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[HILO OFICIOSO] Panasonic G5

Cámaras Panasonic del sistema M4/3

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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Dom Jul 22, 2012 12:54 pm

toshiro escribió:a ISO base si que las diferencias son practicamente inapreciables, para paisaje diurno casi te vale cualquier m43 ya que tiene suficiente rango dinámico a ISO 160 e ISO 200. El problema es a partir de ISO 800, donde la bajada de rango dinámico es muy bestia en el sensor de 12 mpx y bastante bestia en el sensor panasonic de 16 mpx


entonces el rango dinamico de la g3 y el de la omd a isos base son casi iguales?

lo pregunto ya que yo en mis macros no suelo pasar de iso base,
y estoy pensando pillarme la g3 ya que tampoco me interesa el video de la gh2,

y como dices que a iso base casi todas tienen el mismo rango dinamico?

otra curiosidad, el rango dinamico de la GH1 y G3 son iguales a isos base ?

saludos.
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Re: Panasonic G5

Notapor TABIS » Dom Jul 22, 2012 3:58 pm

En QUESABESDE tambien hay un analisis de la camara.
En cuanto al precio imagino que sera algo mas cara que la G3

SALUDOS!!!
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Re: Panasonic G5

Notapor Manuso » Mar Jul 24, 2012 7:51 pm

GH2 + Panasonic 14-42 f3.5 + Canon FD 50 f1.8 + Canon FD 50mm f1.4 + Canon FD 35mm f2 + Vivitar FD 28 f2 + Lumix 14mm f/2.5 + Lumix 20mm f1.7 + Tamron 80-210 2.8 + Zuiko OM 50mm f1.8 + Zuiko OM 28mm f3.5 + Underground MC Auto 135mm f2.8 (Pentax K)
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Re: Panasonic G5

Notapor laucsap60 » Mar Jul 24, 2012 8:08 pm

fardels escribió:
toshiro escribió:a ISO base si que las diferencias son practicamente inapreciables, para paisaje diurno casi te vale cualquier m43 ya que tiene suficiente rango dinámico a ISO 160 e ISO 200. El problema es a partir de ISO 800, donde la bajada de rango dinámico es muy bestia en el sensor de 12 mpx y bastante bestia en el sensor panasonic de 16 mpx


entonces el rango dinamico de la g3 y el de la omd a isos base son casi iguales?

lo pregunto ya que yo en mis macros no suelo pasar de iso base,
y estoy pensando pillarme la g3 ya que tampoco me interesa el video de la gh2,

y como dices que a iso base casi todas tienen el mismo rango dinamico?

otra curiosidad, el rango dinamico de la GH1 y G3 son iguales a isos base ?

saludos.


El rango dinámico de la OMD a iso base es mayor que el de la G3, así­ a ojo andará entre 2 y 3 EV
La GH2 le saca entre 0,5 - 1 EV a la G3 a iso base.
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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Vie Jul 27, 2012 11:42 pm

laucsap60 escribió:
fardels escribió:
toshiro escribió:a ISO base si que las diferencias son practicamente inapreciables, para paisaje diurno casi te vale cualquier m43 ya que tiene suficiente rango dinámico a ISO 160 e ISO 200. El problema es a partir de ISO 800, donde la bajada de rango dinámico es muy bestia en el sensor de 12 mpx y bastante bestia en el sensor panasonic de 16 mpx


entonces el rango dinamico de la g3 y el de la omd a isos base son casi iguales?

lo pregunto ya que yo en mis macros no suelo pasar de iso base,
y estoy pensando pillarme la g3 ya que tampoco me interesa el video de la gh2,

y como dices que a iso base casi todas tienen el mismo rango dinamico?

otra curiosidad, el rango dinamico de la GH1 y G3 son iguales a isos base ?

saludos.


