Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[Rumbert]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

[Guillermo Luijk]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Personalmente estoy encantado con que escurra el bulto, aunque confieso que yo no me habría atrevido. Ver a una autonomía gobernada por el PP pedir voluntariamente que se active el estado de alarma en su territorio, de producirse, va a ser apoteósico.

Salu2!

[vagamundos]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Personalmente estoy encantado con que escurra el bulto, aunque confieso que yo no me habría atrevido. Ver a una autonomía gobernada por el PP pedir voluntariamente que se active el estado de alarma en su territorio, de producirse, va a ser apoteósico.

Salu2!

Estoy contigo, después de lo que han hecho para intentar sacar rédito político de una desgracia como esta. Ver como están actuando ahora los pone mas en evidencia. Y es una auténtica pena, porque está en juego la salud y la economía del País.

[Juankinki]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Personalmente estoy encantado con que escurra el bulto, aunque confieso que yo no me habría atrevido. Ver a una autonomía gobernada por el PP pedir voluntariamente que se active el estado de alarma en su territorio, de producirse, va a ser apoteósico.

Salu2!

En un país serio esta farfolla política traería consecuencias.
Aquí no va a pasar nada, a pesar de las barbaridades que dijeron, están diciendo y seguirán diciendo.
Pedirán el estado de alarma y harán virtud de la necesidad sin sonrojarse ni tan sólo un poquito.

[Rumbert]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Personalmente estoy encantado con que escurra el bulto, aunque confieso que yo no me habría atrevido. Ver a una autonomía gobernada por el PP pedir voluntariamente que se active el estado de alarma en su territorio, de producirse, va a ser apoteósico.

Salu2!

¡¡Pues considero que es una irresponsabilidad!! es el presidente de toda la nación, y la pandemia no conoce de autonomías ni credos políticos. No se puede eludir las responsabilidades del cargo cuando las cosas se ponen feas.

Si el problema lo tiene en que ya ha quedado bien retratado, por la ineptitud de las acciones llevadas a cabo, en la primera acometida del COVID, pues que intente encontrar una solución, que pida ayuda de quien sepa de verdad (lejos de expertos ficticios y si es necesario que hable con el resto de socios comunitarios), dejando fuera tanto "Alo presidente" y llenarse la boca de eslóganes baratos.

¡Nos estamos jugando mucho!

[Juankinki]

Ya salió a relucir Venezuela. ¡¡Cómo no!!
Lo dicho, sin sonrojarse ni un pelo.

[deixonar]

El caso es quejarse siempre, si ponemos el estado de alarma es que quiere instaurar un régimen bolivariano y recortar libertades, basta ver las caceroladas y las marchas de los coches. Si dejamos a las distintas comunidades que decidan si solicitar dicho estado, si liberamos para ellas un montón de millones a fondo perdido, si les prometen a los presidentes el apoyo del gobierno y de la coalición que lo sostiene esta haciendo DEJACIÓN DE FUNCIONES!.
Si no fuese porque la cosa es muy seria me estaría partiendo el pecho.
No estaría de más que la oposición por una vez tuviese sentido de estado y no de partido.

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[Rumbert]

Ya salió a relucir Venezuela. ¡¡Cómo no!!
Lo dicho, sin sonrojarse ni un pelo.

Uhmmm!!

Solo pido que haga de presidente, ¡no lo crees necesario!

Y ¿porqué me tengo que sonrojar?, ¿me lo explicas?

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[Rumbert]

El caso es quejarse siempre, si ponemos el estado de alarma es que quiere instaurar un régimen bolivariano y recortar libertades, basta ver las caceroladas y las marchas de los coches. Si dejamos a las distintas comunidades que decidan si solicitar dicho estado, si liberamos para ellas un montón de millones a fondo perdido, si les prometen a los presidentes el apoyo del gobierno y de la coalición que lo sostiene esta haciendo DEJACIÓN DE FUNCIONES!.
Si no fuese porque la cosa es muy seria me estaría partiendo el pecho.
No estaría de más que la oposición por una vez tuviese sentido de estado y no de partido.

