Lúa Ribeira entra en Magnum y a alguno le da un ataque

[juanraga]

Muy bien, te has quedado a gusto?

No es cuestión de quedarse a gusto. Lo he dicho porque leyendo la dinámica de ciertas intervenciones anteriores, pareciera q algunos tienen la piel muy fina y se toman cualquier cosa como un ataque personal. Y si alguien se ha sentido identificado por ese “algunos”, por algo será.

Entiendo que para analizar ciertas obras de arte haya que tener una formación, hasta ahí llego pero me cuesta creer que eso pase en las obras de Lua. Me cuesta y mucho.

Parece que tú discurso de “son un truños porque lo digo yo” ha pasado a “me cuesta y mucho entender que para analizar las obras de Lua haya que tener una formación”. Si JMLA sigue explicándonos cosas puede que hasta te acabes comprando algo de la autora Reconozco que a mi ni me gustan ni me gustarán esas fotos, no tengo tiempo ni ganas (ni formación) para intentar entenderlas. Como se ha dicho antes, el tiempo (y los que saben de esto) pondrán a Lúa en su lugar.

[deixonar]

Muy bien, te has quedado a gusto?

No es cuestión de quedarse a gusto. Lo he dicho porque leyendo la dinámica de ciertas intervenciones anteriores, pareciera q algunos tienen la piel muy fina y se toman cualquier cosa como un ataque personal. Y si alguien se ha sentido identificado por ese “algunos”, por algo será.

Entiendo que para analizar ciertas obras de arte haya que tener una formación, hasta ahí llego pero me cuesta creer que eso pase en las obras de Lua. Me cuesta y mucho.

Parece que tú discurso de “son un truños porque lo digo yo” ha pasado a “me cuesta y mucho entender que para analizar las obras de Lua haya que tener una formación”. Si JMLA sigue explicándonos cosas puede que hasta te acabes comprando algo de la autora Reconozco que a mi ni me gustan ni me gustarán esas fotos, no tengo tiempo ni ganas (ni formación) para intentar entenderlas. Como se ha dicho antes, el tiempo (y los que saben de esto) pondrán a Lúa en su lugar.

Te equivocas en todo, no me siento identificado en nada pero no soy tan tonto como me crees y capto las puyitas, o no?
En cuanto a lo segundo, me siguen pareciendo truños (y cada vez más grandes) por mucho que me expliquen, así de cabezota soy. Lo que pasa es que Guillermo me ha prohibido usar esa palabra.


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[yasduit]

.
Me parece que el fondo de la discusión en este hilo, como en otros similares, no es tanto "Lua si o Lua no" si no algo que tiene que ver con la última frase de este parrafo Juankinki (y disculpas si lo he usado fuera de contexto o en una interpretación distinta a la original):

El hecho de romper reglas no implica, necesariamente, ningún tipo de bondad artística per se, si no se acompaña de un mínimo de creatividad y de sensibilidad.

Porque en esencia se está asumiendo o avalando, que la "bondad artística" viene dada por algo tan sumamente subjetivo como "ese mínimo de creatividad y de sensibilidad", inseparables con el modo personal de ver y de sentir de cada cual y de su experiencia y conocimiento, inseparable también de la proximidad o simpatía que sienta por la propuesta visual y narrativa que se propone.

Cuando la pintura abandona lo figurativo o cuando la música esconde o elimina la melodía o cuando la fotografía o cualquier medio de expresión abandona la relación con unos estereotipos consolidados, también se diluyen los elementos valorativos que proporcionaban y al criticar, argumentar sobre la obra se corre aún más el riesgo de caer en aquello de “convertir la opinión en dogma”.

Creo que en definitiva más que defender a Lua algunos hemos defendido la posibilidad de que a algunos les guste Lua, que se interesen y que encuentren algo en su obra.

Saludos !
.

[Danichrome]

¿Qué os parece Antoine d'Agata, de Magnum desde 2004? Siento curiosidad.

[Juankinki]

Y esto es un discurso populista de hace casi un siglo:

Las obras de arte que no puedan ser entendidas por sí mismas y necesiten de un pretencioso libro de instrucciones para justificar su existencia, nunca más llegarán al pueblo alemán.

