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[HILO OFICIOSO] RawTherapee

Revelado RAW, procesado, BN digital, programas y plugins, alojamiento web,...

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[HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor pollfoll » Dom Feb 14, 2021 12:47 pm

Hola a todos.

En mi cruzada personal por ser usuario de forma legal de software informatico, decir simplemente que lo he conseguido. Son palabras poco imponentes partiendo del peor fotografo del foro.

Y el software que utilizo es como sistema operativo Linux Mint, como editor Gimp y como revelador Rawtherapee.

Mi humilde conclusión es que no se trata de tener el mejor software. Si no de saber usar minimament el que utilizas.

Intenté por la buenas referencias con Darktable, pero su filosofia de manejo no me entre en mi cabezota. Y la final, como muchos softwares, hay enmorados y detractores. Me he frustrado tanto con darktable que me doy cuante que seguramente soy un detractor. Y me duele que haya un Hilo Oficioso de darktable, que no dudo que se lo merezca, y que no lo haya de rawtherappe.

Moderadores: No se si esto sirve para inciar pero es un intento de HILO OFICIOSO que comparto con esta comunidad. Pensad que mientras escribo de rawtherappe no creo Necropostings... :mrgreen:

Cuando pirateaba, en mi caso un delito prescrito de los años que hace que no hago eso, pues tocaba torear con Lightroom. Pues bien, Rawtherapee tiene una filosofia parecida de gestión, de lo poco que recuerdo de hace tantos años.

Desde aquí animaros a usarlo. Esta en multiples plataformas, MAC,Güindow$ y Linux.

Lo podeis descargar des de la propia pagina Web

https://rawtherapee.com/

Para los usuarios de Linux esta también en los repositorios y el Flathub

https://flathub.org/home

Creo que la mayoria de distros actualizadas tiene compatibilidad con flatpack. Y si no se activa desde los repositorios.

Y una cosa menos importante. El manual on line del programa

http://rawpedia.rawtherapee.com/Main_Page

Está en muchos idiomas, incluido mi lengua materna, el catalán.

Con todo esto podeis iniciaros y si en mi mano esta ayudaros, pues con mucho gusto.

Un saludo


EDITO. LISTADO DE TUTORIALES

En esta primera pagina le voy a dar más utilidad y voy a recolipar tutoriales de los indicados por los compañeros.

Primer tutorial : el del Sr. Miralles. Sus tutoriales Gimp me ayudaron mucho. Y los de Rawtherapee también

Son videos de youtube.

El primero de la serie para que lo localiceis.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7NLp4zpifJc[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=7NLp4zpifJc

Danichrome vuelva a comentar al ayuda oficila y un añade foro

En la web oficial http://rawtherapee.com/ tienes la RawPedia en varios idiomas:

http://rawpedia.rawtherapee.com/Main_Page

Y un foro:

https://discuss.pixls.us/c/software/rawtherapee/14

Clemenrl aporta un tutorial de una versión antigua

Hola, he encontrado este tutorial, pero no se si es actual, pero tras instalar el programa me ha parecido bastante complejo.
https://galasso.com.uy/tutorial-sobre-rawtherapee/






Ire recogiendo otros que habeis puesto/vayais poniendo. Gracias por vuestra ayuda
Última edición por pollfoll el Mié Feb 17, 2021 10:09 pm, editado 5 veces en total
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Re: RAWTHERAPEE

Notapor pollfoll » Dom Feb 14, 2021 12:58 pm

El programa ha ido evolucionando con los años.

Quizas lo más impresionante desde mi punto de vista es la evolución de la gestión de ruido.

Incluso muchos de mis compentarios del ruido iban relacionados con lo que yo conseguia con Rawtherapee.

A dia de hoy, decir que no aprecio diferencia de lo que conseguia con mi Pentax K5IIs a lo que consigo con las dos Micro 4/3 que poseo en estos momentos. G80 y OMD M10 mark II. Iso 3200 y 6400 son para mi utilizables. No idealmente, pero si toca, pues se usa y la foto es perfectamente aprovechable.