El rango dinámico de la OMD a iso base es mayor que el de la G3, así­ a ojo andará entre 2 y 3 EV
La GH2 le saca entre 0,5 - 1 EV a la G3 a iso base.


y eso como se puede ver? hay alguna comparativa o algun cuadro donde se pueda ver esa diferencia?

entonces con mi GH1 y la OMD tendra 2 EV de diferencia? es mucha?

me valdra la pena cambiar mi GH1 por una OMD ?
obtendre mas detalle?
ya que siempre disparo a iso base,

saludos.
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Re: Panasonic G5

Notapor toshiro » Sab Jul 28, 2012 5:27 am

fardels escribió:
entonces el rango dinamico de la g3 y el de la omd a isos base son casi iguales?

lo pregunto ya que yo en mis macros no suelo pasar de iso base,
y estoy pensando pillarme la g3 ya que tampoco me interesa el video de la gh2,

y como dices que a iso base casi todas tienen el mismo rango dinamico?

otra curiosidad, el rango dinamico de la GH1 y G3 son iguales a isos base ?

saludos.


No, yo lo que digo es que a ISO base todas las m43 tienen un rango dinámico suficiente pero el rango dinámico de la OMD es muy superior al resto, tanto a ISO base como en ISOs altos.

Si te pasas a la OMD si que vas a conseguir más detalle, tanto en las luces que puedas recuperar como en las sombras que puedas levantar. Además tiene un filtro AA muy débil -incluso hay quien opina que no tiene- por lo que vas a conseguir más detalle también a efectos de nitidez.

Para que te hagas una idea del mejor rango dinámico de la OMD y lo que significa a efectos prácticos mira este ejemplo frente a la GH2 recuperando luces. OMD a la izquierda, GH2 a la derecha:

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Re: Panasonic G5

Notapor Manuso » Mar Jul 31, 2012 5:53 am

Aqui prueban una unidad de preproduccion de las que estan usando en las Olimpiadas y en general hablan bien de ella.

'Lo más importante en una cámara, desde luego, es la calidad de imagen, por encima de cualquier otro avance. Esta cámara lleva un sensor de 4/3 Live MOS de 16 Mp con un procesador Venus Engine VII FHD con un rango ISO de 160 a 12800. Personalmente pienso que este último valor sólo debe usarse en caso de emergencia, es decir, cuando estés a punto de descubrir vida extraterrestre en plena noche. Los ISO más bajos (160-1600) son de una calidad y detalle fuera de toda duda, por encima de las cámaras compactas y muy por encima de las primeras réflex digitales que salieron al mercado. Parece mentira que un sensor tan pequeño de una calidad tan buena. Y el procesador permite hasta una velocidad de 6 fps.'



http://altfoto.com/2012/07/altfoto-labs ... c-lumix-g5
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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Mié Ago 22, 2012 9:08 pm

alguien sabe cuando saldra a la venta y el precio?

me interesa mucho ese sensor electronico,es super importante almenos para el tipo de fotos que hago...

la quiero ya ! :lol:
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Re: Panasonic G5

Notapor Guillermo Luijk » Mié Ago 22, 2012 10:57 pm

toshiro escribió:Para que te hagas una idea del mejor rango dinámico de la OMD y lo que significa a efectos prácticos mira este ejemplo frente a la GH2 recuperando luces. OMD a la izquierda, GH2 a la derecha:

Imagen

toshiro hablas a menudo del rango dinámico en las luces, y este no existe de manera aislada. Solo hay UN rango dinámico, el total, el que va desde las luces no quemadas hasta las sombras con un ruido aceptable. No hay cámaras buenas "recuperando" luces; piensa que para no quemar luces basta exponer menos. Hay cámaras buenas en su rango dinámico total entre ambos extremos, aquellas en las que cuando exponemos preservando las luces nos encontramos con poco ruido al levantar las sombras.