"La fotografía vino a tiempo para liberar la pintura de toda literatura, de la anécdota, e incluso del tema". - Pablo Picasso.
"El crítico de arte es el peor enemigo del arte". - Kandinsky.
"La razón en sí de tomar fotografías es el hecho de no tener que explicar las cosas con palabras". - Elliott Erwitt.
“Sólo estás tú y tu cámara. Los límites en tu fotografía están en tí mismo, ya que lo que vemos es lo que somos”. – Ernst Haas
“Lo que sostiene al artista es la mirada de amor en los ojos del espectador. No el dinero, no las relaciones correctas, no las exposiciones, no halagadores comentarios”. – Henry Miller
"En fotografía, no es el fotógrafo quien es importante". - Yann Arthus Bertrand
"La fotografía es la literatura del ojo". - Remy Donnadieu
“La fotografía ayuda a las personas a ver”. - Berenice Abbott
“La fotografía, como medio de gran alcance de la expresión y de comunicaciones, ofrece una variedad infinita de opiniones, de interpretaciones y de ejecuciones”. - Ansel Adams
“La fotografía es la única de las artes importantes en la cual la formación profesional y los años de experiencia no confieren una ventaja insuperable sobre los no formados e inexpertos”. Susan Sontag
“Las mejores imágenes son aquellas que retienen su fuerza e impacto a través de los años, a pesar del número de veces que son vistas”. - Ansel Adams.
“A través de mis fotografías puedo hablar de manera más intrincada y profunda que a través de las palabras”. - Richard Avedon
"La fotografía es un secreto de un secreto. Cuanto más te dice, menos sabes". Diane Arbus.
"Si pudiera decirlo con palabras, no iría todos los días cargado con mi cámara". – Lewis Hine
"No confío en las palabras. Confío en las fotografías". - Gilles Peress.
"Un buen fotógrafo es aquel que comunica un hecho, toca el corazón y cambia al espectador por haber visto lo que vio. Es, en una palabra, efectivo". - Irving Penn.
"Un verdadero fotógrafo no necesita explicarse, ni puede ser descrito por palabras". - Ansel Adams


Todas ellas frases de peligrosos populistas.

Discúlpame si sigo poniendo cara de asombro ante tus "contundentes" argumentos.
Ya te dije que no hacía falta que me explicaras nada porque sabía donde querías ir a parar. Con todo respeto, no cuela lo del populismo.

Saludos,
Juan.

[JMLA]

Y esto es un discurso populista de hace casi un siglo:

Las obras de arte que no puedan ser entendidas por sí mismas y necesiten de un pretencioso libro de instrucciones para justificar su existencia, nunca más llegarán al pueblo alemán.

"La fotografía vino a tiempo para liberar la pintura de toda literatura, de la anécdota, e incluso del tema". - Pablo Picasso.
"El crítico de arte es el peor enemigo del arte". - Kandinsky.
"La razón en sí de tomar fotografías es el hecho de no tener que explicar las cosas con palabras". - Elliott Erwitt.
“Sólo estás tú y tu cámara. Los límites en tu fotografía están en tí mismo, ya que lo que vemos es lo que somos”. – Ernst Haas
“Lo que sostiene al artista es la mirada de amor en los ojos del espectador. No el dinero, no las relaciones correctas, no las exposiciones, no halagadores comentarios”. – Henry Miller
"En fotografía, no es el fotógrafo quien es importante". - Yann Arthus Bertrand
"La fotografía es la literatura del ojo". - Remy Donnadieu
“La fotografía ayuda a las personas a ver”. - Berenice Abbott
“La fotografía, como medio de gran alcance de la expresión y de comunicaciones, ofrece una variedad infinita de opiniones, de interpretaciones y de ejecuciones”. - Ansel Adams
“La fotografía es la única de las artes importantes en la cual la formación profesional y los años de experiencia no confieren una ventaja insuperable sobre los no formados e inexpertos”. Susan Sontag
“Las mejores imágenes son aquellas que retienen su fuerza e impacto a través de los años, a pesar del número de veces que son vistas”. - Ansel Adams.
“A través de mis fotografías puedo hablar de manera más intrincada y profunda que a través de las palabras”. - Richard Avedon
"La fotografía es un secreto de un secreto. Cuanto más te dice, menos sabes". Diane Arbus.
"Si pudiera decirlo con palabras, no iría todos los días cargado con mi cámara". – Lewis Hine
"No confío en las palabras. Confío en las fotografías". - Gilles Peress.
"Un buen fotógrafo es aquel que comunica un hecho, toca el corazón y cambia al espectador por haber visto lo que vio. Es, en una palabra, efectivo". - Irving Penn.
"Un verdadero fotógrafo no necesita explicarse, ni puede ser descrito por palabras". - Ansel Adams


Todas ellas frases de peligrosos populistas.

Discúlpame si sigo poniendo cara de asombro ante tus "contundentes" argumentos.
Ya te dije que no hacía falta que me explicaras nada porque sabía donde querías ir a parar. Con todo respeto, puedes ir a otro perro con el hueso populista.

