Fecha actual Sab Nov 23, 2024 6:01 pm


Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Cualquier tema que no trate sobre fotografía

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Pau » Sab May 02, 2020 7:56 am

Arenaza escribió:
Juankinki escribió:Estas son las bondades del neoliberalismo y de la globalización en contraposición a lo que ha venido funcionando satisfactoriamente en Occidente cuando los estados ponían las reglas a los mercados en lugar de ser los mercados los que ponen las reglas a los estados.


El problema Juan es que los estados actualmente tienen menos poder que los grupos de presión económica.
En el siglo pasado, los estados podían "mandar", en la actualidad ya no.
¿Que no es deseable? Por supuesto que no, pero hoy por hoy es lo que hay, y los ciudadanos (o sea los estados) no tenemos instrumentos para impedirlo.


Tenemos las redes sociales y con ellas se puede movilizar y organizar.

Los gobiernos (como bien dices) son títeres de los que realmente mandan, pero si encima de observar y reconocer que esto es así, lo permitimos impunemente sin hacer nada, entonces merecemos que nos maten a golpes de boina por pasivos.
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7145
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Sab May 02, 2020 8:34 am

Pau escribió:Tenemos las redes sociales y con ellas se puede movilizar y organizar.

Los gobiernos (como bien dices) son títeres de los que realmente mandan, pero si encima de observar y reconocer que esto es así, lo permitimos impunemente sin hacer nada, entonces merecemos que nos maten a golpes de boina por pasivos.


Pues tendremos que hacer un esfuerzo de imaginación que, de momento, no se ve por ninguna parte.
Si estamos consintiendo que en nuestra propia casa se pisoteen nuestros derechos fundamentales y miramos para otra parte, ¿Qué demonios vamos a movilizarnos para reubicar la industria?.

Y de las movilizaciones recuerdo siempre la respuesta que le dio un "ciudadano" a un activista que quería "movilizar a las masas": ¿Cuántas masas hay que movilizar para parar un tanque?
Ya vimos cómo acabó lo de Tianamen.

Podríamos empezar por ser intransigentes en la defensa de los derechos fundamentales (los de la Constitución y la Carta de la UE) y humanos (Los de las Naciones Unidas), aunque beneficien a nuestros adversarios políticos. Pero somos poquísimos los que estamos por la labor.
Es una tarea titánica..., pero tienes razón en que hay que esforzarse en mantenerla.
Olympus OM-D M-5 y algunos objetivos Zuiko y Pana.
Arenaza
 
Mensajes: 1027
Registrado: Sab Dic 15, 2012 10:25 am
Ubicación: Barcelona

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Sab May 02, 2020 8:52 am

Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

http://www.flickr.com/123649982@N04
AnMoVi
 
Mensajes: 1827
Registrado: Sab Oct 24, 2015 3:46 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Sab May 02, 2020 9:14 am

AnMoVi escribió:Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo dices EN SERIO?

O sea, que dudamos del interés de este gobierno por el bien común y sacarnos de esta de la mejor manera y procurando no dejar a los más débiles atrás, con medidas concretas, más o menos acertadas y nos creemos a pie juntillas lo que dice este señor que sólo pone palos en la ruedas y utiliza los muertos para ganar votos, un señor que dice que se ha hecho una eutanasia masiva?

Sólo faltaría que dijera que quiere que los españoles sigamos siendo pobres....

El movimiento se demuestra andando. Si quiere eliminar gastos superfluos de la administración qué hizo mientras chupó del chiringuito que le montó Aguirre? Si es tan católico qué hace divorciado? Si está a favor de la mili obligatoria por qué se libró de ella?

Lo siento, este señor para mi no tiene NINGUNA credibilidad.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
deixonar
 
Mensajes: 2383
Registrado: Sab Nov 12, 2011 7:44 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Sab May 02, 2020 9:25 am

deixonar escribió:
AnMoVi escribió:Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo dices EN SERIO?

O sea, que dudamos del interés de este gobierno por el bien común y sacarnos de esta de la mejor manera y procurando no dejar a los más débiles atrás, con medidas concretas, más o menos acertadas y nos creemos a pie juntillas lo que dice este señor que sólo pone palos en la ruedas y utiliza los muertos para ganar votos, un señor que dice que se ha hecho una eutanasia masiva?