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¿Quejarse?, ¿Y no lo haces tu?

Lo dicho antes, ¿es o no es el presidente?, en mi opinión, y en este caso, ¡no ejerce como tal!

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[Juankinki]

Ya salió a relucir Venezuela. ¡¡Cómo no!!
Lo dicho, sin sonrojarse ni un pelo.

Uhmmm!!

Solo pido que haga de presidente, ¡no lo crees necesario!

Y ¿porqué me tengo que sonrojar?, ¿me lo explicas?

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Y cuando hacia de Presidente le llamabais dictador.
A eso me refiero con lo del sonrojo.
¿Queda claro o lo tengo que deletrear?.

[Juankinki]

Por si no ha quedado lo suficientemente claro:

[templario]

Por si no ha quedado lo suficientemente claro:

Te falta la mascarilla con la bandera como Pedro, y la pulsera en breve. Vaya de ultraderecha Pedro...

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[rickydh]

Las comunidades no ven necesario aplicar el estado de alarma propuesto por Sánchez

https://amp.expansion.com/economia/poli ... ssion=true

Saludos.

[Rumbert]

Ya salió a relucir Venezuela. ¡¡Cómo no!!
Lo dicho, sin sonrojarse ni un pelo.

Uhmmm!!

Solo pido que haga de presidente, ¡no lo crees necesario!

Y ¿porqué me tengo que sonrojar?, ¿me lo explicas?

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Y cuando hacia de Presidente le llamabais dictador.
A eso me refiero con lo del sonrojo.
¿Queda claro o lo tengo que deletrear?.

¿Me puedes decir/indicar en que momento he dicho o expresado eso que aseveras con tanta rotundidad?

En mi caso particular nunca he objetado el confinamiento, a todas luces necesario en su momento, y a lo más a lo que llego ahora es a expresar mi opinión sobre la acción del presidente, que continuo creyendo que es "escurrir el bulto".

Si eso te molesta, lo siento, pero por favor no metas en el mismo saco a todo el mundo solo porque no dicen lo que quieres oir. Y te pido que al menos no lo hagas en el tono en el que lo haces (no necesito la ayuda de nadie para deletrear ninguna palabra [emoji6]).

Por ahora, y que yo sepa, el pensamiento se permite que sea libre e individual, aunque parece que eso puede molestar a quien solo quiere el pensamiento único (eso sí el suyo)

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[Rumbert]

Las comunidades no ven necesario aplicar el estado de alarma propuesto por Sánchez

https://amp.expansion.com/economia/poli ... ssion=true

Saludos.

Me parece que está claro que nadie quiere lidiar con ese marrón.

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[Juankinki]

Ya salió a relucir Venezuela. ¡¡Cómo no!!
Lo dicho, sin sonrojarse ni un pelo.

Uhmmm!!

Solo pido que haga de presidente, ¡no lo crees necesario!

Y ¿porqué me tengo que sonrojar?, ¿me lo explicas?

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Y cuando hacia de Presidente le llamabais dictador.
A eso me refiero con lo del sonrojo.
¿Queda claro o lo tengo que deletrear?.

¿Me puedes decir/indicar en que momento he dicho o expresado eso que aseveras con tanta rotundidad?

En mi caso particular nunca he objetado el confinamiento, a todas luces necesario en su momento, y a lo más a lo que llego ahora es a expresar mi opinión sobre la acción del presidente, que continuo creyendo que es "escurrir el bulto".

Si eso te molesta, lo siento, pero por favor no metas en el mismo saco a todo el mundo solo porque no dicen lo que quieres oir. Y te pido que al menos no lo hagas en el tono en el que lo haces (no necesito la ayuda de nadie para deletrear ninguna palabra [emoji6]).