Saludos,
Juan.

Esas frases que has puesto te dan una idea de la diversidad de puntos de vista del arte, que tú niegas calificando a quien a ti te parece de "Milli Vanilli". Ninguna de ellas es populista.
La frase que yo te he citado precisamente niega todas las otras frases. De hecho algunos de los autores de tu lista de frases fueron prohibidos para ese pueblo alemán del populista autor de la cita.

La diferencia absoluta es que algunos en este hilo negáis determinado tipo de fotos, con la soberbia y presunción de que alguien os ensucia la casa, y otros aquí no tenemos miedo a las diferencias.

[JMLA]

.
Me parece que el fondo de la discusión en este hilo, como en otros similares, no es tanto "Lua si o Lua no" si no algo que tiene que ver con la última frase de este parrafo Juankinki (y disculpas si lo he usado fuera de contexto o en una interpretación distinta a la original):

El hecho de romper reglas no implica, necesariamente, ningún tipo de bondad artística per se, si no se acompaña de un mínimo de creatividad y de sensibilidad.

Porque en esencia se está asumiendo o avalando, que la "bondad artística" viene dada por algo tan sumamente subjetivo como "ese mínimo de creatividad y de sensibilidad", inseparables con el modo personal de ver y de sentir de cada cual y de su experiencia y conocimiento, inseparable también de la proximidad o simpatía que sienta por la propuesta visual y narrativa que se propone.

Cuando la pintura abandona lo figurativo o cuando la música esconde o elimina la melodía o cuando la fotografía o cualquier medio de expresión abandona la relación con unos estereotipos consolidados, también se diluyen los elementos valorativos que proporcionaban y al criticar, argumentar sobre la obra se corre aún más el riesgo de caer en aquello de “convertir la opinión en dogma”.

Creo que en definitiva más que defender a Lua algunos hemos defendido la posibilidad de que a algunos les guste Lua, que se interesen y que encuentren algo en su obra.

Saludos !
.

Totalmente de acuerdo.
Algunos se creen que la fotografía es un club exclusivo donde solo entra lo que ellos creen que está "bien hecho".

[Juankinki]

¿Qué os parece Antoine d'Agata, de Magnum desde 2004? Siento curiosidad.

Vi una exposición suya en el Círculo de Bellas Artes de Madrid y me pareció bastante interesante. Algunas fotos me gustaron más que otras pero pienso que, en general, están bastante bien elaboradas, cuentan historias (algunas terribles) y trasmiten fuerza y vigor.
Lo que menos me gustó, aunque tampoco les hice mucho caso, fueron los interminables tochos de literatura ajena puestos en columnas y paredes para intentar explicar lo evidente.
Como he dicho en mi anterior post, las buenas fotografías no necesitan parrafadas eternas para explicarse.
Como espectador salí conmovido y satisfecho aunque hubiera preferido algo más de iluminación en la sala para poder observar con más detalle unas fotos ya sombrías de por sí. Es lo que tiene la presbicia propia de la edad.

Saludos,
Juan.

[JMLA]

¿Qué os parece Antoine d'Agata, de Magnum desde 2004? Siento curiosidad.

Pienso lo mismo que de Lúa, que es alguien que hace su trabajo como cree que debe hacerlo. (Y ninguno de los dos representan lo que a mi, subjetivamente, más me interesa de la fotografía)

Pero no puedo evitar ver en muchas de sus obras casi "reproducciones" de la pintura de Bacon, con toda esa carga estética, y eso no me convence, me produce cierto rechazo de ver una imitación solapada.

[Juankinki]

Y esto es un discurso populista de hace casi un siglo:

Las obras de arte que no puedan ser entendidas por sí mismas y necesiten de un pretencioso libro de instrucciones para justificar su existencia, nunca más llegarán al pueblo alemán.