Sólo faltaría que dijera que quiere que los españoles sigamos siendo pobres....

El movimiento se demuestra andando. Si quiere eliminar gastos superfluos de la administración qué hizo mientras chupó del chiringuito que le montó Aguirre? Si es tan católico qué hace divorciado? Si está a favor de la mili obligatoria por qué se libró de ella?

Lo siento, este señor para mi no tiene NINGUNA credibilidad.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Eso es como si yo dijera que el Sr Iglesias quiere convertir España en Venezuela. O como si dijera que los socialistas son unos hipócritas, porque “nos venden” lo público y luego se van a la privada. Cada cual es libre de hacer con su vida personal lo que estime oportuno. Y no es objeto de este debate.

He puesto la entrevista por los puntos que destaco. Para que veamos que todos los partidos hacen al gobierno propuestas que podríamos calificar de sociales.

Alguien se quejaba de que la oposición no hacía propuestas. Y que no apoyaban al gobierno. Y que no defendían las políticas sociales (más bien que querían destruirlas). Y no es así. Para muestra, un botón. Hubiese puesto una entrevista a otros políticos de la oposición, pero es que justo estaba leyendo esta.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

http://www.flickr.com/123649982@N04
AnMoVi
 
Mensajes: 1827
Registrado: Sab Oct 24, 2015 3:46 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Uzume » Sab May 02, 2020 9:53 am

Pues parece ser que la Delegacion de Gobierno en Madrid ha decidido abrir una investigación/expediente/yo no sé por el acto de clausura del Ifema de ayer.

https://m.eldiario.es/politica/Gobierno ... 98305.html
Avatar de Usuario
Uzume
 
Mensajes: 458
Registrado: Mar May 09, 2017 2:40 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Sab May 02, 2020 10:01 am

deixonar escribió:
AnMoVi escribió:Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo dices EN SERIO?

O sea, que dudamos del interés de este gobierno por el bien común y sacarnos de esta de la mejor manera y procurando no dejar a los más débiles atrás, con medidas concretas, más o menos acertadas y nos creemos a pie juntillas lo que dice este señor que sólo pone palos en la ruedas y utiliza los muertos para ganar votos, un señor que dice que se ha hecho una eutanasia masiva?

Sólo faltaría que dijera que quiere que los españoles sigamos siendo pobres....

El movimiento se demuestra andando. Si quiere eliminar gastos superfluos de la administración qué hizo mientras chupó del chiringuito que le montó Aguirre? Si es tan católico qué hace divorciado? Si está a favor de la mili obligatoria por qué se libró de ella?

Lo siento, este señor para mi no tiene NINGUNA credibilidad.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk


Sólo voy a hacerme eco de esta respuesta de una entrevista a la que no hay por donde agarrarla de pura insensatez:
"Que los comunistas quieran blindar las pensiones significa que van a destruir el sistema".
He intentado descifrar en ella algo que tenga sentido y, la verdad, no soy capaz. Es una contradicción de tal calibre que debería pasar al top ten de frases absurdas.
Lo malo es que tal carga de odio e intolerancia cala en mucha gente, al estilo Goebbels, de tal manera que luego van a las urnas convencidos de que las barbaridades mil veces repetidas son verdades incontrovertibles.
Primero vinieron a por los judíos, pero como yo no era judío...
Luego fueron a por los comunistas, pero como yo no era comunista...
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7039
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Sab May 02, 2020 10:10 am

Uzume escribió:Pues parece ser que la Delegacion de Gobierno en Madrid ha decidido abrir una investigación/expediente/yo no sé por el acto de clausura del Ifema de ayer.

https://m.eldiario.es/politica/Gobierno ... 98305.html


El problema es que lo van a tener difícil para encontrar una figura delictiva aplicable al caso.
Una cosa es que sea una irresponsabilidad totalmente censurable y otra muy distinta es que se les pueda acusar judicialmente de algo.
Doy por supuesto que la comunidad de Madrid no impondrá ninguna sanción administrativa, aun en el supuesto de que fuese factible. ;)
Olympus OM-D M-5 y algunos objetivos Zuiko y Pana.
Arenaza
 
Mensajes: 1027
Registrado: Sab Dic 15, 2012 10:25 am
Ubicación: Barcelona

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Sab May 02, 2020 10:26 am

Uzume escribió:Pues parece ser que la Delegacion de Gobierno en Madrid ha decidido abrir una investigación/expediente/yo no sé por el acto de clausura del Ifema de ayer.

https://m.eldiario.es/politica/Gobierno ... 98305.html
Claro, cuando dejan a los sanitarios y policias todos juntos cantar, bailar, aplaudir y hacer karaoke en las puertas del hospital bien, y cuando se juntan para aplaudir a una política de otro bando mal.