Por ahora, y que yo sepa, el pensamiento se permite que sea libre e individual, aunque parece que eso puede molestar a quien solo quiere el pensamiento único (eso sí el suyo)

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Si te molesta el tono lo siento mucho.
A mi también me molesta el acoso político, mediático, judicial y hasta físico al que se está sometiendo a un gobierno legítimamente establecido por intereses espurios y puramente partidistas y jaleados desde las calles y los particulares como tú.
Que tengas un buen día.

[Rumbert]

Ya salió a relucir Venezuela. ¡¡Cómo no!!
Lo dicho, sin sonrojarse ni un pelo.

Uhmmm!!

Solo pido que haga de presidente, ¡no lo crees necesario!

Y ¿porqué me tengo que sonrojar?, ¿me lo explicas?

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Y cuando hacia de Presidente le llamabais dictador.
A eso me refiero con lo del sonrojo.
¿Queda claro o lo tengo que deletrear?.

¿Me puedes decir/indicar en que momento he dicho o expresado eso que aseveras con tanta rotundidad?

En mi caso particular nunca he objetado el confinamiento, a todas luces necesario en su momento, y a lo más a lo que llego ahora es a expresar mi opinión sobre la acción del presidente, que continuo creyendo que es "escurrir el bulto".

Si eso te molesta, lo siento, pero por favor no metas en el mismo saco a todo el mundo solo porque no dicen lo que quieres oir. Y te pido que al menos no lo hagas en el tono en el que lo haces (no necesito la ayuda de nadie para deletrear ninguna palabra [emoji6]).

Por ahora, y que yo sepa, el pensamiento se permite que sea libre e individual, aunque parece que eso puede molestar a quien solo quiere el pensamiento único (eso sí el suyo)

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Si te molesta el tono lo siento mucho.
A mi también me molesta el acoso político, mediático, judicial y hasta físico al que se está sometiendo a un gobierno legítimamente establecido por intereses espurios y puramente partidistas y jaleados desde las calles y los particulares como tú.
Que tengas un buen día.

Y entiendo perfectamente que te pueda molestar, sobretodo si compartes en opinión y ideología la posición defendida por el gobierno.

Pero no creo que sea de justicia que por discrepar y dar una opinión se acuse o se señale a nadie (y esto lo digo y aplico para todos los credos ideológicos), como sueles hacer, por ejemplo al incluir en tu última frase ese "tu" tan categórico.

Yo no jaleo, ni incito a nadie en las calles, solo he expresado mi opinión en un debate abierto en un foro que comparto con muchos otros usuarios que no tienen porqué pensar como yo. Y creo que lo he hecho en una forma correcta, si no se me ha entendido así, vayan por delante mis más sinceras disculpas.

Si, mi opinión, la ves como un acoso y derribo a un gobierno, mal vamos, porque Dios me libre de poder tener esa capacidad. Hemos de poder debatir sin acritud y con respeto.

Yo también te deseo un muy buen día.

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[arfoga]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Para mi escurrir el bulto es dar lecciones dsd la barrera sin concretar nada. Decir q se pueden hacer muchas cosas pero sin decir el qué. Ahhh, pero luego eso si, reivindicar tu parte del pastel xq todos somos estado.
Si eres estado para pedir tu parte de la saa tb lo eres pa tener tu parte de responsabilidad, q hasta ahora si que han escurrido el bulto de sus responsabilidades.

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[deixonar]

El caso es quejarse siempre, si ponemos el estado de alarma es que quiere instaurar un régimen bolivariano y recortar libertades, basta ver las caceroladas y las marchas de los coches. Si dejamos a las distintas comunidades que decidan si solicitar dicho estado, si liberamos para ellas un montón de millones a fondo perdido, si les prometen a los presidentes el apoyo del gobierno y de la coalición que lo sostiene esta haciendo DEJACIÓN DE FUNCIONES!.
Si no fuese porque la cosa es muy seria me estaría partiendo el pecho.
No estaría de más que la oposición por una vez tuviese sentido de estado y no de partido.