Como mucho software libre, Rawtherapee nunca está a la última con cámaras y objetivos, pero como tampoco yo voy a la ultima... Mi cámara más moderna es del 2016 y no me veo con necesidad de cambio. Puede decirse que estamos sincronizados en nuestro retraso. :mrgreen:

EDITO. Ejemplo de evolución

Oirginal

Tras mucho pelearme consegui esto
ImagenIMGP4191 by jo tu, en Flickr

Hoy desde el mismo raw, a la primera en un par de minutos. La velocidad va vinculada a mi mejor manejo.

ImagenIMGP4191 by jo tu, en Flickr

Vaya. No directamente comparable pues la he pasado a B/N. :mrgreen: Voy evolucionando con mi gusto

Un saludo







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Re: RAWTHERAPEE

Notapor clemenrl » Dom Feb 14, 2021 1:42 pm

Lastima que solo sea para linux.

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Re: RAWTHERAPEE

Notapor Riterv » Dom Feb 14, 2021 2:12 pm

clemenrl escribió:Lastima que solo sea para linux.

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También está disponible para Windows


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Demasiada artillería para tan poco tiempo disponible...
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Re: RAWTHERAPEE

Notapor pollfoll » Dom Feb 14, 2021 2:14 pm

clemenrl escribió:Lastima que solo sea para linux.

Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk


Vecino. Queda meridiadamente claro que no te has leido mi rollo..... :lol: :lol: :lol:

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Re: RAWTHERAPEE

Notapor pollfoll » Dom Feb 14, 2021 2:41 pm

Adjunto unos links a las configuraciones que más uso:

Si lo bajais y lo podeis cargar desde perfiles de postproceso, justo encima de todos los botones de opciones.

Son ficheros que guardan toda la configuración. Lo puede poner en el portapapeles y aplicarlo en cada foto.

Los dos son iguales

Con mucho automatismo sin correción de lentes
https://u.pcloud.link/publink/show?code ... UJSJqFYojX

Con mucho automatismo con correción de lentes
https://u.pcloud.link/publink/show?code ... RcxkXBvUhy

A partir de aquí decido

Luminosidad, contraste y saturación en las primeras pestañas

En el segundo conjunto, cantidad de enfoque y si este es solo para los bordes en iso altos, gesión de ruido

En la tercera pestaña resultar algún color

Ahora uso rawtherappe 5.8

Espero que sirva a alguién

Cualquier consulta... ya sabeis.

Un saludo
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Re: RAWTHERAPEE

Notapor Toletum » Dom Feb 14, 2021 2:55 pm

Buenas

Yo llevo años usando del Rawtherapee

pollfoll escribió:Para los usuarios de Linux esta también en los repositorios y el Flathub

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A mi me gusta más la filosofía AppImage
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Re: RAWTHERAPEE

Notapor pollfoll » Dom Feb 14, 2021 3:20 pm

Toletum escribió:Buenas

Yo llevo años usando del Rawtherapee

pollfoll escribió:Para los usuarios de Linux esta también en los repositorios y el Flathub

https://flathub.org/home



A mi me gusta más la filosofía AppImage



Igual es mejor, pero como soy malo, la filosofia flatpack es muy facilona, eso si

Un saludo
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Re: RAWTHERAPEE

Notapor clemenrl » Dom Feb 14, 2021 3:29 pm

pollfoll escribió:
clemenrl escribió:Lastima que solo sea para linux.

Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk


Vecino. Queda meridiadamente claro que no te has leido mi rollo..... [emoji38] [emoji38] [emoji38]

Está para Linux, Güindow$ y MAC.

Un saludo
Pos ya lo miraré.

