Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

[Fid]

Parte del problema es que hay muchas cosas que aún no se saben.

Parece que la inmunidad celular tiene mucho que ver pero es mucho más difícil de detectar que los anticuerpos.

También parece que hay bastante gente con esta inmunidad pero como es tan difícil de detectar nadie sabe cuanta puede haber.

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[Fid]

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/07/09/scientists-hail-stunning-results-show-areas-new-york-may-have/
Zonas de NewYork casi 70% de inmunidad . Al final, serán los que nos van a marcar el nuevo camino, aparte de estar condenados a llevar una mascarilla y obligar la distancia "social" (de social, nada de nada)?

NY 68% y Madrid 11,7%

Aquí alguien está midiendo las cosas de forma diferente, o midiendo cosas diferentes.

Salu2!

O quizás es sólo que los anticuerpos decaen muy rápido y Nueva York empezó más tarde que Madrid.

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[juanmadealbox]

A mi lo que más me preocupa es la seguridad de las futuras vacunas ya que no se sabrán los efectos secundarios a largo plazo y además de eso el tiempo que se generará respuesta inmune que es otra incógnita. Parece ser que pronto habrá una, pero a ver las reacciones adversas cuando se administre a gran escala...

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[Maldoror]

Pa mearse y no echar gota.

Son gente muy preparada, de hecho uno de los científicos ganó el Príncipe de Asturias, pero ¿de verdad sirve de algo esta propuesta alucinante?, ¿puede demostrarse?, ¿no hay otros aspectos de la pandemia, fundamentales, sobre los que aún no tenemos todas las respuestas? . También parece que lo de los grupos sanguíneos como que no está todo lo fundamentado que cabría esperar.

https://elpais.com/ciencia/2020-07-10/d ... tales.html

[kiddo]

https://www.heraldo.es/multimedia/video ... ronavirus/

Por un lado , la desaparición de anticuerpos no elimina la inmunidad contra el covid, por otra parte , una virologa de Hong Kong denuncia que China y OMS sabían sobre el peligro y contagio entre humanos ,en el mes de diciembre ,pero lo habían ocultado .

https://www.20minutos.es/noticia/432152 ... diciembre/

Ya que hubo tanto engaño en la venta de mascarillas chinas al gobierno español (y otros) , me gustaría saber si el virus se haya podido propagar atraves de las mascarillas mismas enviadas por los chinos .

[Arenaza]

Esto no pinta bien.
Lleida con confinamiento domiciliario durante 15 días....

https://www.elnacional.cat/es/en-direct ... 0_126.html

[Maldoror]

Esto no pinta bien.
Lleida con confinamiento domiciliario durante 15 días....

https://www.elnacional.cat/es/en-direct ... 0_126.html

Nada bien, y no lo digo (solo) por Lleida. Me temo que empieza a decaer la perspectiva de riesgo que muchos españoles, en especial jóvenes, han podido tener hasta ahora. Y ver las fiestas salvajes de turistas y nacionales en muchos puntos de nuestra geografía tampoco ayuda.

Ojalá tengamos suerte.

[kiddo]

https://www.elindependiente.com/vida-sa ... -rebrotes/
Qué fácil es imponer el uso de las mascarillas ,y qué difícil poner medios ,por ejemplo fuentes por la calle para lavar las manos etc.

[Arenaza]

Un rayo de esperanza entre tantas malas noticias...

https://www.lavanguardia.com/ciencia/20 ... derna.html

[Juankinki]

Para quien le gusten las estadísticas.

https://www.eldiario.es/sociedad/pandem ... 23633.html

[Juankinki]

El 70% del genoma del Covid-19 ha mutado y su poder infeccioso es casi 10 veces más potente.

https://www.elprogreso.es/articulo/gali ... 51494.html

[Arenaza]

A mí personalmente me extraña muchísimo eso de que el virus ha mutado y es 10 veces más agresivo y peligroso que al principio y que esto "no se ha querido comunicar"
¿Comunicar por quien?
Habiendo, como hay, miles de especialistas en todo el mundo que están sobre el asunto dedicándole 12 horas diarias es de suponer que al menos la mitad de ellos ya se habrán enterado de este pequeño "detalle" como parece que se ha enterado el entrevistado.
¿Ninguno de ellos lo ha filtrado a la prensa?
¿El entrevistado es el único enteradillo que habla con un periodista?

