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Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Lun May 18, 2020 5:33 am

Un estudio que se echaba en falta, tal como ya habíamos comentado anteriormente, muestra la correlación entre movilidad y avance de la infección en España.

https://naukas.com/2020/05/15/la-respon ... 8Naukas%29
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor deixonar » Lun May 18, 2020 9:22 am

templario escribió:El virólogo que paró la covid-19 en Italia: "Sin test a gran escala nos esperan ocho largos meses"

Andrea Crisanti aboga por obligar a llevar mascarilla y apunta a la tardanza de España en la crisis. "Mirando lo que pasaba en Italia, hubiera podido evitar la propagación del virus", afirma en entrevista con 'Vozpópuli'

https://www.vozpopuli.com/politica/viro ... 64647.html

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Digo yo, y para qué? Tardanza? Si ya están hace semanas quejándose de perdida de derechos y de no sé que más, si ya están los empresarios pidiendo que se abra toda la economía.
Esto es un sinsentido, lleno de expertos.
Desde luego si crees que con las mascarillas y los guantes vas a parar la pandemia estamos apañados.
Que Dios nos pille confesados!


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor kiddo » Mar May 19, 2020 3:57 pm

https://edition.cnn.com/interactive/202 ... index.html
Un artículo interesante sobre los números, que muchas veces estamos tan pendientes de ello.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor kiddo » Mar May 19, 2020 4:04 pm

Me gustaría saber si existe algún análisis con la edad de los fallecidos por covid en España
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Mar May 19, 2020 4:12 pm

kiddo escribió:Me gustaría saber si existe algún análisis con la edad de los fallecidos por covid en España
Este análisis incluye gráficas del MOMO por edad, muy gráfico. Ojo, no todo el incremento de mortalidad se debe directamente a enfermos de COVID-19. Si te da un parraque y por miedo o falta de medios dejas de ir a urgencias y mueres, es una muerte incremental pero no debida directamente al virus:


Las cifras de muertos en España por COVID-19 en contexto

https://assets.website-files.com/5e8c3c ... 0Young.jpg

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Fid » Mié May 20, 2020 12:35 am

Especialista en coronavirus reacciona a teorías conspirativas sobre la COVID-19:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=afy-88djpWw[/youtube]

Aunque casi todo se ha comentado aquí varias veces.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor srtopo » Mié May 20, 2020 1:35 am

kiddo escribió:Me gustaría saber si existe algún análisis con la edad de los fallecidos por covid en España
Y si quieres las del covid en particular, el ministerio pública unos informes aquí https://www.mscbs.gob.es/profesionales/ ... Actual.htm en los que está esa información

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Juankinki » Mié May 20, 2020 8:08 am

Me temo que los teóricos de la inmunidad de rebaño han quedado un tanto en entredicho.

https://www.eldiario.es/internacional/C ... 47378.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mié May 20, 2020 8:53 am

Juankinki escribió:Me temo que los teóricos de la inmunidad de rebaño han quedado un tanto en entredicho.

https://www.eldiario.es/internacional/C ... 47378.html


En mi opinión es un claro atentado contra el principio de prudencia.
Es como jugar a los dados con la salud pública haciendo apuestas temerarias.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor deixonar » Mié May 20, 2020 9:15 am

Fid escribió:Especialista en coronavirus reacciona a teorías conspirativas sobre la COVID-19:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=afy-88djpWw[/youtube]

Aunque casi todo se ha comentado aquí varias veces.
Interesante y a la vez preocupante. Eso de la aparición de virus nuevos cada 5 o 6 años me ha dejado ko.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor deixonar » Mié May 20, 2020 9:22 am

Arenaza escribió:
Juankinki escribió:Me temo que los teóricos de la inmunidad de rebaño han quedado un tanto en entredicho.

https://www.eldiario.es/internacional/C ... 47378.html


En mi opinión es un claro atentado contra el principio de prudencia.
Es como jugar a los dados con la salud pública haciendo apuestas temerarias.
Eso es lo que demuestra que es difícil juzgar la actuación de ningún gobierno, se están enfrentando a algo totalmente impredecible y ninguno parece tener el pleno acierto.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Pau » Mié May 20, 2020 10:17 am

A partir de mañana Jueves será obligatorio por Ley llevar la mascarilla.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor edux » Mié May 20, 2020 10:40 am

Pau escribió:A partir de mañana Jueves será obligatorio por Ley llevar la mascarilla.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html
Es una medida incómoda. Por aquí en Madrid habrá manifestaciones de borjamaris hasta que las vendan en tiendas de lujo, pero en mi opinión no queda otra hasta haya vacuna. Con esto, y el distanciamiento que ya nos sale de forma natural espero que los rebrotes sean mucho más controlables.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Sandra86 » Mié May 20, 2020 10:51 am

edux escribió:
Pau escribió:A partir de mañana Jueves será obligatorio por Ley llevar la mascarilla.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html
Es una medida incómoda. Por aquí en Madrid habrá manifestaciones de borjamaris hasta que las vendan en tiendas de lujo, pero en mi opinión no queda otra hasta haya vacuna. Con esto, y el distanciamiento que ya nos sale de forma natural espero que los rebrotes sean mucho más controlables.

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Es más bien una medida a medias. Con la coletilla de que será obligatoria siempre que no se puedan respetar los 2 metros de distancia social seguiremos viendo a "listillos" que se salten el espíritu de la norma.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Arenaza » Mié May 20, 2020 10:54 am

En lo peor de la crisis, como no había mascarillas en el mercado, no era obligatorio utilizarlas. Pero no solamente no era obligatorio sino que además se daba el mensaje de que no hacían falta.
Ahora que ya las hay en el mercado y de distintos modelos, resulta que tanto las quirúrgicas (que cuestan aprox. 1 euro) como las FFP1 y FFP2 (que cuestan aprox. 5 euros) no son reutilizables, o al menos yo no he sabido encontrarlas.