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¿Quejarse?, ¿Y no lo haces tu?

Lo dicho antes, ¿es o no es el presidente?, en mi opinión, y en este caso, ¡no ejerce como tal!

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Estarás conmigo, no digo que sea tu caso, que hay una parte muy grande de este país, política y mediática que están jaleando al alboroto. Quejarme? Pues claro que me quejo, con el PP, con el PSOE, con Podemos, lo que ocurre es que hay algunos que se quejan cuando el gobierno impone el estado de alarma y luego cuando no lo hace, cusndo confina y cuando no confina, cuando prohíbe y cuando no lo hace.
El caso es quejarse, el caso es criticar, lo que hace mal y no reconocer lo que hace bien.
ESA ES MI MAYOR QUEJA. Que no hay una oposición que APORTE, bueno, si, rectifico, lo de las corbatas negras estuvo muy bien.

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[Rumbert]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Para mi escurrir el bulto es dar lecciones dsd la barrera sin concretar nada. Decir q se pueden hacer muchas cosas pero sin decir el qué. Ahhh, pero luego eso si, reivindicar tu parte del pastel xq todos somos estado.
Si eres estado para pedir tu parte de la saa tb lo eres pa tener tu parte de responsabilidad, q hasta ahora si que han escurrido el bulto de sus responsabilidades.

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Como bien dices, esa es una manera de hacerlo, hay muchas más, supongo que tantas como imaginación podamos echarle

.......

Estarás conmigo, no digo que sea tu caso, que hay una parte muy grande de este país, política y mediática que están jaleando al alboroto. Quejarme? Pues claro que me quejo, con el PP, con el PSOE, con Podemos, lo que ocurre es que hay algunos que se quejan cuando el gobierno impone el estado de alarma y luego cuando no lo hace, cusndo confina y cuando no confina, cuando prohíbe y cuando no lo hace.
El caso es quejarse, el caso es criticar, lo que hace mal y no reconocer lo que hace bien.
ESA ES MI MAYOR QUEJA. Que no hay una oposición que APORTE, bueno, si, rectifico, lo de las corbatas negras estuvo muy bien.

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Totalmente de acuerdo, hay quien vive de la queja/bronca/alboroto. Eso lo hemos visto y lo seguiremos viendo en todos los ámbitos ideológicos, mientras gobierne el contrario.

Yo, y se que es pedir mucho, me contentaría con que se intentara ser coherente, y como bien dices, si una cosa la críticas para X, también hazlo para Y/Z/...., pero claro esa forma de pensar no es válida para la mayoría, que por lo general tiende a ser excesivamente "gregario".

El ejemplo que aportas de la "oposición al gobierno" es un claro ejemplo y demuestra lo poco evolucionados que estamos en el ámbito político (y esta es una opinión propia), ahora bien, tampoco podemos dejar de lado que aún "pudiendo" ser una oposición constructiva, la parte gobernante (sea quien sea) tampoco es capaz de aceptar las propuestas que vienen desde el lado contrario. Y esta situación, cuando se ha dado, se podría contar en escasísimas ocasiones.

¡Un feliz día para todos!

[Juankinki]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Para mi escurrir el bulto es dar lecciones dsd la barrera sin concretar nada. Decir q se pueden hacer muchas cosas pero sin decir el qué. Ahhh, pero luego eso si, reivindicar tu parte del pastel xq todos somos estado.
Si eres estado para pedir tu parte de la saa tb lo eres pa tener tu parte de responsabilidad, q hasta ahora si que han escurrido el bulto de sus responsabilidades.

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Como bien dices, esa es una manera de hacerlo, hay muchas más, supongo que tantas como imaginación podamos echarle

.......