Su currículum no avala afirmaciones como ésta, realizada además sin citar fuentes de ningún tipo.
Por tanto, el resto de afirmaciones que hace referentes a las vacunas, etc. tampoco me merecen ninguna confianza.

[jgcalleja]

El 70% del genoma del Covid-19 ha mutado y su poder infeccioso es casi 10 veces más potente.

https://www.elprogreso.es/articulo/gali ... 51494.html

A falta de datos, el lenguaje es claramente conspiracionista...

[jgcalleja]

"Este coronavirus en realidad está cambiando muy lentamente en comparación con un virus como el de la gripe."

"En general, que sea más transmisible no significa que un virus sea más letal; de hecho, suele ser cierto lo contrario. No hay evidencia de que este coronavirus haya mutado para enfermar más o menos a los pacientes."



¿Las mutaciones están volviendo al COVID-19 más infeccioso?
https://www.animalpolitico.com/bbc/mutaciones-volviendo-al-covid-19-mas-infeccioso/

[Guillermo Luijk]

Infecciones últimos 7 días: vaya curvita exponencial de libro:

https://twitter.com/migsebastiang/statu ... 59616?s=09

Salu2!

[Arenaza]

Sigo sin entender cómo se ha pudo aparcar, así porque sí, el programa de rastreo.
No lo entiendo ni lo entenderé nunca.
Solamente imagino dos hipótesis:
1 - O los responsables de desarrollarlo no creen en él ni en su eficacia.
2 - O lo consideran innecesario en estos momentos porque que tragaron como un dato comprobado la hipótesis de que el virus en verano se iba de vacaciones, y "hasta otoño no hay prisa".
De todas formas no puedo entender que algo así pase por las cabezas de los responsables de la sanidad de nuestras comunidades.

¿Tenéis alguna otra explicación racional al disparate que estamos viviendo?

He dicho que el programa de rastreo fue "aparcado" porque se empezó a finales de abril, cumpliendo con el "Plan para la vuelta a nueva normalidad" y han pasado tres meses y seguimos en pelota.

[edux]

¿Tenéis alguna otra explicación racional al disparate que estamos viviendo?
.

Irresponsabilidad total.
Aquí en la comunidad de Madrid dijeron que hacían falta 5 millones al mes para los rastreadores necesarios, y que no hay dinero. Sin embargo comenzaron a construir un hospital para pandemias de 50 millones (absurdo en mi opinión).
Había que hacer un rastreo y aislar a los nuevos contagios, pero no.



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[srtopo]

Lo de las 10 veces más contagioso parece que se referirá al mismo estudio que este artículo: http://www.timesofisrael.com/study-domi ... nal-strain

En el que dice que a) todavía no está revisado por la comunidad científica y b) la cepa más contagiosa es la que ya se extendió por Europa en la primera ola.
El estudio lo que propone es que la cepa que se extendió por Italia es más contagiosa que la que se extendió por wuhan. Si yo lo he entendido, no se cómo este señor catedrático etc. lo explica tan equivocadamente....

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[templario]

España, mucho peor que Italia, Francia, Alemania o Reino Unido en el número de casos

https://m.publico.es/sociedad/3409989/e ... ssion=true

https://twitter.com/ccarballo50/status/ ... 06977?s=20

https://twitter.com/doctorgaona/status/ ... 28994?s=20

https://twitter.com/radio5_rne/status/1 ... 62594?s=20

https://twitter.com/MAECgob/status/1287 ... 56838?s=20

Ya están sacando las nuevas camisetas de Simón...

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[deixonar]

Otra vez con el doctor Simón?
Es que lo tenéis cruzado.
Dijo claramente que desde el punto SANITARIO era bueno que no viniesen ingleses, dijo también que hay otras cuestiones como la económica pero que desde el punto de vista de un EPIDEMIOLOGO Y DE UN SANITARIO ERA BUENO QUE NO VINIESEN.
tiene razón o no tiene razón?
Es que no perdéis ocasión.... Ni ponéis en contexto sus palabras.
Que cansinos....