Resultado: Si quieres proteger a los demás de ti mismo prepara un presupuesto de 30 euros/mes para mascarillas quirúrgicas.
Si quieres protegerte a ti mismo de los demás, prepara 150 euros/mes para mascarillas FFP1 o FFP2.

No sé el qué, pero hay algo que me chirría. :?
Parecería lógico que, para hacer obligatorio a todo el mundo el uso de una prenda como ésta, el estado debería haber asegurado antes el suministro a precios no especulativos, es decir unos 20 cts./unidad para la mascarilla quirúrgica.
Esto hace que cada vez se estén viendo más mascarillas caseras hechas con retales de patch-work, de las cuales se dice que no sirven para nada.
Y también se está produciendo el hecho de que todo el mundo reutiliza las mascarillas un montón de veces.
¿No será peor el remedio que la enfermedad?

¿Sabe alguien cuáles son y dónde se compran las mascarillas reutilizables?
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Guillermo Luijk » Mié May 20, 2020 11:08 am

No nos engañemos, con esto de las mascarillas no vamos a lograr tener ni un criterio claro de cuáles sí, cuales no, de dónde, cuándo ni cómo. Porque por un lado ni se conocen con certeza las efectividades con este virus en concreto, ni se tienen suministros/dinero para ir desechando mascarillas como el que desecha kleenex tras sonarse los mocos.

Pero una cosa sí que parece razonable y de sentido común, y es que si el virus se propaga por el aire por las partículas que emitimos, a evitar eso ayuda cualquier cosa que te pongas delante de la boca, sea una mascarilla recién estrenada con el más alto estándar de protección, como un pañuelo que te has anudado al cogote. El caso es que llevar algo es mejor que no llevar nada, y si todos llevásemos algo nos protegeríamos entre todos. Junto a respetar el distanciamiento por supuesto, cosa que tampoco estoy viendo por los corrillos que veo por la calle. Pareciera que aplicamos aquello que decían algunos insensatos en la época del SIDA de "si tiene aspecto saludable no debe tener SIDA, así que me acuesto con él/ella".

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Juankinki » Mié May 20, 2020 11:13 am

deixonar escribió: Interesante y a la vez preocupante. Eso de la aparición de virus nuevos cada 5 o 6 años me ha dejado ko.

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Simplemente puntualizar, por aquello de la pulcritud retórica, :lol: que los virus se encuentran en la Tierra desde el principio mismo de la vida. No es que aparezcan o desaparezcan, simplemente existen y se manifiestan en mayor o menor grado según se den las condiciones medioambientales (deforestación) o sociales (condiciones de salubridad, mercados, etc.) adecuadas para ello, jugando la zoonosis un papel inquietante, a modo de ruleta rusa, en las probabilidades del salto desde los murciélagos (los mayores portadores de virus https://www.bbc.com/mundo/noticias-51408771 ) a otros animales y después a los seres humanos.

Un abrazote.
Juan.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Pau » Mié May 20, 2020 11:18 am

Un detalle que acabo de escuchar en la radio:

Las abejas (que tenían problemas de supervivencia por razones diversas pero todas vienen del ser humano), se están rehaciendo.

Que destructivos somos.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor templario » Mié May 20, 2020 11:21 am

Las mascarillas obligatorias en lugares públicos no cerrados y lo de los dos metros... Te la quitas y te la pones según por donde vayas. No lo veo. Queda a juicio de los policías la interpretación. ¿No se puede concretar más?

Zonas, poblaciones, horarios, tipos, etc...

Dos metros para unos es medio metro para otros.

https://twitter.com/europapress/status/ ... 91329?s=20

Antes no eran necesarias y hasta contraproducentes, cuando todo apuntaba que junto con el distanciamiento era la mejor medida. Ayer vino a reconocer el Doctor Simón que no las recomendaron porque no había, cuando hasta una casera era mejor que no llevar nada.

Nos engañan y tan contentos.

Lo que se busca es no contagiar o reducir la probabilidad obligando a todos a llevarla puesta, y también la distancia de seguridad, que de un metro vamos subiendo.

Sí, las buenas son caras, y hasta las reutilizables duran poco. Pero es mejor hasta la servilleta de Revilla que no llevar nada, si las llevamos todos.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

Notapor Maldoror » Mié May 20, 2020 11:48 am

La solución que yo he preconizado es la que se ha tomado en consideración. Yo lo veo claro, siempre que apliquemos un mínimo de sentido común:

Siempre que salgamos, hay que llevar una mascarilla en el bolso, si no puesta.

Si entro en cualquier sitio, me pongo la mascarilla y ya, probablemente, no me la quite hasta llegar a casa. Así que en lugares cerrados, no hay discusión posible (aunque hoy me han cogido en la peluquería y, claro, como también me tenía que recortar la barba... le he preguntado al barbero y no me he puesto la mascarilla :lol: )

Estando en la calle, si veo que puedo sortear la poca gente que hay cuando yo salgo y tener distancias de tres o más metros, no me pongo la mascarilla. Si me meto en un paseo marítimo, en una calle concurrida, o me topo con una manifestación cencerril (ayer no estaba viendo la tele y escuchaba un ruido parecido a los cencerros, y resultaron ser cacerolas, dicho sea sin ánimo de ofender a nadie, es solo el sonidillo que producen en las grabaciones), digo, si no puedo garantizarme un espacio mínimo de tres metros, me pondré la mascarilla. Pero ya digo que voy a evitar estas aglomeraciones.
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