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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor jkarlos66 » Dom Feb 14, 2021 10:37 pm

Le he vuelto a echar un ojo y, tanto en castellano como en catalán, el manual no esta traducido completamente, solo lo más básico creo. Por el tema de la documentación existente, aparte de más funciones, yo, al final, preferí Darktable.
En cualquier caso, creo que siempre es muy positiva cualquier iniciativa para promocionar un programa de software libre.
Olympus E-M5 III, con M.Zuiko 9-18, 75-300 y Lumix 12-60
Fuji X-T2E2 con 7Artisans 12f2.8, Kamlan 21f1.8 y TTArtisan 35f1.4
Sony A7 con Sony 28-70 y Zuikos clásicos.
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor Danichrome » Lun Feb 15, 2021 4:27 am

Soy fan de Raw Therapee desde hace bastantes años (empecé a usarlo en Mac y ahora en Arch), y le evolución ha sido espectacular en funcionalidades y mejoras en el rendimiento a lo largo del último lustro. Concretamente, la reducción de ruido, los niveles wavelet, el hdr mapping, la máscara de desenfoque y los diferentes algoritmos de demosaicado son, en mi opinión herramientas espectaculares. Y montones de cosas que hay por ahí, como campo plano, ajustes L*A*B*, etc... una maravilla de la ingeniería informática. Personalmente opino que es el mejor revelador RAW (y editor de tiff, jpg, etc) del mundo ahora mismo.
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor Toletum » Lun Feb 15, 2021 9:23 am

jkarlos66 escribió:Le he vuelto a echar un ojo y, tanto en castellano como en catalán, el manual no esta traducido completamente.


La traducción está muy verde. Pero con un inglés básico es suficiente o usar las herramientas de tracción de Sr. Google.
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor pollfoll » Lun Feb 15, 2021 10:11 am

Danichrome escribió:Soy fan de Raw Therapee desde hace bastantes años (empecé a usarlo en Mac y ahora en Arch), y le evolución ha sido espectacular en funcionalidades y mejoras en el rendimiento a lo largo del último lustro. Concretamente, la reducción de ruido, los niveles wavelet, el hdr mapping, la máscara de desenfoque y los diferentes algoritmos de demosaicado son, en mi opinión herramientas espectaculares. Y montones de cosas que hay por ahí, como campo plano, ajustes L*A*B*, etc... una maravilla de la ingeniería informática. Personalmente opino que es el mejor revelador RAW (y editor de tiff, jpg, etc) del mundo ahora mismo.


Buenos dias compañero.
Usas muchas cosas que no se que son y que funcion tienen.

Si eres tan amable de explicarlo te estaré agradecido.

Yo para el HDR uso el mapeado de tonos pero no es muy espectacular o no lo uso bien. Le da un punto pero nada más. Tenia decidido usar el HDR luminance que ya he instalado. Pero todavia no.

Los niveles wavelel para que los usas.?

A que llamas mascara de desenfoque? Hay varios sistema de enfoque en la segunda pestaña y solo uso la primera alternativa, enfocando solo los bordes en isos altos. Considero que no necesito más pero aprender nunca esta de màs.

Y las herramientas de demosaicado, para qie sirven/usas. Las he leido y las dejo por defecto.

Camplo plano?

L*A*B lo veo y no se su uso.

Babeo solo de pensar de lo que voy a aprender.

Un saludo y gracias
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor Guillermo Luijk » Lun Feb 15, 2021 12:27 pm

pollfoll escribió:Y las herramientas de demosaicado, para qie sirven/usas. Las he leido y las dejo por defecto.

En RawTherapee se puede elegir entre varios algoritmos de demosaicing (la mayoría heredados de DCRAW). Entre ellos hay uno muy interesante, el Aliasing Minimization and Zipper Elimination (AMaZE) ideado por Emil Martinec.

Emil es profesor de Física de la Univ. de Chicago y estuvo participando hace años en OjoDigital en un proyecto de revelador RAW que llevaría su algoritmo. Finalmente nunca llegamos a crear este revelador RAW pero Emil cedió el algoritmo para que se incluyera en RawTherapee. Es de los mejores algoritmos, y difícilmente lo veremos en ningún software comercial porque ellos tienen que cuidarse mucho de la velocidad de proceso. Con RawTherapee si quieres darle mimo a un RAW lo puedes usar para ver si te da la máxima calidad, solo tardará un poco más.