Estarás conmigo, no digo que sea tu caso, que hay una parte muy grande de este país, política y mediática que están jaleando al alboroto. Quejarme? Pues claro que me quejo, con el PP, con el PSOE, con Podemos, lo que ocurre es que hay algunos que se quejan cuando el gobierno impone el estado de alarma y luego cuando no lo hace, cusndo confina y cuando no confina, cuando prohíbe y cuando no lo hace.
El caso es quejarse, el caso es criticar, lo que hace mal y no reconocer lo que hace bien.
ESA ES MI MAYOR QUEJA. Que no hay una oposición que APORTE, bueno, si, rectifico, lo de las corbatas negras estuvo muy bien.

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Totalmente de acuerdo, hay quien vive de la queja/bronca/alboroto. Eso lo hemos visto y lo seguiremos viendo en todos los ámbitos ideológicos, mientras gobierne el contrario.

Yo, y se que es pedir mucho, me contentaría con que se intentara ser coherente, y como bien dices, si una cosa la críticas para X, también hazlo para Y/Z/...., pero claro esa forma de pensar no es válida para la mayoría, que por lo general tiende a ser excesivamente "gregario".

El ejemplo que aportas de la "oposición al gobierno" es un claro ejemplo y demuestra lo poco evolucionados que estamos en el ámbito político (y esta es una opinión propia), ahora bien, tampoco podemos dejar de lado que aún "pudiendo" ser una oposición constructiva, la parte gobernante (sea quien sea) tampoco es capaz de aceptar las propuestas que vienen desde el lado contrario. Y esta situación, cuando se ha dado, se podría contar en escasísimas ocasiones.

¡Un feliz día para todos!

Vaya, parece que has rebajado el tono y eso es de agradecer.

Al menos no se leen expresiones como

"¡¡Pues considero que es una irresponsabilidad!! es el presidente de toda la nación, y la pandemia no conoce de autonomías ni credos políticos. No se puede eludir las responsabilidades del cargo cuando las cosas se ponen feas."

O

"Si el problema lo tiene en que ya ha quedado bien retratado, por la ineptitud de las acciones llevadas a cabo, en la primera acometida del COVID, pues que intente encontrar una solución, que pida ayuda de quien sepa de verdad (lejos de expertos ficticios y si es necesario que hable con el resto de socios comunitarios), dejando fuera tanto "Alo presidente" y llenarse la boca de eslóganes baratos.

Luego dices:

"Totalmente de acuerdo, hay quien vive de la queja/bronca/alboroto. Eso lo hemos visto y lo seguiremos viendo en todos los ámbitos ideológicos, mientras gobierne el contrario.
Yo, y se que es pedir mucho, me contentaría con que se intentara ser coherente, y como bien dices, si una cosa la críticas para X, también hazlo para Y/Z/...., pero claro esa forma de pensar no es válida para la mayoría, que por lo general tiende a ser excesivamente "gregario"."

Si tomamos esta última intervención, por las formas, podremos debatir e incluso podríamos llegar a algún punto de encuentro.
Pero no debes dejar de reconocer que la primera intervención está más cerca de la queja/bronca/alboroto que de otra cosa.
Ahora sí, un saludo cordial.
Juan.

[Rumbert]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Para mi escurrir el bulto es dar lecciones dsd la barrera sin concretar nada. Decir q se pueden hacer muchas cosas pero sin decir el qué. Ahhh, pero luego eso si, reivindicar tu parte del pastel xq todos somos estado.
Si eres estado para pedir tu parte de la saa tb lo eres pa tener tu parte de responsabilidad, q hasta ahora si que han escurrido el bulto de sus responsabilidades.

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Como bien dices, esa es una manera de hacerlo, hay muchas más, supongo que tantas como imaginación podamos echarle

.......