Doble vara siempre.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
Nex 3N
Avatar de Usuario
templario
 
Mensajes: 2705
Registrado: Mar Oct 25, 2011 8:18 am
Ubicación: León

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Sab May 02, 2020 10:38 am

Juankinki escribió:
deixonar escribió:
AnMoVi escribió:Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo dices EN SERIO?

O sea, que dudamos del interés de este gobierno por el bien común y sacarnos de esta de la mejor manera y procurando no dejar a los más débiles atrás, con medidas concretas, más o menos acertadas y nos creemos a pie juntillas lo que dice este señor que sólo pone palos en la ruedas y utiliza los muertos para ganar votos, un señor que dice que se ha hecho una eutanasia masiva?

Sólo faltaría que dijera que quiere que los españoles sigamos siendo pobres....

El movimiento se demuestra andando. Si quiere eliminar gastos superfluos de la administración qué hizo mientras chupó del chiringuito que le montó Aguirre? Si es tan católico qué hace divorciado? Si está a favor de la mili obligatoria por qué se libró de ella?

Lo siento, este señor para mi no tiene NINGUNA credibilidad.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk


Sólo voy a hacerme eco de esta respuesta de una entrevista a la que no hay por donde agarrarla de pura insensatez:
"Que los comunistas quieran blindar las pensiones significa que van a destruir el sistema".
He intentado descifrar en ella algo que tenga sentido y, la verdad, no soy capaz. Es una contradicción de tal calibre que debería pasar al top ten de frases absurdas.
Lo malo es que tal carga de odio e intolerancia cala en mucha gente, al estilo Goebbels, de tal manera que luego van a las urnas convencidos de que las barbaridades mil veces repetidas son verdades incontrovertibles.
Primero vinieron a por los judíos, pero como yo no era judío...
Luego fueron a por los comunistas, pero como yo no era comunista...
Juan al estilo Goebbels o al estilo comunista.
Siempre hablas del totalitarismo de los nazis, pero no mencionas el otro gran totalitarismo, que es el comunismo.

Hay quien defiende en este Gobierno el totalitarismo comunista. En vox no he oído a Abascal ni hablar bien de los nazis ni de nuestro dictador.

Deixonar hablas de Abascal que cobró de Madrid, pero del resto de políticos de todos los colores, que también han cobrado no hablas, y también dan lecciones.



Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
Nex 3N
Avatar de Usuario
templario
 
Mensajes: 2705
Registrado: Mar Oct 25, 2011 8:18 am
Ubicación: León

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor AnMoVi » Sab May 02, 2020 10:39 am

Juankinki escribió:
deixonar escribió:
AnMoVi escribió:Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo dices EN SERIO?

O sea, que dudamos del interés de este gobierno por el bien común y sacarnos de esta de la mejor manera y procurando no dejar a los más débiles atrás, con medidas concretas, más o menos acertadas y nos creemos a pie juntillas lo que dice este señor que sólo pone palos en la ruedas y utiliza los muertos para ganar votos, un señor que dice que se ha hecho una eutanasia masiva?

Sólo faltaría que dijera que quiere que los españoles sigamos siendo pobres....

El movimiento se demuestra andando. Si quiere eliminar gastos superfluos de la administración qué hizo mientras chupó del chiringuito que le montó Aguirre? Si es tan católico qué hace divorciado? Si está a favor de la mili obligatoria por qué se libró de ella?