La muestra que pones de altas luces no demuestra nada, habrí­a bastado exponer menos en la captura de la derecha y voilá, nubes "recuperadas". Que una cámara queme en concreto las altas luces en una captura y otra no cuando en ambas se expone de igual manera, no nos dice nada de su rango dinámico total. Es algo que solo depende del ISO efectivo que el fabricante le ha dado por implementar y de la pareja apertura/velocidad elegida por el usuario.

fardels, se te ve como loco por los foros buscando tener el mejor equipo. No lo necesitas, tus fotos ya son muy buenas, así­ que yo me ahorrarí­a el dinero o lo invertirí­a en un buen viaje a algún lugar interesante por ejemplo. Si en tus imágenes no tienes problemas con el ruido, la expresión "rango dinámico" no deberí­a quitarte ni medio segundo de sueño porque rango dinámico = ruido. Si tus fotos no tienen problemas de ruido, tú no tienes necesidad de más rango dinámico y por tanto la calidad de tu fotos no va a mejorar por el hecho de comprar una cámara con un sensor de más rango dinámico. Tienes problemas de ruido en tus macros?.

Salu2
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Re: Panasonic G5

Notapor Manolo Portillo » Mié Ago 22, 2012 11:14 pm

Bueno, aparte de lo que dice que Guillermo, que tiene más razón que un santo, yo me pregunto:
¿A qué os referí­s cuando habláis de "recuperar luces"? ¿Qué es "recuperar luces"?
Y mi mayor duda: ¿de dónde, de dónde se "recuperan" esas luces?
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Re: Panasonic G5

Notapor JosE-3 » Mié Ago 22, 2012 11:22 pm

Que facilidad tienes partes meter el dedo en el ojo...

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Re: Panasonic G5

Notapor Manolo Portillo » Mié Ago 22, 2012 11:50 pm

JosE-3 escribió:Que facilidad tienes partes meter el dedo en el ojo...

            ¿ ... ?
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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Jue Ago 23, 2012 1:34 am

Guillermo Luijk escribió:
toshiro escribió: rango dinámico = ruido. Si tus fotos no tienen problemas de ruido, tú no tienes necesidad de más rango dinámico y por tanto la calidad de tu fotos no va a mejorar por el hecho de comprar una cámara con un sensor de más rango dinámico. Tienes problemas de ruido en tus macros?.

Salu2


hola guillermo,
me alegro que toques este tema,
yo tenia pensado que rango dinamico es igual a detalle? ya que sabes que yo me dedico al macro y el detalle es vital,

yo SIEMPRE disparo a iso 100, entonces si tengo mas rango dinamico a iso base no tendre mas detalle en la imagen?

por ejm con que combinacion obtendre mas detalle,calidad de imagen y porque?

con una foto con mi GH1+ leica 45mm 1:1 o con una EM5 + leica 45mm 1:1 ?

ambos a iso base,

sacame de una vez por todas esta incognita tan grande que tengo :?

muchas gracias de antemano.


pd: otra preguntita,es cierto que el sensor de la G5 es electronico? osea que se puede disparar con flash a 1/1000 por ejm? :shock:
gracias.
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Re: Panasonic G5

Notapor fantaso » Jue Ago 23, 2012 8:29 am

fardels escribió:si tengo mas rango dinamico a iso base no tendre mas detalle en la imagen?

Si con detalle te refieres a más resolución o nitidez, no. Lo que permite es capturar más información en imágenes de alto contraste.
Un ejemplo práctico: un mayor rango dinámico permite aumentar la exposición en las sombras en postprocesado con un menor ruido.

fardels escribió:pd: otra preguntita,es cierto que el sensor de la G5 es electronico? osea que se puede disparar con flash a 1/1000 por ejm? :shock:
gracias.