Estarás conmigo, no digo que sea tu caso, que hay una parte muy grande de este país, política y mediática que están jaleando al alboroto. Quejarme? Pues claro que me quejo, con el PP, con el PSOE, con Podemos, lo que ocurre es que hay algunos que se quejan cuando el gobierno impone el estado de alarma y luego cuando no lo hace, cusndo confina y cuando no confina, cuando prohíbe y cuando no lo hace.
El caso es quejarse, el caso es criticar, lo que hace mal y no reconocer lo que hace bien.
ESA ES MI MAYOR QUEJA. Que no hay una oposición que APORTE, bueno, si, rectifico, lo de las corbatas negras estuvo muy bien.

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Totalmente de acuerdo, hay quien vive de la queja/bronca/alboroto. Eso lo hemos visto y lo seguiremos viendo en todos los ámbitos ideológicos, mientras gobierne el contrario.

Yo, y se que es pedir mucho, me contentaría con que se intentara ser coherente, y como bien dices, si una cosa la críticas para X, también hazlo para Y/Z/...., pero claro esa forma de pensar no es válida para la mayoría, que por lo general tiende a ser excesivamente "gregario".

El ejemplo que aportas de la "oposición al gobierno" es un claro ejemplo y demuestra lo poco evolucionados que estamos en el ámbito político (y esta es una opinión propia), ahora bien, tampoco podemos dejar de lado que aún "pudiendo" ser una oposición constructiva, la parte gobernante (sea quien sea) tampoco es capaz de aceptar las propuestas que vienen desde el lado contrario. Y esta situación, cuando se ha dado, se podría contar en escasísimas ocasiones.

¡Un feliz día para todos!

Vaya, parece que has rebajado el tono y eso es de agradecer.

Al menos no se leen expresiones como

"¡¡Pues considero que es una irresponsabilidad!! es el presidente de toda la nación, y la pandemia no conoce de autonomías ni credos políticos. No se puede eludir las responsabilidades del cargo cuando las cosas se ponen feas."

O

"Si el problema lo tiene en que ya ha quedado bien retratado, por la ineptitud de las acciones llevadas a cabo, en la primera acometida del COVID, pues que intente encontrar una solución, que pida ayuda de quien sepa de verdad (lejos de expertos ficticios y si es necesario que hable con el resto de socios comunitarios), dejando fuera tanto "Alo presidente" y llenarse la boca de eslóganes baratos.

Luego dices:

"Totalmente de acuerdo, hay quien vive de la queja/bronca/alboroto. Eso lo hemos visto y lo seguiremos viendo en todos los ámbitos ideológicos, mientras gobierne el contrario.
Yo, y se que es pedir mucho, me contentaría con que se intentara ser coherente, y como bien dices, si una cosa la críticas para X, también hazlo para Y/Z/...., pero claro esa forma de pensar no es válida para la mayoría, que por lo general tiende a ser excesivamente "gregario"."

Si tomamos esta última intervención, por las formas, podremos debatir e incluso podríamos llegar a algún punto de encuentro.
Pero no debes dejar de reconocer que la primera intervención está más cerca de la queja/bronca/alboroto que de otra cosa.
Ahora sí, un saludo cordial.
Juan.

Bueno, eso de rebajar el tono ..... sigo pensando y opinando exactamente lo mismo. Los puntos que resaltas, no veo que sean expresiones de alborotador ni de buscabroncas, son adjetivos válidos para reforzar una opinión que en todo momento es personal.

Si por leer ese tipo de expresiones entiendes que lo que se busca es iniciar una bronca lesiva, mil disculpas, pero entendemos el fondo del lenguaje de forma diferente. Leo y releo mis aportaciones y no considero que sean ofensivos para nadie. Vuelvo a repetir que solo son opiniones.

Yo también me puedo ofender por la forma de algunas expresiones usadas, sobretodo si son despectivas hacia mi persona o aportaciones y no atienden al contenido del mensaje.

¡Para el debate siempre me tendrás a tu disposición! pero si en este debate solo se aceptan mensajes que vayan en el sentido que la contrapartida desea, el debate ¿donde está?

