.es/sanchez-espana-es-de-los-paises-del-mundo-que-mas-test-realiza-a-su-poblacion/20200425/

Sánchez: «España es de los países del mundo que más test realiza a su población»

Es FALSO. España no figura ni siquiera entre los diez países que más pruebas de coronavirus realizan, como recopila un análisis de la Universidad de Oxford a partir de cifras oficiales 



Me parece que no estás muy bien informado o solo pretendes confirmar tus anhelos de encontrar datos "desfavorecedores" para el gobierno.
Según worldometers (sitio especializado en estadísiticas en tiempo real), España es el 5º país que más test totales ha hecho, por detrás de USA, Russia, Alemania e Italia.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Como verás son países todos con más población que España, así que es esfuerzo es más que notable.

Los datos de Oxford son en Test por millar de habitantes, por eso los primeros en esa lista (la de Oxford) son países de muy poca población: Islandia, Luxemburgo, Bahrain, Estonia..., lo que coincide con lo publicado por worldometers, sitio que además incluye en esa lista a las Islas Feroe, Islas Falkland, Emiratos, Gibraltar, Malta, San Marino...

A la vista de esos datos, sí, España es de los países que más test han hecho.
Anhelos los tuyos, para defender cosas no defendibles. Si mienten se dice.

Me da igual el gobierno que sea. Es que no se puede ni criticar. Ni los psocialistas críticos, que los las hay, pueden sin que te llamen mal ciudadano o de ultraderecha.

https://twitter.com/josecdiez/status/12 ... 54176?s=20

Luego estan los periodistas que no quieren hacer crítica, que es su trabajo, difundir e investigar, y no decir sí a todo:

https://twitter.com/goslum/status/12535 ... 41760?s=20

Si hasta Lucía es de ultraderecha...:

https://twitter.com/LaEtxebarria/status ... 85889?s=20

Lee un poco a maldita, uno de los oráculos de la verdad:

https://maldita.es/malditodato/2020/04/ ... ronavirus/

Datos no publicados y falsedades del Gobierno sobre el coronavirus



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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Sab Abr 25, 2020 9:30 pm

Vamos a ser rigurosos, por favor. El estudio ese tiene en cuenta los fake test o no??? [emoji848]


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Uzume » Sab Abr 25, 2020 9:35 pm

AnMoVi escribió:Vamos a ser rigurosos, por favor. El estudio ese tiene en cuenta los fake test o no??? [emoji848]


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Claro... porque los faketest sólo están en España, todo el mundo lo sabe. :mrgreen:

Si es que... en fin.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Jose Viegas » Sab Abr 25, 2020 9:38 pm

JMLA escribió:
templario escribió:https://www.newtral.es/sanchez-espana-es-de-los-paises-del-mundo-que-mas-test-realiza-a-su-poblacion/20200425/

Sánchez: «España es de los países del mundo que más test realiza a su población»

Es FALSO. España no figura ni siquiera entre los diez países que más pruebas de coronavirus realizan, como recopila un análisis de la Universidad de Oxford a partir de cifras oficiales 



Me parece que no estás muy bien informado o solo pretendes confirmar tus anhelos de encontrar datos "desfavorecedores" para el gobierno.
Según worldometers (sitio especializado en estadísiticas en tiempo real), España es el 5º país que más test totales ha hecho, por detrás de USA, Russia, Alemania e Italia.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Como verás son países todos con más población que España, así que es esfuerzo es más que notable.

Los datos de Oxford son en Test por millar de habitantes, por eso los primeros en esa lista (la de Oxford) son países de muy poca población: Islandia, Luxemburgo, Bahrain, Estonia..., lo que coincide con lo publicado por worldometers, sitio que además incluye en esa lista a las Islas Feroe, Islas Falkland, Emiratos, Gibraltar, Malta, San Marino...

A la vista de esos datos, sí, España es de los países que más test han hecho.

De acuerdo con ese worldmeters, España ha hecho unos 19000 testes por million de habitantes, Portugal 32000.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Sab Abr 25, 2020 9:55 pm

AnMoVi escribió:Si es que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Qué mal le sienta a algunos la hemeroteca! Me descojono....


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???

A quien va esa contestación?


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JMLA » Sab Abr 25, 2020 10:22 pm

templario escribió:Anhelos los tuyos, para defender cosas no defendibles. Si mienten se dice.

Me da igual el gobierno que sea. Es que no se puede ni criticar. Ni los psocialistas críticos, que los las hay, pueden sin que te llamen mal ciudadano o de ultraderecha.


Te estoy poniendo datos publicados que te contradicen.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JMLA » Sab Abr 25, 2020 10:28 pm

Jose Viegas escribió:De acuerdo con ese worldmeters, España ha hecho unos 19000 testes por million de habitantes, Portugal 32000.


Efectivamente, por millón de habitantes, por eso España ha hecho más test que Portugal, ya que tiene 5 veces más población, el triple de test totales que Portugal. Es el 5º país que más test totales ha hecho. Portugal está en el número 16. No se pone en duda que Portugal haya hecho un trabajo muy eficaz, más que España. Lo que se discute es si España es uno de los países que más test ha hecho o no. Y la respuesta es sí.
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