"La fotografía vino a tiempo para liberar la pintura de toda literatura, de la anécdota, e incluso del tema". - Pablo Picasso.
"El crítico de arte es el peor enemigo del arte". - Kandinsky.
"La razón en sí de tomar fotografías es el hecho de no tener que explicar las cosas con palabras". - Elliott Erwitt.
“Sólo estás tú y tu cámara. Los límites en tu fotografía están en tí mismo, ya que lo que vemos es lo que somos”. – Ernst Haas
“Lo que sostiene al artista es la mirada de amor en los ojos del espectador. No el dinero, no las relaciones correctas, no las exposiciones, no halagadores comentarios”. – Henry Miller
"En fotografía, no es el fotógrafo quien es importante". - Yann Arthus Bertrand
"La fotografía es la literatura del ojo". - Remy Donnadieu
“La fotografía ayuda a las personas a ver”. - Berenice Abbott
“La fotografía, como medio de gran alcance de la expresión y de comunicaciones, ofrece una variedad infinita de opiniones, de interpretaciones y de ejecuciones”. - Ansel Adams
“La fotografía es la única de las artes importantes en la cual la formación profesional y los años de experiencia no confieren una ventaja insuperable sobre los no formados e inexpertos”. Susan Sontag
“Las mejores imágenes son aquellas que retienen su fuerza e impacto a través de los años, a pesar del número de veces que son vistas”. - Ansel Adams.
“A través de mis fotografías puedo hablar de manera más intrincada y profunda que a través de las palabras”. - Richard Avedon
"La fotografía es un secreto de un secreto. Cuanto más te dice, menos sabes". Diane Arbus.
"Si pudiera decirlo con palabras, no iría todos los días cargado con mi cámara". – Lewis Hine
"No confío en las palabras. Confío en las fotografías". - Gilles Peress.
"Un buen fotógrafo es aquel que comunica un hecho, toca el corazón y cambia al espectador por haber visto lo que vio. Es, en una palabra, efectivo". - Irving Penn.
"Un verdadero fotógrafo no necesita explicarse, ni puede ser descrito por palabras". - Ansel Adams


Todas ellas frases de peligrosos populistas.

Discúlpame si sigo poniendo cara de asombro ante tus "contundentes" argumentos.
Ya te dije que no hacía falta que me explicaras nada porque sabía donde querías ir a parar. Con todo respeto, puedes ir a otro perro con el hueso populista.

Saludos,
Juan.

Esas frases que has puesto te dan una idea de la diversidad de puntos de vista del arte, que tú niegas calificando a quien a ti te parece de "Milli Vanilli". Ninguna de ellas es populista.
La frase que yo te he citado precisamente niega todas las otras frases. De hecho algunos de los autores de tu lista de frases fueron prohibidos para ese pueblo alemán del populista autor de la cita.

La diferencia absoluta es que algunos en este hilo negáis determinado tipo de fotos, con la soberbia y presunción de que alguien os ensucia la casa, y otros aquí no tenemos miedo a las diferencias.

Y yo me niego a seguir debatiendo contigo.
O no entiendes lo que digo o lo retuerces para llevarte el ascua a tu sardina.
Por supuesto que ninguna frase es populista y menos aún sus autores, pero si no captas la ironía poco o nada puedo hacer para seguir manteniendo una conversación medianamente saludable.
Como se suele decir en estos casos, para ti la perra gorda.

Un saludo y nos vemos en otra.
Juan

[JMLA]

Un saludo Juan, nos vemos en otra, donde las uvas estén maduras.

[Juankinki]

Un saludo Juan, nos vemos en otra, donde las uvas estén maduras.

Lo dicho, para ti la perra gorda. Parece que quieres quedar por encima, como el aceite en el agua. Pues nada, sé feliz y disfruta.

[deixonar]

Totalmente de acuerdo.
Algunos se creen que la fotografía es un club exclusivo donde solo entra lo que ellos creen que está "bien hecho".

Sinceramente, me llevas acusando todo el hilo de que no leo y no entiendo, creo que es al revés, he dejado bien claro que PARA MÍ, ESTAS FOTOS son un truño (perdón Guillermo), no cuestiono a Lua como fotógrafa ni al resto de su obra.
Tampoco he quitado a nadie el derecho a que le gusten, has sido tú el que apelando a tus conocimientos nos has llamado prácticamente incultos por no saber apreciarlas, y no es eso, hemos dicho que si eso es arte (no que te gusten, allá tu) todos los aquí presentes lo somos, yo particularmente tengo cajas llenas de obras de arte.
No tergiverses, te gustan? Pues oye, perfecto, a MI NO, nada de nada.

Edito para añadir, si a esa frase que cito cambias la palabra fotografía por la palabra arte y "creen" por "han estudiado" se explica todo el hilo.

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[JMLA]

Totalmente de acuerdo.
Algunos se creen que la fotografía es un club exclusivo donde solo entra lo que ellos creen que está "bien hecho".

Sinceramente, me llevas acusando todo el hilo de que no leo y no entiendo, creo que es al revés, he dejado bien claro que PARA MÍ, ESTAS FOTOS son un truño (perdón Guillermo), no cuestiono a Lua como fotógrafa ni al resto de su obra.
Tampoco he quitado a nadie el derecho a que le gusten, has sido tú el que apelando a tus conocimientos nos has llamado prácticamente incultos por no saber apreciarlas, y no es eso, hemos dicho que si eso es arte (no que te gusten, allá tu) todos los aquí presentes lo somos, yo particularmente tengo cajas llenas de obras de arte.
No tergiverses, te gustan? Pues oye, perfecto, a MI NO, nada de nada.