El obturador electrónico no tiene ninguna relación con la sincronización de flash a altas velocidades.
Para poder disparar a esa velocidad lo que necesitas es una configuración cámara-flash que lo permitan.
Es decir un flash con función "high speed sync" (modo FP) compatible con la cámara, por ejemplo: http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Accesorios+Lumix/Flash/DMW-FL500/Especificaciones/1237082/index.html?trackInfo=true
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Re: Panasonic G5

Notapor templario » Jue Ago 23, 2012 9:50 am

Gracias fantaso por tu aclaración. Yo también creí­a que se podí­a ganar mas calidad y nitidez con mas rango dinámico, y veo que si merece la pena en situaciones difí­ciles, ya que al procesar las sombras no debe salir tanto ruido como en la pl1 o nx100, ya que no son un ejemplo de "alto" rango dinámico, sobre todo comparadas con la omd... Un saludo!
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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Jue Ago 23, 2012 10:55 am

fantaso escribió:
fardels escribió:
fardels escribió:pd: otra preguntita,es cierto que el sensor de la G5 es electronico? osea que se puede disparar con flash a 1/1000 por ejm? :shock:
gracias.

El obturador electrónico no tiene ninguna relación con la sincronización de flash a altas velocidades.
Para poder disparar a esa velocidad lo que necesitas es una configuración cámara-flash que lo permitan.
Es decir un flash con función "high speed sync" (modo FP) compatible con la cámara, por ejemplo: http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Accesorios+Lumix/Flash/DMW-FL500/Especificaciones/1237082/index.html?trackInfo=true


hola fantaso,

no termino de entender lo del obturador electronico,
ya que me dices que no tiene nada que ver con el flash...

por ejm con mi LX3 que tiene un obturador electronico,le monto un speedlite 580 EX en su zapata y puedo disparar a 1/1000 o 1/500 sin ningun problema,

porque con la G5 no podria hacer eso? si tendria un sensor electronico ? :shock:
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Re: Panasonic G5

Notapor fantaso » Jue Ago 23, 2012 12:09 pm

fardels escribió:hola fantaso,

no termino de entender lo del obturador electronico,
ya que me dices que no tiene nada que ver con el flash...

por ejm con mi LX3 que tiene un obturador electrónico,le monto un speedlite 580 EX en su zapata y puedo disparar a 1/1000 o 1/500 sin ningun problema,

porque con la G5 no podria hacer eso? si tendria un sensor electronico ? :shock:

Me corrijo en mi respuesta. Sí­ es posible sincronizar el flash a mayores velocidades con un obturador electrónico que con uno mecánico de tipo cortina. Esto se puede conseguir sin necesidad de utilizar la tecnologí­a conocida como flash de alta velocidad o FP, "apagando" el sensor de golpe por lo que se evita el bloqueo parcial del flash por la cortina.

Volviendo a la G5, por los datos que dan no es posible. El obturador electrónico que utiliza no consiste en un "apagado" total del sensor, si no que la información del sensor se captura secuencialmente por lí­neas de forma similar a como se hace en la grabación de ví­deo. Esto presenta problemas con el flash por que la exposición no serí­a consistente entre las zonas superiores e inferiores de la imagen. Parece que incluso han deshabilitado el flash cuando se activa el obturador electrónico.

En definitiva, con la G5 seguirá siendo necesario un flash con tecnologí­a FP para usar velocidades superiores a 1/160.
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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Jue Ago 23, 2012 12:14 pm

fantaso escribió:
fardels escribió:

En definitiva, con la G5 seguirá siendo necesario un flash con tecnologí­a FP para usar velocidades superiores a 1/160.


estas 100% seguro lo que dices ? hay algun lugar donde lo hayan probado ya?
o hablen de ello?

hombre lo digo por meter la pata ;) tanto yo como otros que igual peinsan lo mismo,

saludos.
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Re: Panasonic G5

Notapor fantaso » Jue Ago 23, 2012 12:36 pm

fardels escribió:
fantaso escribió:
fardels escribió:

En definitiva, con la G5 seguirá siendo necesario un flash con tecnologí­a FP para usar velocidades superiores a 1/160.


estas 100% seguro lo que dices ? hay algun lugar donde lo hayan probado ya?
o hablen de ello?

hombre lo digo por meter la pata ;) tanto yo como otros que igual peinsan lo mismo,

saludos.