Lo siento, este señor para mi no tiene NINGUNA credibilidad.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk


Sólo voy a hacerme eco de esta respuesta de una entrevista a la que no hay por donde agarrarla de pura insensatez:
"Que los comunistas quieran blindar las pensiones significa que van a destruir el sistema".
He intentado descifrar en ella algo que tenga sentido y, la verdad, no soy capaz. Es una contradicción de tal calibre que debería pasar al top ten de frases absurdas.
Lo malo es que tal carga de odio e intolerancia cala en mucha gente, al estilo Goebbels, de tal manera que luego van a las urnas convencidos de que las barbaridades mil veces repetidas son verdades incontrovertibles.
Primero vinieron a por los judíos, pero como yo no era judío...
Luego fueron a por los comunistas, pero como yo no era comunista...
Como viene siendo habitual, con cualquier comentario que no vaya “en la línea”, saltáis por peteneras. Lo que comentas no responde a mi comentario.

No defiendo muchos de los postulados de Vox (otros, evidentemente sí). Pero eso no invalida lo comentado.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

http://www.flickr.com/123649982@N04
AnMoVi
 
Mensajes: 1827
Registrado: Sab Oct 24, 2015 3:46 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Uzume » Sab May 02, 2020 10:43 am

templario escribió:
Uzume escribió:Pues parece ser que la Delegacion de Gobierno en Madrid ha decidido abrir una investigación/expediente/yo no sé por el acto de clausura del Ifema de ayer.

https://m.eldiario.es/politica/Gobierno ... 98305.html
Claro, cuando dejan a los sanitarios y policias todos juntos cantar, bailar, aplaudir y hacer karaoke en las puertas del hospital bien, y cuando se juntan para aplaudir a una política de otro bando mal.

Doble vara siempre.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk


Templario, como sigas así voy a dejar de hacerte ojitos :p

También estoy en contra de los bailes, las payasadas y los aplausos. Como bien se viene diciendo desde el inicio de la epidemia, a los sanitarios se les tiene que "recompensar" (mas bien dotar) con las medidas de protección adecuadas, con contratos adecuados, con una formación continua adecuada, etc, etc. Todo lo demás es un puro espectáculo y queda en eso.

De todos modos, que sanitarios que trabajan juntos todo el día se junten para bailar, sinceramente, no aumenta el contagio (ya se hibiesen contagiado durantelas horas laborales). Lo que lo aumenta es que a esos sanitarios se les una un millar de personas con los que no han estado en contacto antes ni lo estarán después. Es decir, lo que ha pasado en ifema.

Como inciso: los encargados de velar por la dotación material correspondiente corresponde ¡tachán, tachaaaaaaan! a las comunidades autónomas. El gobierno ni pincha ni corta hasta el momento el que decreta el sistema de alarma; es decir, mil años tarde, y cuando el mundo ya estaba sumido en el caos.

¿Quién pecó de poco previsor entonces? Las comunidades autónomas, que son las que tienen las competencias derivadas desde hace 30 años.
Avatar de Usuario
Uzume
 
Mensajes: 458
Registrado: Mar May 09, 2017 2:40 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Uzume » Sab May 02, 2020 10:56 am

Uy. Y justo entro a Facebook y me sale esta noticia:

https://elpais.com/sociedad/2020-05-01/ ... -2014.html

En la que se dice que la Comunidad de Andalucía reparte mascarillas caducadas desde hace 5 años a sus sanitarios. Para más inri, tachan con rotulador negro la fecha de caducidad para "disimular".
Si es que es todo precioso.
Avatar de Usuario
Uzume
 
Mensajes: 458
Registrado: Mar May 09, 2017 2:40 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Sab May 02, 2020 11:02 am

templario escribió:
Juankinki escribió:
deixonar escribió:
AnMoVi escribió:Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo dices EN SERIO?

O sea, que dudamos del interés de este gobierno por el bien común y sacarnos de esta de la mejor manera y procurando no dejar a los más débiles atrás, con medidas concretas, más o menos acertadas y nos creemos a pie juntillas lo que dice este señor que sólo pone palos en la ruedas y utiliza los muertos para ganar votos, un señor que dice que se ha hecho una eutanasia masiva?

Sólo faltaría que dijera que quiere que los españoles sigamos siendo pobres....

El movimiento se demuestra andando. Si quiere eliminar gastos superfluos de la administración qué hizo mientras chupó del chiringuito que le montó Aguirre? Si es tan católico qué hace divorciado? Si está a favor de la mili obligatoria por qué se libró de ella?