Edito para añadir, si a esa frase que cito cambias la palabra fotografía por la palabra arte y "creen" por "han estudiado" se explica todo el hilo.

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No me refería a ti, son varios en este hilo (Eznado, El Carles, Juankinki, así de memoria) quienes han dicho que las fotos de Lúa no estaban bien hechas (con estas palabras u otras similares), que para mi es un argumento no falsable, y a ellos me he referido. Tú no has argumentado (o no lo recuerdo), te has limitado al lo del truño, así que no te des por aludido.

Y otra cosa, no he llamado a nadie inculto por no saber apreciarlas, sino que he criticado que las despreciarais. La diferencia no es sutil. Me da igual si os gustan o no, de hecho has pasado por alto que ni siquiera he dicho que me gusten, he dicho que respeto el trabajo de su autora y que lo valoro. Evidentemente unas fotos me dicen más que otras, y he hablado bien de un par de ellas. De las que no me gustan poco puedo decir salvo que no las desprecio.

Mi postura no te ha quedado clara. Relee el último comentario de Yasduit, y es eso, que nadie en este hilo está capacitado para decir que esas fotos no están bien hechas. A mi no me ofende lo que no me gusta o lo que no entiendo, pero algunos aquí, en cuanto no entienden algo lo desprecian públicamente, bien para enorgullecerse de su fino criterio o en tu caso para enorgullecerte de lo contrario (lo dijiste tú, no yo).

[Corto]

Y esto es un discurso populista de hace casi un siglo:

Las obras de arte que no puedan ser entendidas por sí mismas y necesiten de un pretencioso libro de instrucciones para justificar su existencia, nunca más llegarán al pueblo alemán.

"La fotografía vino a tiempo para liberar la pintura de toda literatura, de la anécdota, e incluso del tema". - Pablo Picasso.
"El crítico de arte es el peor enemigo del arte". - Kandinsky.
"La razón en sí de tomar fotografías es el hecho de no tener que explicar las cosas con palabras". - Elliott Erwitt.
“Sólo estás tú y tu cámara. Los límites en tu fotografía están en tí mismo, ya que lo que vemos es lo que somos”. – Ernst Haas
“Lo que sostiene al artista es la mirada de amor en los ojos del espectador. No el dinero, no las relaciones correctas, no las exposiciones, no halagadores comentarios”. – Henry Miller
"En fotografía, no es el fotógrafo quien es importante". - Yann Arthus Bertrand
"La fotografía es la literatura del ojo". - Remy Donnadieu
“La fotografía ayuda a las personas a ver”. - Berenice Abbott
“La fotografía, como medio de gran alcance de la expresión y de comunicaciones, ofrece una variedad infinita de opiniones, de interpretaciones y de ejecuciones”. - Ansel Adams
“La fotografía es la única de las artes importantes en la cual la formación profesional y los años de experiencia no confieren una ventaja insuperable sobre los no formados e inexpertos”. Susan Sontag
“Las mejores imágenes son aquellas que retienen su fuerza e impacto a través de los años, a pesar del número de veces que son vistas”. - Ansel Adams.
“A través de mis fotografías puedo hablar de manera más intrincada y profunda que a través de las palabras”. - Richard Avedon
"La fotografía es un secreto de un secreto. Cuanto más te dice, menos sabes". Diane Arbus.
"Si pudiera decirlo con palabras, no iría todos los días cargado con mi cámara". – Lewis Hine
"No confío en las palabras. Confío en las fotografías". - Gilles Peress.
"Un buen fotógrafo es aquel que comunica un hecho, toca el corazón y cambia al espectador por haber visto lo que vio. Es, en una palabra, efectivo". - Irving Penn.
"Un verdadero fotógrafo no necesita explicarse, ni puede ser descrito por palabras". - Ansel Adams


Todas ellas frases de peligrosos populistas.

Discúlpame si sigo poniendo cara de asombro ante tus "contundentes" argumentos.
Ya te dije que no hacía falta que me explicaras nada porque sabía donde querías ir a parar. Con todo respeto, no cuela lo del populismo.

Saludos,
Juan.

Qué pena este muchacho, con ese formateo universitario, confundir el Populismo con un infame discurso nazifacista...
¿Donde creerá él que está contenido Gramsci hoy por hoy..?
Bueno, no sé de qué me asombro si el piensa que la de Wagner es música culta. Esas fantasías para películas y espectáculos de variedades él lo toma por música culta ¿Habrá llegado a Kurtag, a Takemitsu..? Uummm, bueno, ahora que me acuerdo, Takemitsu también hizo música para una película...