Por cierto Emil también tiene escrito el mejor artículo online sobre ruido y rango dinámico en sensores de imagen que yo haya visto, he aprendido lo que no está escrito con cada párrafo de este artículo: http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/

Salu2!
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor pollfoll » Lun Feb 15, 2021 1:20 pm

Guillermo Luijk escribió:
pollfoll escribió:Y las herramientas de demosaicado, para qie sirven/usas. Las he leido y las dejo por defecto.

En RawTherapee se puede elegir entre varios algoritmos de demosaicing (la mayoría heredados de DCRAW). Entre ellos hay uno muy interesante, el Aliasing Minimization and Zipper Elimination (AMaZE) ideado por Emil Martinec.

Emil es profesor de Física de la Univ. de Chicago y estuvo participando hace años en OjoDigital en un proyecto de revelador RAW que llevaría su algoritmo. Finalmente nunca llegamos a crear este revelador RAW pero Emil cedió el algoritmo para que se incluyera en RawTherapee. Es de los mejores algoritmos, y difícilmente lo veremos en ningún software comercial porque ellos tienen que cuidarse mucho de la velocidad de proceso. Con RawTherapee si quieres darle mimo a un RAW lo puedes usar para ver si te da la máxima calidad, solo tardará un poco más.

Por cierto Emil también tiene escrito el mejor artículo online sobre ruido y rango dinámico en sensores de imagen que yo haya visto, he aprendido lo que no está escrito con cada párrafo de este artículo: http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/

Salu2!


Lo tengo que revisar en casa pero diria que Amaze es el algoritmo por defecto que usa. Me suena que es ese. No lo toco.

Y en que afecta o en que parte del procesado interviene?

Y si no estoy confundido y es Amaze que esta por defecto lo he usado en varios PC, especialmente el anterior, un AMD 8320 sin problemas. A dia de hoy no es muy potente. Pero quizas es la grafica la que hace los cálculos?

Con el actual Ryzen 5 3600 todo va fluido y no puedo opinar. La grafica es normalita. Yo no juego con el PC. Una con procesador intel para no tener pollos con los drivers en linux.

Muchas gracias por los aportes a todos.

Como veis, el que no se nada soy yo y abro el hilo.. :oops:


Un saludo
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor Guillermo Luijk » Lun Feb 15, 2021 2:15 pm

pollfoll escribió:Y en que afecta o en que parte del procesado interviene?

Es el algoritmo que se "inventa" las componentes de color de cada píxel que el sensor no captura:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demosaicing

Salu2!
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor pollfoll » Lun Feb 15, 2021 9:15 pm

Guillermo Luijk escribió:
pollfoll escribió:Y en que afecta o en que parte del procesado interviene?

Es el algoritmo que se "inventa" las componentes de color de cada píxel que el sensor no captura:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demosaicing

Salu2!


Confirmo, Amaze es la opción por defecto de rawtherapee. Y segun wikipedia està disponible también en Darktable :evil:

:lol: :lol:

Pregunta.

Tras leer que es el mejor para imagenes con poco ruido, para mucho ruido hay alguna otra alternativa?

Ya trastearé pero el metodo Amaze lleva un deslizador. Algun sugerencia de que hace?

Un saludo y gracias
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor Danichrome » Lun Feb 15, 2021 10:19 pm

Wavelet es una joya, sirve para modificar valores de contraste, nitidez, saturación, etc por capas o niveles. Por ejemplo, puedes tener una foto de una flor con el fondo desenfocado y suavizar solo el fondo o dar claridad o nitidez solo a las partes enfocadas. Puedes elegir el número de niveles y visualizarlos por separado en tono gris. Es una maravilla. Dartaktable lo tiene pero mucho más cutre y rudimentario aunque no recuerdo con qué nombre.