¡Un saludo siempre cordial!

Fernando

[Juankinki]

Pues a mi lo que me parece es que el Presi está escurriendo el bulto en vez de tomar las riendas.

Para mi escurrir el bulto es dar lecciones dsd la barrera sin concretar nada. Decir q se pueden hacer muchas cosas pero sin decir el qué. Ahhh, pero luego eso si, reivindicar tu parte del pastel xq todos somos estado.
Si eres estado para pedir tu parte de la saa tb lo eres pa tener tu parte de responsabilidad, q hasta ahora si que han escurrido el bulto de sus responsabilidades.

Enviado desde mi VOG-L29 mediante Tapatalk

Como bien dices, esa es una manera de hacerlo, hay muchas más, supongo que tantas como imaginación podamos echarle [emoji38]

.......

Estarás conmigo, no digo que sea tu caso, que hay una parte muy grande de este país, política y mediática que están jaleando al alboroto. Quejarme? Pues claro que me quejo, con el PP, con el PSOE, con Podemos, lo que ocurre es que hay algunos que se quejan cuando el gobierno impone el estado de alarma y luego cuando no lo hace, cusndo confina y cuando no confina, cuando prohíbe y cuando no lo hace.
El caso es quejarse, el caso es criticar, lo que hace mal y no reconocer lo que hace bien.
ESA ES MI MAYOR QUEJA. Que no hay una oposición que APORTE, bueno, si, rectifico, lo de las corbatas negras estuvo muy bien.

Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk

Totalmente de acuerdo, hay quien vive de la queja/bronca/alboroto. Eso lo hemos visto y lo seguiremos viendo en todos los ámbitos ideológicos, mientras gobierne el contrario.

Yo, y se que es pedir mucho, me contentaría con que se intentara ser coherente, y como bien dices, si una cosa la críticas para X, también hazlo para Y/Z/...., pero claro esa forma de pensar no es válida para la mayoría, que por lo general tiende a ser excesivamente "gregario".

El ejemplo que aportas de la "oposición al gobierno" es un claro ejemplo y demuestra lo poco evolucionados que estamos en el ámbito político (y esta es una opinión propia), ahora bien, tampoco podemos dejar de lado que aún "pudiendo" ser una oposición constructiva, la parte gobernante (sea quien sea) tampoco es capaz de aceptar las propuestas que vienen desde el lado contrario. Y esta situación, cuando se ha dado, se podría contar en escasísimas ocasiones.

¡Un feliz día para todos!

Vaya, parece que has rebajado el tono y eso es de agradecer.

Al menos no se leen expresiones como

"¡¡Pues considero que es una irresponsabilidad!! es el presidente de toda la nación, y la pandemia no conoce de autonomías ni credos políticos. No se puede eludir las responsabilidades del cargo cuando las cosas se ponen feas."

O

"Si el problema lo tiene en que ya ha quedado bien retratado, por la ineptitud de las acciones llevadas a cabo, en la primera acometida del COVID, pues que intente encontrar una solución, que pida ayuda de quien sepa de verdad (lejos de expertos ficticios y si es necesario que hable con el resto de socios comunitarios), dejando fuera tanto "Alo presidente" y llenarse la boca de eslóganes baratos.

Luego dices:

"Totalmente de acuerdo, hay quien vive de la queja/bronca/alboroto. Eso lo hemos visto y lo seguiremos viendo en todos los ámbitos ideológicos, mientras gobierne el contrario.
Yo, y se que es pedir mucho, me contentaría con que se intentara ser coherente, y como bien dices, si una cosa la críticas para X, también hazlo para Y/Z/...., pero claro esa forma de pensar no es válida para la mayoría, que por lo general tiende a ser excesivamente "gregario"."

Si tomamos esta última intervención, por las formas, podremos debatir e incluso podríamos llegar a algún punto de encuentro.
Pero no debes dejar de reconocer que la primera intervención está más cerca de la queja/bronca/alboroto que de otra cosa.
Ahora sí, un saludo cordial.
Juan.