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[Fid]

Otra vez con el doctor Simón?
Es que lo tenéis cruzado.
Dijo claramente que desde el punto SANITARIO era bueno que no viniesen ingleses, dijo también que hay otras cuestiones como la económica pero que desde el punto de vista de un EPIDEMIOLOGO Y DE UN SANITARIO ERA BUENO QUE NO VINIESEN.
tiene razón o no tiene razón?
Es que no perdéis ocasión.... Ni ponéis en contexto sus palabras.
Que cansinos....

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Eso sin contar que todos estamos de acuerdo, creo, que la situación actual es por la falta de rastreo y todos sabemos, o deberíamos saber, que los rastreadores son competencia exclusiva de las comunidades autónomas desde hace 30 años (también durante el estado de alarma).

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[templario]

Simón dijo que no habría contagio masivo en España, animó a ir a manifas multitudinarias, rechazó el uso de mascarillas, aunque fuesen caseras, dijo que la mortalidad en España es igual que en el resto, se va de vacaciones pero se alegra que no vengan aquí, asi tiene menos trabajo.

Encima le hacéis una camiseta y una portada motera...con 45000 muertos.

Me caía bien este hombre, pero vista su gestión debería haberse marchado y dar paso a otro colega.

Es mi opinión, igual de cansina que la tuya...



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[deixonar]

Simón dijo que no habría contagio masivo en España, animó a ir a manifas multitudinarias, rechazó el uso de mascarillas, aunque fuesen caseras, dijo que la mortalidad en España es igual que en el resto, se va de vacaciones pero se alegra que no vengan aquí, asi tiene menos trabajo.

Encima le hacéis una camiseta y una portada motera...con 45000 muertos.

Me caía bien este hombre, pero vista su gestión debería haberse marchado y dar paso a otro colega.

Es mi opinión, igual de cansina que la tuya...



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Templario, te lo repito, sois unos cansinos que repetís una y otra vez lo que os marcan desde la cúpula, no tenéis ni un ápice de sentido crítico.
El doctor Simón es posible que se haya equivocado en algunas cosas pero esa persecución porque se fuese un fin de semana de vacaciones (más que merecidas) y porque haya dicho unas palabras muy sensatas y que cualquier médico secundaría me parece además de cansino, rastrero.
Es lo mismo que si eres autónomo, caes enfermo y el médico te da la baja, para tu salud es lo mejor, para tu economía no.
Sois capaces de entender eso?

https://youtu.be/0seWMMXCNno

Sustituyamos a Edison por el doctor Simón.....


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[templario]

A mi no me marcan nada, a tí no sé, y sí, se puede ser simpatizante de una ideología y criticar lo que hace mal el gobierno y sus empleados, aunque sean análogos.

Y si te vas de vacaciones a otro País, siendo el responsable médico de aquí, da ejemplo y ponte la mascarilla cuando estés a menos de un metro de el resto de personas. Es como Mariano dando ejemplo...

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[Rumbert]

Otra vez con el doctor Simón?
Es que lo tenéis cruzado.
Dijo claramente que desde el punto SANITARIO era bueno que no viniesen ingleses, dijo también que hay otras cuestiones como la económica pero que desde el punto de vista de un EPIDEMIOLOGO Y DE UN SANITARIO ERA BUENO QUE NO VINIESEN.
tiene razón o no tiene razón?
Es que no perdéis ocasión.... Ni ponéis en contexto sus palabras.
Que cansinos....

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Lo que a mi me parece increíble es que alguien, en representación de una institución, en este caso gubernamental, salga se comporte como un tertuliano de bar dando su opinión como si fuera lo más normal del mundo

¿Alguien le ha dicho que hay otro ministerio, el de exteriores, intentando enmendar el problema?, o es que ¿lo qué ha dicho es el mensaje oficial del ministerio de sanidad?.

Cuando alguien sale a los medios de comunicación como portavoz de lo que sea, lo mínimo que tiene que hacer es no dar valoraciones personales y si no te puedes morder la lengua, pues deja esa faena a otro. Lo siento esto es así vayas donde vayas, independientemente de si es gobierno, empresa, institución, o comunidad de vecinos, tu palabra representa a quien te ha dicho que le representes.

Este hombre se ha crecido y se cree que puede decir lo que quiera sin consecuencias.

Pongamos un caso extremo, y si resulta que eso mismo lo hubiese dicho XXXX (poned aquí lo que querais) ¿también estaríais de acuerdo?