La herramienta HDR que es relativamente nueva es espectacular y los resultados muy naturales si se usa con moderación. Es la segunda, llamada HDR mapeo de tonos (NO la llamada Mapeo tonal), con solot res desilzadores. Uso solo el primero, lo pongo a cero y subo gradualmente con mucho cuidado hasta llegar al punto deseado. Maravilla, espectacular para subir sombras y bajar luces en segundos dando un look sencillo y muy natural.

Los algoritmos por lo general el mejor es amaze pero hay un par de ellos especialmente útiles para fotos a iso alta. Si pasas el puntero encima del menú te sale una explicación. Son LGV y LMMSE. Una foto de la a7 a ISO 6400 sale sensiblemente más limpia con LGV que con Amaze, pero a ISO bajo Amaze es lo mejor. Los deslizadores no sabría decirtre muy bien, eso se me escapa un poco, debería informarme y experimentar más.

Los valores lab dan resultados que me parecen más bonitos que los RGB y por eso suelo ajustar contraste, etc en lab. Pero no sabría decirte el motivo. Me gusta tocar las gráficas para acentuar un color por separado, etc. Por ejemplo, dar más saturación solo al azul en un cielo, etc a través de LAB (abajo del todo en la primera pestaña)

También me gusta mucho el vibranza, que da saturación de forma muy natural y elegante y hasta puede respetar los tonos de piel, imprescindible para retratos.

El contraste local también es muy importante para mí.

El campo plano lo utilicé para quitar esquinas magenta con objetivos de telemétrica.

Retinex nunca he sabido para qué sirve... al igual que otras muchas cosas que tiene y que parecen más bien experimentales, tales como CIE Modelo de Apariencia de Color 2002...

En desenfoque a menudo uso Deconvolución LR, pues da mucho más detalle, pero dependiendo de la foto pede ser demasiada nitidez ;)

No conozco muy bien las explicaciones técnicas de las herramientas y me muevo un poco por intuición o por experimentación. Pero una explicación "para bebés" se agradecería.
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor clemenrl » Mar Feb 16, 2021 1:05 am

Hola, he encontrado este tutorial, pero no se si es actual, pero tras instalar el programa me ha parecido bastante complejo.
https://galasso.com.uy/tutorial-sobre-rawtherapee/
Hay algun otro tutorial que me podais recomendar? Mi nivel de ingles es bastante bajo.
Gracias.

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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor Danichrome » Mar Feb 16, 2021 3:13 am

En la web oficial http://rawtherapee.com/ tienes la RawPedia en varios idiomas:

http://rawpedia.rawtherapee.com/Main_Page

Y un foro:

https://discuss.pixls.us/c/software/rawtherapee/14

Trataré de leerla yo también para aprender más.
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor clemenrl » Mar Feb 16, 2021 6:17 am

Danichrome escribió:En la web oficial http://rawtherapee.com/ tienes la RawPedia en varios idiomas:

http://rawpedia.rawtherapee.com/Main_Page

Y un foro:

https://discuss.pixls.us/c/software/rawtherapee/14

Trataré de leerla yo también para aprender más.
Muchas gracias!!

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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor Toletum » Mar Feb 16, 2021 10:04 am

clemenrl escribió:Hola, he encontrado este tutorial, pero no se si es actual, pero tras instalar el programa me ha parecido bastante complejo.
https://galasso.com.uy/tutorial-sobre-rawtherapee/


Está usando las versión 4.0 (lo vídeos son del 2014) ahora estamos en la version 5.8. Pero para un primer acercamiento está bien

clemenrl escribió:Hay algun otro tutorial que me podais recomendar? Mi nivel de ingles es bastante bajo.


Por Youtube hay alguna cosa
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor pollfoll » Mar Feb 16, 2021 1:33 pm

En el primer post del hilo voy a recopilar tutoriales.

He empezado por una persona que me ayudo mucho en Gimp y ahora en Rawtherapee. Sr. Miralles, mil gracias desde estas lineas.

Un saludo a todos
FF: Sony A7III
Sony 24-105; 50 1,8; 200-600; x1,4
Viltrox 20 2.8
Tamron Adaptall 90 2.5
Pentax K 135 2.5
M4/3: M10II
9-18; 12-60 3,5; 20 1,7; 45-150.