Sin haber probado la cámara no diré un 100%, pero comentaban lo mismo en varios sitios.
Te dejo un enlace de un usuario que comenta que no es posible utilizar el flash con el obturador electrónico: http://www.mu-43.com/f43/got-my-pansonic-g5-first-31427/index3.html#post308696
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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Jue Ago 23, 2012 2:15 pm

[/quote]
Sin haber probado la cámara no diré un 100%, pero comentaban lo mismo en varios sitios.
Te dejo un enlace de un usuario que comenta que no es posible utilizar el flash con el obturador electrónico: http://www.mu-43.com/f43/got-my-pansonic-g5-first-31427/index3.html#post308696[/quote]

mi google traduce fatal :cry:

me parece extraño que no se pueda usar el flash con el obturador electronico :?:

ya que los que hacemos macro,strobist,etc... por lo menos usar el flash es elemental,

haber si alguien nos saca de dudas al respecto,

saludos.
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Re: Panasonic G5

Notapor Guillermo Luijk » Jue Ago 23, 2012 2:22 pm

fardels escribió:yo tenia pensado que rango dinamico es igual a detalle? ya que sabes que yo me dedico al macro y el detalle es vital,

yo SIEMPRE disparo a iso 100, entonces si tengo mas rango dinamico a iso base no tendre mas detalle en la imagen?.

Rango dinámico = ruido, o más bien ausencia de él. Si en tus imágenes no hay un ruido suficiente como para hacerte perder detalles, no vas a ganar nada por tener la cámara con más rango dinámico del mundo mundial.

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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Jue Ago 23, 2012 3:04 pm

Guillermo Luijk escribió:
fardels escribió:yo tenia pensado que rango dinamico es igual a detalle? ya que sabes que yo me dedico al macro y el detalle es vital,

yo SIEMPRE disparo a iso 100, entonces si tengo mas rango dinamico a iso base no tendre mas detalle en la imagen?.

Rango dinámico = ruido, o más bien ausencia de él. Si en tus imágenes no hay un ruido suficiente como para hacerte perder detalles, no vas a ganar nada por tener la cámara con más rango dinámico del mundo mundial.

Salu2


hombre yo a iso 100 aprecio nada de ruido,y el detalle es muy bueno,

ok entonces me olvido del rango dinamico,almenos para los macros que hago ( gracias guillermo)

otra duda que tengo,si me paso de los 12mp de mi GH1 a los 16mp de la G3 perdere detalle? o se mantiene igual? o ganare?

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Re: Panasonic G5

Notapor Guillermo Luijk » Jue Ago 23, 2012 3:58 pm

fardels escribió:otra duda que tengo,si me paso de los 12mp de mi GH1 a los 16mp de la G3 perdere detalle? o se mantiene igual? o ganare?

16 > 12, por lo tanto tú qué crees? :D
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Re: Panasonic G5

Notapor Manolo Portillo » Jue Ago 23, 2012 4:02 pm

Yo creo que para detalle salvaje, rango razonable y poco ruido, además de poder obtener ampliaciones gigantescas respecto a las de una 4/3, lo mejor es dar el salto a una de formato medio. :mrgreen:
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Re: Panasonic G5

Notapor fardels » Jue Ago 23, 2012 4:06 pm

Guillermo Luijk escribió:
fardels escribió:otra duda que tengo,si me paso de los 12mp de mi GH1 a los 16mp de la G3 perdere detalle? o se mantiene igual? o ganare?

16 > 12, por lo tanto tú qué crees? :D


me quieres decir que mas megapixeles = mas detalle?

o entiendo mal?

saludos.
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