[Corto]

Y hablando de nuevo de fotografía, Cada tanto me meto a enterarme de temas de la actualidad fotográfica. Hace un tiempito, con la cuarentena, me dio por ver ese tema de los proyectos fotográficos.
¿Y a que no se imaginan qué es lo primero que proponen todos los expertos en proyectos fotográficos..? Eso es..! Lo primero que proponen es que tomemos lápiz y papel y nos pongamos a escribir nuestras ideas, temas, personajes, locaciones, que hagamos una descripción de la estética y los encuadres, y etc, y etc, y etc..... No se entusiasmen, no voy a decirles quién. Lo que hice fue un resumen...
Y cada vez pensaba yo que si pudiera decirlo con palabras no haría fotos. Que lo que digo en mis fotos no puedo decirlo con palabras.
Entonces, a ver si juntamos dos más dos.
Lúa Ribeira y las palabras más Los críticos y Magnum

Aaaggggg... Debo ser pupuliiishta...

[deixonar]

Totalmente de acuerdo.
Algunos se creen que la fotografía es un club exclusivo donde solo entra lo que ellos creen que está "bien hecho".

Sinceramente, me llevas acusando todo el hilo de que no leo y no entiendo, creo que es al revés, he dejado bien claro que PARA MÍ, ESTAS FOTOS son un truño (perdón Guillermo), no cuestiono a Lua como fotógrafa ni al resto de su obra.
Tampoco he quitado a nadie el derecho a que le gusten, has sido tú el que apelando a tus conocimientos nos has llamado prácticamente incultos por no saber apreciarlas, y no es eso, hemos dicho que si eso es arte (no que te gusten, allá tu) todos los aquí presentes lo somos, yo particularmente tengo cajas llenas de obras de arte.
No tergiverses, te gustan? Pues oye, perfecto, a MI NO, nada de nada.

Edito para añadir, si a esa frase que cito cambias la palabra fotografía por la palabra arte y "creen" por "han estudiado" se explica todo el hilo.

Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk

No me refería a ti, son varios en este hilo (Eznado, El Carles, Juankinki, así de memoria) quienes han dicho que las fotos de Lúa no estaban bien hechas (con estas palabras u otras similares), que para mi es un argumento no falsable, y a ellos me he referido. Tú no has argumentado (o no lo recuerdo), te has limitado al lo del truño, así que no te des por aludido.

Y otra cosa, no he llamado a nadie inculto por no saber apreciarlas, sino que he criticado que las despreciarais. La diferencia no es sutil. Me da igual si os gustan o no, de hecho has pasado por alto que ni siquiera he dicho que me gusten, he dicho que respeto el trabajo de su autora y que lo valoro. Evidentemente unas fotos me dicen más que otras, y he hablado bien de un par de ellas. De las que no me gustan poco puedo decir salvo que no las desprecio.

Mi postura no te ha quedado clara. Relee el último comentario de Yasduit, y es eso, que nadie en este hilo está capacitado para decir que esas fotos no están bien hechas. A mi no me ofende lo que no me gusta o lo que no entiendo, pero algunos aquí, en cuanto no entienden algo lo desprecian públicamente, bien para enorgullecerse de su fino criterio o en tu caso para enorgullecerte de lo contrario (lo dijiste tú, no yo).

Yo no desprecio nada, allá cada uno con lo que le gusta, cada uno de su culo hace un jardín y siembra las margaritas que quiere.
Lo que me chirría es que esas fotos me las quieran calificar como arte, te gustan o no pero arte no es, así baje Jesucristo de la cruz y me lo diga.
En mi opinión son fotos feas, no trasmiten nada, el mensaje te lo tienen que explicar, es que ni siquiera se le puede atribuir el esfuerzo técnico ni la dificultad, son aquí te pillo aquí te mato.
Ese tipo de fotos son al arte fotográfico lo que el regaeton (o como se escriba) a la música, un atentado. Creo que está bien argumentado. Lo de truño era por abreviar.


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[deixonar]

Y esto es un discurso populista de hace casi un siglo:

Las obras de arte que no puedan ser entendidas por sí mismas y necesiten de un pretencioso libro de instrucciones para justificar su existencia, nunca más llegarán al pueblo alemán.