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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor pollfoll » Mar Feb 16, 2021 2:14 pm

Danichrome escribió:Wavelet es una joya, sirve para modificar valores de contraste, nitidez, saturación, etc por capas o niveles. Por ejemplo, puedes tener una foto de una flor con el fondo desenfocado y suavizar solo el fondo o dar claridad o nitidez solo a las partes enfocadas. Puedes elegir el número de niveles y visualizarlos por separado en tono gris. Es una maravilla. Dartaktable lo tiene pero mucho más cutre y rudimentario aunque no recuerdo con qué nombre.

La herramienta HDR que es relativamente nueva es espectacular y los resultados muy naturales si se usa con moderación. Es la segunda, llamada HDR mapeo de tonos (NO la llamada Mapeo tonal), con solot res desilzadores. Uso solo el primero, lo pongo a cero y subo gradualmente con mucho cuidado hasta llegar al punto deseado. Maravilla, espectacular para subir sombras y bajar luces en segundos dando un look sencillo y muy natural.

Los algoritmos por lo general el mejor es amaze pero hay un par de ellos especialmente útiles para fotos a iso alta. Si pasas el puntero encima del menú te sale una explicación. Son LGV y LMMSE. Una foto de la a7 a ISO 6400 sale sensiblemente más limpia con LGV que con Amaze, pero a ISO bajo Amaze es lo mejor. Los deslizadores no sabría decirtre muy bien, eso se me escapa un poco, debería informarme y experimentar más.

Los valores lab dan resultados que me parecen más bonitos que los RGB y por eso suelo ajustar contraste, etc en lab. Pero no sabría decirte el motivo. Me gusta tocar las gráficas para acentuar un color por separado, etc. Por ejemplo, dar más saturación solo al azul en un cielo, etc a través de LAB (abajo del todo en la primera pestaña)

También me gusta mucho el vibranza, que da saturación de forma muy natural y elegante y hasta puede respetar los tonos de piel, imprescindible para retratos.

El contraste local también es muy importante para mí.

El campo plano lo utilicé para quitar esquinas magenta con objetivos de telemétrica.

Retinex nunca he sabido para qué sirve... al igual que otras muchas cosas que tiene y que parecen más bien experimentales, tales como CIE Modelo de Apariencia de Color 2002...

En desenfoque a menudo uso Deconvolución LR, pues da mucho más detalle, pero dependiendo de la foto pede ser demasiada nitidez ;)

No conozco muy bien las explicaciones técnicas de las herramientas y me muevo un poco por intuición o por experimentación. Pero una explicación "para bebés" se agradecería.


Hola compañeros.

No os asusteis compañeros. Esto es rawtherapee nivel muy avanzado y me voy a poner a estudiar pronto. Muchas Gracias Danichrome!! 8-)


Peró también hay deslizadores para dar contraste, luminosidad y color.... enfocar, etc. vamos lo básico. :lol:
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Re: [HILO OFICIOSO] RawTherapee

Notapor pollfoll » Dom Abr 11, 2021 9:19 am

Mi perfil preferido le he modificaco la gestión de color con la función Vibracia protegiendo los tonos de piel.

https://filedn.com/ly74y3kieSNuKywYB1Fp ... rancia.pp3

Como siempre vuestro gusto es lo que importa.

Normalmente reduzco de forma importante la luminosidad y subo algo el contraste, pero ahora la saturación mucho menos. Ya salen subiditos los colores. Pero jugando con el valor de Vibracia lo podesi dejar a vuestro gusto

Solo falta el tema del ruido para isos altos.

Dejo el enfoque solo en bordes y activo el Noise Reductión:

-Lumináncia jugando con el deslizador normalmente para mi es suficiente. Por defecto esta en "Conservative". Queda la versión "Aggressive" si estais muy apurados. Jugar con el recuperar el Detalle de luminancia para dejar la imagen lo mejor posible.

Un saludo
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