Lo siento, este señor para mi no tiene NINGUNA credibilidad.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk


Sólo voy a hacerme eco de esta respuesta de una entrevista a la que no hay por donde agarrarla de pura insensatez:
"Que los comunistas quieran blindar las pensiones significa que van a destruir el sistema".
He intentado descifrar en ella algo que tenga sentido y, la verdad, no soy capaz. Es una contradicción de tal calibre que debería pasar al top ten de frases absurdas.
Lo malo es que tal carga de odio e intolerancia cala en mucha gente, al estilo Goebbels, de tal manera que luego van a las urnas convencidos de que las barbaridades mil veces repetidas son verdades incontrovertibles.
Primero vinieron a por los judíos, pero como yo no era judío...
Luego fueron a por los comunistas, pero como yo no era comunista...
Juan al estilo Goebbels o al estilo comunista.
Siempre hablas del totalitarismo de los nazis, pero no mencionas el otro gran totalitarismo, que es el comunismo.

Hay quien defiende en este Gobierno el totalitarismo comunista. En vox no he oído a Abascal ni hablar bien de los nazis ni de nuestro dictador.

Deixonar hablas de Abascal que cobró de Madrid, pero del resto de políticos de todos los colores, que también han cobrado no hablas, y también dan lecciones.



Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
La noticia no era de Abascal? Que quiere eliminar gastos superfluos?
No hay nada más que decir señoría.

Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
deixonar
 
Mensajes: 2383
Registrado: Sab Nov 12, 2011 7:44 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Sab May 02, 2020 11:03 am

Uzume, no me dejes de mirar bien.

Si se han juntado gente que no son sanitarios ni tenían que estar allí que procedan en consecuencia.

Pero la foto de prensa se ve a todos con sus mascarillas, muchos con batas, guantes... Vamos que parecido a cuando se juntan para lo que hablábamos antes.

Lo de las comunidades da para otro debate, y puedes tener razón en parte, pero la competencia máxima en Salud Publica es del Gobierno de España. Es el que se encarga de las alertas internacionales y europeas.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
Nex 3N
Avatar de Usuario
templario
 
Mensajes: 2705
Registrado: Mar Oct 25, 2011 8:18 am
Ubicación: León

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Sab May 02, 2020 11:07 am

Uzume escribió:
templario escribió:
Uzume escribió:Pues parece ser que la Delegacion de Gobierno en Madrid ha decidido abrir una investigación/expediente/yo no sé por el acto de clausura del Ifema de ayer.

https://m.eldiario.es/politica/Gobierno ... 98305.html
Claro, cuando dejan a los sanitarios y policias todos juntos cantar, bailar, aplaudir y hacer karaoke en las puertas del hospital bien, y cuando se juntan para aplaudir a una política de otro bando mal.

Doble vara siempre.

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk


Templario, como sigas así voy a dejar de hacerte ojitos [emoji14]

También estoy en contra de los bailes, las payasadas y los aplausos. Como bien se viene diciendo desde el inicio de la epidemia, a los sanitarios se les tiene que "recompensar" (mas bien dotar) con las medidas de protección adecuadas, con contratos adecuados, con una formación continua adecuada, etc, etc. Todo lo demás es un puro espectáculo y queda en eso.

De todos modos, que sanitarios que trabajan juntos todo el día se junten para bailar, sinceramente, no aumenta el contagio (ya se hibiesen contagiado durantelas horas laborales). Lo que lo aumenta es que a esos sanitarios se les una un millar de personas con los que no han estado en contacto antes ni lo estarán después. Es decir, lo que ha pasado en ifema.

Como inciso: los encargados de velar por la dotación material correspondiente corresponde ¡tachán, tachaaaaaaan! a las comunidades autónomas. El gobierno ni pincha ni corta hasta el momento el que decreta el sistema de alarma; es decir, mil años tarde, y cuando el mundo ya estaba sumido en el caos.