"La fotografía vino a tiempo para liberar la pintura de toda literatura, de la anécdota, e incluso del tema". - Pablo Picasso.
"El crítico de arte es el peor enemigo del arte". - Kandinsky.
"La razón en sí de tomar fotografías es el hecho de no tener que explicar las cosas con palabras". - Elliott Erwitt.
“Sólo estás tú y tu cámara. Los límites en tu fotografía están en tí mismo, ya que lo que vemos es lo que somos”. – Ernst Haas
“Lo que sostiene al artista es la mirada de amor en los ojos del espectador. No el dinero, no las relaciones correctas, no las exposiciones, no halagadores comentarios”. – Henry Miller
"En fotografía, no es el fotógrafo quien es importante". - Yann Arthus Bertrand
"La fotografía es la literatura del ojo". - Remy Donnadieu
“La fotografía ayuda a las personas a ver”. - Berenice Abbott
“La fotografía, como medio de gran alcance de la expresión y de comunicaciones, ofrece una variedad infinita de opiniones, de interpretaciones y de ejecuciones”. - Ansel Adams
“La fotografía es la única de las artes importantes en la cual la formación profesional y los años de experiencia no confieren una ventaja insuperable sobre los no formados e inexpertos”. Susan Sontag
“Las mejores imágenes son aquellas que retienen su fuerza e impacto a través de los años, a pesar del número de veces que son vistas”. - Ansel Adams.
“A través de mis fotografías puedo hablar de manera más intrincada y profunda que a través de las palabras”. - Richard Avedon
"La fotografía es un secreto de un secreto. Cuanto más te dice, menos sabes". Diane Arbus.
"Si pudiera decirlo con palabras, no iría todos los días cargado con mi cámara". – Lewis Hine
"No confío en las palabras. Confío en las fotografías". - Gilles Peress.
"Un buen fotógrafo es aquel que comunica un hecho, toca el corazón y cambia al espectador por haber visto lo que vio. Es, en una palabra, efectivo". - Irving Penn.
"Un verdadero fotógrafo no necesita explicarse, ni puede ser descrito por palabras". - Ansel Adams


Todas ellas frases de peligrosos populistas.

Discúlpame si sigo poniendo cara de asombro ante tus "contundentes" argumentos.
Ya te dije que no hacía falta que me explicaras nada porque sabía donde querías ir a parar. Con todo respeto, no cuela lo del populismo.

Saludos,
Juan.

Qué pena este muchacho, con ese formateo universitario, confundir el Populismo con un infame discurso nazifacista...
¿Donde creerá él que está contenido Gramsci hoy por hoy..?
Bueno, no sé de qué me asombro si el piensa que la de Wagner es música culta. Esas fantasías para películas y espectáculos de variedades él lo toma por música culta ¿Habrá llegado a Kurtag, a Takemitsu..? Uummm, bueno, ahora que me acuerdo, Takemitsu también hizo música para una película...

Y Ennio Morricone. Un genio, EPD.


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[Juankinki]

Qué pena este muchacho, con ese formateo universitario, confundir el Populismo con un infame discurso nazifacista...
¿Donde creerá él que está contenido Gramsci hoy por hoy..?
Bueno, no sé de qué me asombro si el piensa que la de Wagner es música culta. Esas fantasías para películas y espectáculos de variedades él lo toma por música culta ¿Habrá llegado a Kurtag, a Takemitsu..? Uummm, bueno, ahora que me acuerdo, Takemitsu también hizo música para una película...

Por desgracia, últimamente, en España lo del populismo da mucho de sí. Vale igual para un roto que para un descosido.
Deben ser los (malos) tiempos que corren...

[JMLA]

Nos hemos vuelto locos, wagner equivale al reggaeton porque existen Kurtag y Takemitsu, no es populismo un movimiento político que ensalzaba la cultura popular y prohibía la de las élites culturales. Qué pena este muchacho.

[deixonar]

Nos hemos vuelto locos, wagner equivale al reggaeton porque existen Kurtag y Takemitsu, no es populismo un movimiento político que ensalzaba la cultura popular y prohibía la de las élites culturales. Qué pena este muchacho.

????
Debes escribir en modo arte porque no te entiendo un pijo, igual soy yo que no tengo estudios, eh?
Quien ha dicho que Wagner equivale al regaeton?
Me pasa contigo como con las fotos de Lua, su fotos cuanto más las miro menos me gustan y a ti cuanto mas te leo menos te entiendo.
Pero seguro que es culpa mia....


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[Juankinki]

Y cada vez pensaba yo que si pudiera decirlo con palabras no haría fotos. Que lo que digo en mis fotos no puedo decirlo con palabras.