Bueno, eso de rebajar el tono ..... sigo pensando y opinando exactamente lo mismo. Los puntos que resaltas, no veo que sean expresiones de alborotador ni de buscabroncas, son adjetivos válidos para reforzar una opinión que en todo momento es personal.

Si por leer ese tipo de expresiones entiendes que lo que se busca es iniciar una bronca lesiva, mil disculpas, pero entendemos el fondo del lenguaje de forma diferente. Leo y releo mis aportaciones y no considero que sean ofensivos para nadie. Vuelvo a repetir que solo son opiniones.

Yo también me puedo ofender por la forma de algunas expresiones usadas, sobretodo si son despectivas hacia mi persona o aportaciones y no atienden al contenido del mensaje.

¡Para el debate siempre me tendrás a tu disposición! pero si en este debate solo se aceptan mensajes que vayan en el sentido que la contrapartida desea, el debate ¿donde está?

¡Un saludo siempre cordial!

Fernando

Para empezar a avanzar en el debate, en lugar de decir que el presidente es un inepto o un irresponsable que pregona eslóganes baratos, podrías tratar de convencerme de que medidas podríamos dotarnos los ciudadanos para combatir la epidemia y no perjudicar la economía.
Por supuesto no me vale lo de las corbatas negras o los actos de recuerdo a las víctimas. Eso lo podemos dejar para después, una vez superado el problema.

Hablas de coherencia, bien, esta mañana he escuchado en Onda Cero una entrevista de Carlos Alsina al Consejero de Educación de la C.A. de Madrid. Por mi parte nada nuevo, pero un "responsable" político no debería decir al mismo tiempo una cosa y la contraria.

Si puedes, te aconsejo que la escuches. Si no, pues te puedo hacer una sinopsis:

Consejero: Las CC.AA. tienen todo su derecho a decidir el calendario para el curso académico que viene.
Periodista: Muy bien, ¿entonces por qué critican por inacción a la ministra de Educación?.
Consejero: Porque tiene que coordinar a las autonomías ya que la educación tiene que ser un derecho común de todos los españoles. No puede haber 17 sistemas educativos distintos.
Periodista: Bien, ¿Qué les parecería entonces que desde el Ministerio se propusiera un calendario común de obligado cumplimiento para todos?.
Consejero: Ah no. Cada autonomía sabe lo que pasa dentro de la misma y tiene que decidir lo que mejor le convenga.

No haré más comentarios, señoría.

[Doce]

Es una desazón continua vivir en (y ser de) España.
Tal vez sea verdad que lo que nos pasa es que nuestra historia (desde Covadonga) se construye sobre los pilares de que una parte de la población peninsular expulse a otra (los que no viven, hablan, rezan o desayunan como nosotros... que seguimos aquí) y así, en la expulsión y la negación del otro, crecemos nosotros.

Bueno, esto no tiene mucho que ver con el Coronavirus pero sí con el enconamiento en el debate.

[deixonar]

No hay ningún enconamiento, es como dice el amigo Juan, no se puede decir una cosa y la contraria.
Todos estaremos de acuerdo en que ha habido errores en la gestión de la pandemia, bien está resaltarlos y proponer alternativas pero también es bueno reconocer los aciertos y haberlos haylos.
El problema a mi entender es que esté gobierno es quizás el que menos ayuda haya tenido de la oposición en toda Europa, se le ha sometido a una oposición desleal, no ya para el gobierno sino para los ciudadanos que son los que sufrimos en última instancia las consecuencias, ahí quedan propuestas tales como las de las banderas a media asta y las corbatas negras, o palabras en el parlamento tales como "paguita", "gobierno ilegítimo", "gobierno asesino". En fin, ojalá los políticos en España algún día vean más allá de las siglas de su partido.
Yo creo que ya no lo veré...

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