¿Quién pecó de poco previsor entonces? Las comunidades autónomas, que son las que tienen las competencias derivadas desde hace 30 años.
deixonar escribió:
templario escribió:
Juankinki escribió:
deixonar escribió:
AnMoVi escribió:Os cuelgo una entrevista al Sr Abscal. No sé quién decía, bastantes comentarios atrás, que menos banderitas y más patriotismo (en el sentido de evitar la pobreza). De esta entrevista se desprende que Vox no quiere la pobreza en España (más bien lo contrario, que ojo! No lo comparto). Como veis, todos los partidos hacen propuestas, y muchas de ellas encaminadas a mejorar la situación económica de los a trabajadores y autónomos. Me quedo con eliminar gasto público superfluo, aunque no comparto su forma de hacerlo (“privatizar” los partidos políticos, eliminando subvenciones, pues entonces los lobbies tendrían más poder que el que le corresponde democráticamente -sus votos-), y pagar nómina a trabajadores y autónomos afectados por la crisis (estos últimos, los grandes olvidados -como siempre-). También se desprende que, por mucho que la oposición critique la actuación del gobierno, lo siguen apoyando en lo fundamental.


https://www.eleconomista.es/economia/no ... acion_push


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Lo dices EN SERIO?

O sea, que dudamos del interés de este gobierno por el bien común y sacarnos de esta de la mejor manera y procurando no dejar a los más débiles atrás, con medidas concretas, más o menos acertadas y nos creemos a pie juntillas lo que dice este señor que sólo pone palos en la ruedas y utiliza los muertos para ganar votos, un señor que dice que se ha hecho una eutanasia masiva?

Sólo faltaría que dijera que quiere que los españoles sigamos siendo pobres....

El movimiento se demuestra andando. Si quiere eliminar gastos superfluos de la administración qué hizo mientras chupó del chiringuito que le montó Aguirre? Si es tan católico qué hace divorciado? Si está a favor de la mili obligatoria por qué se libró de ella?

Lo siento, este señor para mi no tiene NINGUNA credibilidad.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk


Sólo voy a hacerme eco de esta respuesta de una entrevista a la que no hay por donde agarrarla de pura insensatez:
"Que los comunistas quieran blindar las pensiones significa que van a destruir el sistema".
He intentado descifrar en ella algo que tenga sentido y, la verdad, no soy capaz. Es una contradicción de tal calibre que debería pasar al top ten de frases absurdas.
Lo malo es que tal carga de odio e intolerancia cala en mucha gente, al estilo Goebbels, de tal manera que luego van a las urnas convencidos de que las barbaridades mil veces repetidas son verdades incontrovertibles.
Primero vinieron a por los judíos, pero como yo no era judío...
Luego fueron a por los comunistas, pero como yo no era comunista...
Juan al estilo Goebbels o al estilo comunista.
Siempre hablas del totalitarismo de los nazis, pero no mencionas el otro gran totalitarismo, que es el comunismo.

Hay quien defiende en este Gobierno el totalitarismo comunista. En vox no he oído a Abascal ni hablar bien de los nazis ni de nuestro dictador.

Deixonar hablas de Abascal que cobró de Madrid, pero del resto de políticos de todos los colores, que también han cobrado no hablas, y también dan lecciones.



Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
La noticia no era de Abascal? Que quiere eliminar gastos superfluos?
No hay nada más que decir señoría.

Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk
Pos vale Deixonar, no hablamos...

La irrupción de Podemos triplica la cifra de directores generales elegidos a dedo


https://www.lainformacion.com/espana/ir ... o/6539757/

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
Nex 3N
Avatar de Usuario
templario
 
Mensajes: 2705
Registrado: Mar Oct 25, 2011 8:18 am
Ubicación: León

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Sab May 02, 2020 11:30 am

templario escribió:Pos vale Deixonar, no hablamos...

La irrupción de Podemos triplica la cifra de directores generales elegidos a dedo


https://www.lainformacion.com/espana/ir ... o/6539757/

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk


Podemos hablar de lo que quieras, la cuestión era que Abascal quiere eliminar lo público cuando él ha estado toda su vida chupando del bote.
Podemos precisamente habla de potenciar lo público.
Yo tampoco estoy de acuerdo en los cargos a dedo, créeme que LOS SUFRO, soy de la opinión que en la administración sólo han de trabajar los que se lo hayan ganado en una oposición libre.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
deixonar
 
Mensajes: 2383
Registrado: Sab Nov 12, 2011 7:44 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Sab May 02, 2020 11:34 am

Barbechamos el hilo. Chicos, cansa entrar en Tapatalk y no ver más que avisos de la discusión para ver qué sistema político es mejor para salvar al país y a la humanidad. Lo que no tenga que ver con el coronavirus desde una perspectiva política por favor busquemos otro foro donde debatirlo.