Recién acabo de terminar de leer "Los Siete Pilares de la Sabiduría" de T.E. Lawrence.
Nunca pensé que un soldado profesional podría describir, con el lirismo con que lo hace el mítico Lawrence de Arabia, unos paisajes, unos personajes y unas situaciones, sociales y climáticas, tan maravillosamente reflejadas que no requirieran en absoluto la visualización de ningún tipo de imagen para hacerse una cristalina idea de los hechos y de sus vivencias.
Verdaderamente, teniendo ese don, no hace falta hacer fotografías.
Por otra parte, en lo que se refiere a tus fotos, sabes que a mi también me faltan palabras y sólo me queda el recurso de la admiración.
Por cierto, prefiero, con un océano de por medio, a L. (Laura) Rivera que a L. (Lúa) Ribeira. Son las cosas del querer...

Un abrazote, Dano.
Juan.

Edito:
Por cierto, hablando de Takemitsu y sabiendo que te gusta el jazz. ¿Conoces a esta banda? http://www.hiroshimamusic.com/content/bio/bandbio.html

[JMLA]

Nos hemos vuelto locos, wagner equivale al reggaeton porque existen Kurtag y Takemitsu, no es populismo un movimiento político que ensalzaba la cultura popular y prohibía la de las élites culturales. Qué pena este muchacho.

????
Debes escribir en modo arte porque no te entiendo un pijo, igual soy yo que no tengo estudios, eh?
Quien ha dicho que Wagner equivale al regaeton?
Me pasa contigo como con las fotos de Lua, su fotos cuanto más las miro menos me gustan y a ti cuanto mas te leo menos te entiendo.
Pero seguro que es culpa mia....


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Que no eras tú, ha sido Corto, más arriba, que dice que Wagner no se puede considerar música culta porque hay que "llegar" a Kurtag y a Takemitsu, ya ves, qué estupendo.
Y deja ya de mirar fotos de Lúa, que va a parecer que el título del topic estaba pensado para ti.
¿Tú oyes mucho a Kurtag?

[Corto]

Nos hemos vuelto locos, wagner equivale al reggaeton porque existen Kurtag y Takemitsu, no es populismo un movimiento político que ensalzaba la cultura popular y prohibía la de las élites culturales. Qué pena este muchacho.

????
Debes escribir en modo arte porque no te entiendo un pijo, igual soy yo que no tengo estudios, eh?
Quien ha dicho que Wagner equivale al regaeton?
Me pasa contigo como con las fotos de Lua, su fotos cuanto más las miro menos me gustan y a ti cuanto mas te leo menos te entiendo.
Pero seguro que es culpa mia....


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Que no eras tú, ha sido Corto, más arriba, que dice que Wagner no se puede considerar música culta porque hay que "llegar" a Kurtag y a Takemitsu, ya ves, qué estupendo.
Y deja ya de mirar fotos de Lúa, que va a parecer que el título del topic estaba pensado para ti.
¿Tú oyes mucho a Kurtag?

Ni modo Miguel, lo mezcla todo y no compone. No atendió a que a vos te gusta Ennio Morricone
A György Kurtág lo escucho yo, chico académico... Claro, tampoco es para tanto, hace lo que puede, la cultura le da para Wagner ¿Que sentirá con Prokofiev..? Bueno, ese también hizo la música para una película. Por suerte para mí, yo tengo casi todo poco claro y bastante mezclado. Quizá por eso me divierte tanto disparate academicista. Pensar que Duchamp mandó el orinal para reírse de los críticos y burócratas de museo...

[Corto]

Y cada vez pensaba yo que si pudiera decirlo con palabras no haría fotos. Que lo que digo en mis fotos no puedo decirlo con palabras.

Recién acabo de terminar de leer "Los Siete Pilares de la Sabiduría" de T.E. Lawrence.
Nunca pensé que un soldado profesional podría describir, con el lirismo con que lo hace el mítico Lawrence de Arabia, unos paisajes, unos personajes y unas situaciones, sociales y climáticas, tan maravillosamente reflejadas que no requirieran en absoluto la visualización de ningún tipo de imagen para hacerse una cristalina idea de los hechos y de sus vivencias.
Verdaderamente, teniendo ese don, no hace falta hacer fotografías.
Por otra parte, en lo que se refiere a tus fotos, sabes que a mi también me faltan palabras y sólo me queda el recurso de la admiración.
Por cierto, prefiero, con un océano de por medio, a L. (Laura) Rivera que a L. (Lúa) Ribeira. Son las cosas del querer...

Un abrazote, Dano.
Juan.

Edito:
Por cierto, hablando de Takemitsu y sabiendo que te gusta el jazz. ¿Conoces a esta banda? http://www.hiroshimamusic.com/content/bio/bandbio.html

No Juan, no los conozco. Mañana me pongo y gracias por la data. Ahora me voy abajo a ver un capítulo de Karppi, y luego al sobre