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COMPRO - 24mm o 28mm Manual para invertirlo

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COMPRO - 24mm o 28mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Mié Feb 01, 2012 4:13 am

hola a todos,
deseo comprar un 24mm de buena calidad optica,nikon,canon,zuiko,etc...
pero lo quiero para invertirlo y ponerlo en mi fuelle para hacer macro,
si tiene arañasos o no tiene tapas traseras o delanteras me da igual,
lo unico que pido es que funcione,

y claro a buen precio ;)

haber si alguien tiene alguno por ahi tirado en el cajon sin uso...

saludos.
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor Rai » Mié Feb 01, 2012 11:58 am

Por si te interesa

http://www.ebay.es/itm/MAKINON-Weitwink ... 27c2eb0856

Yo le he comprado un Yasica ML 50mm 1.4 en perfecto estado.
Un saludo
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor rozalen » Mié Feb 01, 2012 2:19 pm

Tengo un Sigma Super-Wide II que no uso. Si te interesa me avisas.
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Jue Feb 02, 2012 2:30 pm

hola,sigo buscando un 24mm a buen precio,
haber si alguien se anima,
saludos.
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor cocute » Jue Feb 02, 2012 2:40 pm

Aqui tienes un Cosina 24mm 2.8 que puede acabar en buen precio aunque no se que montura es, pone CPC Phase 2 ¿?
pero si sólo lo quieres para invertirlo...
http://www.ebay.es/itm/COSINA-24mm-1-2- ... 0637872092
Olympus E-M1 II - M.Zuiko 12-40mm - M.Zuiko 14-42mm II - M.Zuiko 45mm 1.2 - M.Zuiko 12mm F4-5,6, Zuiko 50-200mm, M.zuiko 17mm f1.8, M.zuiko 25mm f1.8, Artisans 7.5mm F2.8 .....
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Jue Feb 02, 2012 3:32 pm

cocute escribió:Aqui tienes un Cosina 24mm 2.8 que puede acabar en buen precio aunque no se que montura es, pone CPC Phase 2 ¿?
pero si sólo lo quieres para invertirlo...
http://www.ebay.es/itm/COSINA-24mm-1-2- ... 0637872092


gracias por el dato,
una pregunta,cuanto mas o menos saldria con todo y envio? y en cuanto tiempo llegaria?
lo pregunto porque nunca he comprado en ebay
saludos.
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor cocute » Jue Feb 02, 2012 3:34 pm

pues el enví­o no es barato, pone USD35,00 (aprox. 26,52 EUR)
aparte que la subasta no ha terminado,
sobre el tiempo de enví­o desde EEUU no creas que suelen tardar mucho, una semana poco más.
Olympus E-M1 II - M.Zuiko 12-40mm - M.Zuiko 14-42mm II - M.Zuiko 45mm 1.2 - M.Zuiko 12mm F4-5,6, Zuiko 50-200mm, M.zuiko 17mm f1.8, M.zuiko 25mm f1.8, Artisans 7.5mm F2.8 .....
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor joseFe » Jue Feb 02, 2012 6:24 pm

parece montura Canon FD

Cosina de esa época, no creo que sea nada del otro mundo..., pero también es verdad.., que por 30€, y 10 dias..., en casa....
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor Manolo Portillo » Jue Feb 02, 2012 11:53 pm

joseFe escribió:parece montura Canon FD

Cosina de esa época, no creo que sea nada del otro mundo..., pero también es verdad.., que por 30€, y 10 dias..., en casa....

Pues opino igual. No creo que ese Cosina sea ninguna maravilla ni que haya marcado ningún hito en nada, y mucho menos en "nitidez".
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Vie Feb 03, 2012 4:35 am

Manolo Portillo escribió:
joseFe escribió:parece montura Canon FD

Cosina de esa época, no creo que sea nada del otro mundo..., pero también es verdad.., que por 30€, y 10 dias..., en casa....

Pues opino igual. No creo que ese Cosina sea ninguna maravilla ni que haya marcado ningún hito en nada, y mucho menos en "nitidez".


hola manolo,podrias decirme cual seria el 24mm mas nitido o de mejor calidad?
para tener una referencia ?
gracias,
saludos.
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor Manolo Portillo » Vie Feb 03, 2012 11:50 am

Yo dispongo actualmente de 4 objetivos manuales fijos de 24mm:

Sigma Super Wide II 24mm f/2.8
Nikkor AIS 24mm f/2.8
SMC Pentax-A 24mm f/2.8
Hexanon AR 24mm f/2.8


Los cuatro son bastante buenos, unos más blandos que otros a plena abertura, pero en calidad de imagen son muy parecidos y cerrando a f5.6 o más yo no aprecio diferencias notables.
Quizás los de más resolución sean el Hexanon o el Sigma. El Sigma es el más barato con diferencia, pero su construcción no es comparable a la de los otros.
El más contrastado abierto puede que sea el Nikkor, pero cerrando 2 puntos son casi iguales todos.
El que mejor resiste el "flare" es el Pentax, que es el más blando abierto y el que peor el Sigma.
En general, son muy parecidos.

No los uso invertidos, un 24mm invertido en fuelle me resulta muy extremo y hay que disparar excesivamente cerca, para eso prefiero un 28mm que ya produce montado así­ una magnificación enorme y suelen tener más calidad que los 24mm.
De esos 28mm el mejor, sin duda, es el Zeiss Contax Distagon T* 28mm f/2.8, que no lo tengo pero he usado mucho años atrás.
El siguiente mejor y muy cerca del Contax es el Nikkor AIS 28mm f/2.8, el que enfoca a 20mm, pues hay otro que es algo peor. Éste es el que uso invertido normalmente, es muy ní­tido y contrastado.
Otro que también es muy bueno, muy semejante al Nikkor pero menos luminoso y más grande y pesado es el SMC Pentax 28mm f/3.5 (el que no es de la serie "M" ni "A").
El Hexanon AR 28mm f/3.5 (la versión de 7 elementos que cierra hasta f16, no la de 5 que cierra a f22) también es un 28mm excelente y muchí­simo más barato que los anteriores. Por despiste y no pujar he perdido uno en eBay por 18 euros, que querí­a para reponer el que tengo que está algo castigadete.

Tómate lo anterior como lo que es, impresiones mí­as que no están basadas en pruebas de laboratorio, sino en uso real.

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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor txomin » Vie Feb 03, 2012 12:21 pm

He visto muy buenas crí­ticas del Olympus Zuiko 24mm 2.8, siendo usado incluso en full frame con la 5d.
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/620416

No se si será demasiado para lo que lo quieres, aquí­ lo tienes a 175€ puesto en casa.
http://www.ebay.es/itm/OLYMPUS-H-ZUIKO- ... 2a170a26c4
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor cocute » Vie Feb 03, 2012 12:50 pm

Yo por el Zuiko 24mm 2.8 no pagarí­a mucho más de 100€.

por cierto aqui hay un Zuiko 24mm F2.0 que no se que tal será, de momento está muy bajo pero es subasta y seguro que sube bastante:
http://www.ebay.es/itm/Olympus-Zuiko-Au ... 0692266734
Algunos veo que se han vendido por 260€ mí­nimo, inlcuso uno por 357€
http://www.ebay.es/csc/i.html?_nkw=zuik ... 86.c0.m283


Sobre el Cosina que te habí­a comentado, he buscado un poco y la verdad que la gente habla bastante mal de él de ahí­ su precio no que creo que acabe muy alto. Muchos recomiendan por calidad precio el Sigma Superwide II 24mm 2.8, que por ebay ronda los 50€. Está claro que los hay mejores pero muuuuuucho más caros.
Última edición por cocute el Vie Feb 03, 2012 12:57 pm, editado 3 veces en total
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor Manolo Portillo » Vie Feb 03, 2012 12:52 pm

Desde mi punto de vista, los Olympus OM Zuiko gozan actualmente –no sé por que– de mucho más prestigio del que se merecen.
No es que sean especialmente malos, pero cualquiera de los que he nombrado anteriormente estoy convencido de que es mejor, incluso mirarí­a antes los Minolta MD –hay algunos excelentes– que los Zuiko OM.
Yo también he leí­do buenas crí­ticas de ese 24mm OM en una comparativa por ahí­ (Pentax-A, Sigma Super Wide y Olympus OM de 24mm) que no coincide en absoluto con las que yo he hecho. Así­, que como ya he dicho en varias ocasiones, no me fio ni un pelo de quien las hizo, me fio más de las mí­as.
De nuevo, es solo mi opinión. ;)
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Vie Feb 03, 2012 2:52 pm

Manolo Portillo escribió:Yo dispongo actualmente de 4 objetivos manuales fijos de 24mm:

Sigma Super Wide II 24mm f/2.8
Nikkor AIS 24mm f/2.8
SMC Pentax-A 24mm f/2.8
Hexanon AR 24mm f/2.8


Los cuatro son bastante buenos, unos más blandos que otros a plena abertura, pero en calidad de imagen son muy parecidos y cerrando a f5.6 o más yo no aprecio diferencias notables.
Quizás los de más resolución sean el Hexanon o el Sigma. El Sigma es el más barato con diferencia, pero su construcción no es comparable a la de los otros.
El más contrastado abierto puede que sea el Nikkor, pero cerrando 2 puntos son casi iguales todos.
El que mejor resiste el "flare" es el Pentax, que es el más blando abierto y el que peor el Sigma.
En general, son muy parecidos.

No los uso invertidos, un 24mm invertido en fuelle me resulta muy extremo y hay que disparar excesivamente cerca, para eso prefiero un 28mm que ya produce montado así­ una magnificación enorme y suelen tener más calidad que los 24mm.
De esos 28mm el mejor, sin duda, es el Zeiss Contax Distagon T* 28mm f/2.8, que no lo tengo pero he usado mucho años atrás.
El siguiente mejor y muy cerca del Contax es el Nikkor AIS 28mm f/2.8, el que enfoca a 20mm, pues hay otro que es algo peor. Éste es el que uso invertido normalmente, es muy ní­tido y contrastado.
Otro que también es muy bueno, muy semejante al Nikkor pero menos luminoso y más grande y pesado es el SMC Pentax 28mm f/3.5 (el que no es de la serie "M" ni "A").
El Hexanon AR 28mm f/3.5 (la versión de 7 elementos que cierra hasta f16, no la de 5 que cierra a f22) también es un 28mm excelente y muchí­simo más barato que los anteriores. Por despiste y no pujar he perdido uno en eBay por 18 euros, que querí­a para reponer el que tengo que está algo castigadete.

Tómate lo anterior como lo que es, impresiones mí­as que no están basadas en pruebas de laboratorio, sino en uso real.

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muychas gracias manolo por los datos,
pues mira que no sabia que un 28mm da mejor calidad que un 24mm,
pues entonces quiero un 28mm para invertirlo obiamente,
cual me recomendarias? yo lo usaria a f4 o f5.6 maximo y el fuelle casi extendido a tope,quien me quien me aguanta mejor?

por cierto no tienes alguno por ahi que te sobre y quieras vendermelo ? ;)

muchas gracias,

saludos.
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor Manolo Portillo » Vie Feb 03, 2012 4:00 pm

Para invertir y para usar normalmente yo creo que los mejores 28mm son los que he dicho antes:
1. Carl Zeiss Distagon T* 2.8/28mm (Contax)
2. Nikkor AIS 2.8/28mm (el que enfoca a 20mm)

También intentarí­a buscar el Hexanon AR 3.5/28mm. Tiene que ser el bueno de 7 elementos, el que la goma del aro de enfoque tiene 5 filas de "pirámides". Los de 5 elementos son más cortos y llevan 3 filas.
Es un señor objetivo y si lo encuentras se puede conseguir 10 ó 20 veces más barato que los anteriores.

El único que me podrí­a sobrar es el Sigma Super Wide II 2.8/24mm, en montura Nikon, que es el que menos uso. Pero la verdad es que no me he planteado venderlo. :)
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor Zkymera » Vie Feb 03, 2012 8:46 pm

Por aquí­ tienes una comparativa de dos 24mm: viewtopic.php?f=25&t=1997 ... pero como dice Manolo, a mi me gusta más fiarme de mi propia experiencia. Si te sirve de ejemplo, aquí­ tienes unas muestras que saqué yo mismo con un Soligor 24mm f/2.5 que vendí­ en el foro .... no tengo elementos para compararlo con otras lentes de la misma focal porque es el único 24mm que he usado, y supongo que no destaca en nada sobre otras (¿o sí­?) porque tampoco he oí­do hablar mucho de el, pero a mi me gustó lo poco que lo utilicé: viewtopic.php?f=16&t=4013

Suerte en tu búsqueda ;)
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Sab Feb 04, 2012 5:54 am

Zkymera escribió:Por aquí­ tienes una comparativa de dos 24mm: viewtopic.php?f=25&t=1997 ... pero como dice Manolo, a mi me gusta más fiarme de mi propia experiencia. Si te sirve de ejemplo, aquí­ tienes unas muestras que saqué yo mismo con un Soligor 24mm f/2.5 que vendí­ en el foro .... no tengo elementos para compararlo con otras lentes de la misma focal porque es el único 24mm que he usado, y supongo que no destaca en nada sobre otras (¿o sí­?) porque tampoco he oí­do hablar mucho de el, pero a mi me gustó lo poco que lo utilicé: viewtopic.php?f=16&t=4013

Suerte en tu búsqueda ;)


gracias zkymera por las muestras muy interesantes,buen bokeh tiene ese angular...
pero yo lo quiero para invertirlo,
gracias ,
saludos.
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Re: COMPRO - 24mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Sab Feb 04, 2012 5:56 am

Manolo Portillo escribió:Para invertir y para usar normalmente yo creo que los mejores 28mm son los que he dicho antes:
1. Carl Zeiss Distagon T* 2.8/28mm (Contax)
2. Nikkor AIS 2.8/28mm (el que enfoca a 20mm)

También intentarí­a buscar el Hexanon AR 3.5/28mm. Tiene que ser el bueno de 7 elementos, el que la goma del aro de enfoque tiene 5 filas de "pirámides". Los de 5 elementos son más cortos y llevan 3 filas.
Es un señor objetivo y si lo encuentras se puede conseguir 10 ó 20 veces más barato que los anteriores.

El único que me podrí­a sobrar es el Sigma Super Wide II 2.8/24mm, en montura Nikon, que es el que menos uso. Pero la verdad es que no me he planteado venderlo. :)


ok gracias manolo,he cambiado el titulo del post y ahora mejor quiero comprar un 28mm,
haber si hay suerte,
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Re: COMPRO - 24mm o 28mm Manual para invertirlo

Notapor Manolo Portillo » Sab Feb 04, 2012 11:48 pm

De nada fardels.

He hecho unas pruebas de medición a ver que magnificación se obtiene con el fuelle y un 28mm invertido.
Pues bien, con el fuelle extendido a 16 cm y el 28mm invertido, la distancia de enfoque queda a unos 4 cm del objetivo y la magnificación es de 8:1, lo que quiere decir que 1mm de lo fotografiado se reproduce a 8 mm en el sensor.

Es una magnificación muy grande, y cerrando a f8 la profundidad de campo es justí­sima, apenas llega a 1/2 mm. Si cierras más la difracción empieza a notarse en la NEX, y supongo que a f8 la difracción ya se notará bastante más en una 4/3 que tiene el sensor más pequeño.
Unas décimas de milí­metro de variación en el rail micrométrico pone todo fuera de foco, hay que ser muy preciso y usar un muy buen rail, un buen trí­pode y una rótula muy buena que no tiemble.
(Y tener al bicho un ratico en la nevera para que se quede un poco tieso con el fresco y no se menee demasiado mientras lo retratas) :lol:

Con un 24mm invertido todo eso se exagera más, pero si una magnificación macro 8:1 te vale, yo creo que un 28mm es mejor que un 24mm.

Si necesitas más ampliación que esa, ¡a por un 24mm o a por un microscopio! ;)
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Re: COMPRO - 24mm o 28mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Lun Feb 06, 2012 4:38 am

Manolo Portillo escribió:
pero si una magnificación macro 8:1 te vale, yo creo que un 28mm es mejor que un 24mm.



me podrias explicar porque es mejor un 28mm que un 24mm ?? que gano y que pierdo con uno u otro?
muchas gracias por tus aportes,me los guardo ;)

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Re: COMPRO - 24mm o 28mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Mar Feb 07, 2012 8:18 pm

sigo buscando estos objetivos,
haber si alguien se anima,
saludos.
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Re: COMPRO - 24mm o 28mm Manual para invertirlo

Notapor fardels » Mié Feb 15, 2012 8:33 pm

una subidita,por si alguien se anima,
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