Si no hay manera de que los temas políticos aquí tengan relación con el coronavirus se cerrará el hilo sine die (hilo que espero valoréis que en otros foros no se atreven ni a dejar que exista).

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Arenaza » Mié May 06, 2020 4:55 am

Estrenamos la nueva temporada del hilo.

¿Qué os ha parecido el pacto PSOE - Ciudadanos para mantener el estado de Alarma?

No sé si estaré o no en lo cierto porque todavía es pronto para ver los resultados, pero parece que se acepta la práctica de la "consulta previa" con algunos partidos políticos y se mantiene la práctica de la "información a posteriori" para las autonomías. :?

De ser así, que está por ver, esto confirmaría definitivamente un carácter predominantemente político de la gestión estatal en detrimento de la gestión de ajuste de criterios técnico-sanitarios según las características y necesidades de la población de los distintos territorios.
Olympus OM-D M-5 y algunos objetivos Zuiko y Pana.
Arenaza
 
Mensajes: 1027
Registrado: Sab Dic 15, 2012 10:25 am
Ubicación: Barcelona

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Pau » Mié May 06, 2020 6:05 am

Arenaza escribió:Estrenamos la nueva temporada del hilo.

¿Qué os ha parecido el pacto PSOE - Ciudadanos para mantener el estado de Alarma?


Que es un esperpento pues el partido en teoría mas progresista de la historia pacta con los novatos que ahora quieren postularse como de centro.
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7145
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor edux » Mié May 06, 2020 6:52 am

Arenaza escribió:Estrenamos la nueva temporada del hilo.

¿Qué os ha parecido el pacto PSOE - Ciudadanos para mantener el estado de Alarma?.


A mi me parece una buena noticia. En esta situación todos debemos remar en la misma dirección. Y dejar a todos salir como antes ya sería una locura.


Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
edux
 
Mensajes: 475
Registrado: Vie Mar 18, 2016 1:30 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Mié May 06, 2020 7:40 am

Que van a engañar a Inés como a todos.

Ahora que hacen falta votos resulta que las ayudas sociales y el dinerin ya no están vinculadas al estado de alarma.




Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk
Nex 3N
Avatar de Usuario
templario
 
Mensajes: 2705
Registrado: Mar Oct 25, 2011 8:18 am
Ubicación: León

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Mié May 06, 2020 8:22 am

Vaya, vaya, quien lo iba a decir.... :mrgreen:

https://www.huffingtonpost.es/entry/el- ... 5b6f467ac8
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7039
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Pau » Mié May 06, 2020 9:05 am

Juankinki escribió:Vaya, vaya, quien lo iba a decir.... :mrgreen:

https://www.huffingtonpost.es/entry/el- ... 5b6f467ac8


La desescalada si Juan. Lo que (a mi modo de ver) no hizo bien es la escalada. Tarde.
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7145
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mié May 06, 2020 9:20 am

La escalada no lo ha hecho bien casi nadie. Es más, diría que si nos hubiese confinado antes las críticas irían en el sentido de haber paralizado la economía antes de tiempo.
En cuanto al pacto, todo lo que sea sumar gente remando me parece bien. No sé qué urticaria os da el estado de alarma, la verdad, se ha visto que ha funcionado, pues acabemos las cosas como han de ser. Este nerviosismo de las autonomías por la supuesta perdida de poder y las ganas de recuperarlo antes de tiempo me parece una rabieta infantil.
Por cierto, Ciudadanos está ocupando el lugar de donde lo sacó Rivera, y es ser un partido de centro, hoy además ha ganado algo más: Girauta ha abandonado el partido, hagamos una porra, a qué partido se afiliará ahora? Yo digo VOX.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
deixonar
 
Mensajes: 2383
Registrado: Sab Nov 12, 2011 7:44 pm

AnteriorSiguiente

Volver a Off topic



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados