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[HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7 / A7R / A7S

Cámaras del sistema Sony Alpha

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor spider6 » Mié Oct 23, 2013 12:05 pm

tonilupi escribió:No, el equivalente en profundidad de campo a f2.8 en m4/3 sería un f4 en APS-C y f5.6 en FF.

Saludos



Gracias!, pero...¿debo entender entonces que, por ejemplo, el desenfoque en un retrato es igual en una m43 a F2.8 que en una FF a F5.6 (a igualdad del resto de factores: focal equivalente, misma distancia al sujeto, etc)?

Un saludo.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Manolo Portillo » Mié Oct 23, 2013 12:07 pm

spider6 escribió:Gracias!, pero...¿debo entender entonces que, por ejemplo, el desenfoque en un retrato es igual en una m43 a F2.8 que en una FF a F5.6 (a igualdad del resto de factores: focal equivalente, misma distancia al sujeto, etc)?


Sí.
La PdC de un 50mm a f/2.8 en M4/3 es la misma que la de un 100mm a f/5.6 en FF, a misma distancia (mismo encuadre, por tanto) del sujeto retratado. Y la misma que la de un 75mm a f/4 en una APS-C.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Socrateson » Mié Oct 23, 2013 6:32 pm

Manolo Portillo escribió:Objetivos angulares de registro corto (simétricos de telemétrica) cuyo ángulo de incidencia en el sensor se aleja de la perpendicular funcionarán mucho mejor en el sensor de la A7r. En el otro casi seguro que se producen caídas de luz (viñeteo) y tal vez variaciones en coloración.

Con objetivos de sistemas réflex que no sean angulares muy extremos no creo que se note una diferencia enorme, aunque deberían mejorar también en viñeteo con el sensor de la A7r.


Gracias Manolo, lo que suponía de tanto leeros. No me dan penas los telemétricos, pero sí los angulares extremos.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Manuso » Mié Oct 23, 2013 7:24 pm

GH2 + Panasonic 14-42 f3.5 + Canon FD 50 f1.8 + Canon FD 50mm f1.4 + Canon FD 35mm f2 + Vivitar FD 28 f2 + Lumix 14mm f/2.5 + Lumix 20mm f1.7 + Tamron 80-210 2.8 + Zuiko OM 50mm f1.8 + Zuiko OM 28mm f3.5 + Underground MC Auto 135mm f2.8 (Pentax K)
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Fabulman » Mié Oct 23, 2013 8:59 pm

Manuso escribió:http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_page1.html



Joer que buena pinta tiene, es que en los recortes ni se nota nada
Gracias, Manuso
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor joseFe » Mié Oct 23, 2013 10:15 pm

IMPRESIONANTE !!!!
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Guillermo Luijk » Mié Oct 23, 2013 11:32 pm

Manuso escribió:http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_page1.html

Es un nivel de detalle de respaldo. Impresionante.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor laucsap60 » Jue Oct 24, 2013 7:37 am

A ver, tampoco exageremos...
En primeros planos como esos todas las cámaras dan un resultado "de alucine", más a tamaño pequeño o en recortes que diría están muy lejos del 100% y con esa máscara de enfoque pasada de rosca.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor juan_amores » Jue Oct 24, 2013 8:49 am

Pues asi a primera vista si que impresiona!!!
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor toshiro » Jue Oct 24, 2013 9:38 am

Exactamente son recortes al 50% pero aun así la acutancia es simplemente brutal y, casi más importante, el nivel de ruido/grano a ISO base es tendente a cero, algo de lo que por desgracia ninguna cámara APS-C ni micro43 puede presumir. En la NEX 7 a ISO base el nivel de ruido es "casi" inexistente ampliado al 100% pero aqui es sin "casi".

Y si es cierto que la ausencia de filtro AA de la A7R es física y no con truco como en la D800E no es de extrañar ese nivel de detalle, más propio de una M9 con un summilux 50 asph a f4, una Sigma merril o directamente medio formato digital. Malas noticias para nuestras cuentas corrientes y para los fotógrafos de moda que se van a matar a suavizar en PP todo ese detalle en la piel de las modelos :mrgreen:
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor RubL » Jue Oct 24, 2013 11:27 am

Aunque son jpg y en la configuración de la cámara se subió la nitidez a +1 (con lo cual tienen cierta mascara de enfoque) me gusta mucho lo que veo.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor laucsap60 » Jue Oct 24, 2013 11:36 am

Ojo, lo que he dicho antes es solo referente a que esas muestras no indican nada.
No tengo la más mínima duda de que los resultados de esta cámara con objetivos que estén a la altura, si serán impresionantes.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor spider6 » Jue Oct 24, 2013 3:42 pm

Manolo Portillo escribió:La PdC de un 50mm a f/2.8 en M4/3 es la misma que la de un 100mm a f/5.6 en FF, a misma distancia (mismo encuadre, por tanto) del sujeto retratado. Y la misma que la de un 75mm a f/4 en una APS-C.


Gracias Manolo!. Por lo que veo entonces el Oly 12-40 2.8 en 40mm y f2.8 produciría un desenfoque muy similar al Sony FE 28-70 3.5-5.6 en 70mm y f5.6. Y por curiosidad, ¿mi 17-55 2.8 APS-C en 55mm y f2.8, (88mm equiv. 35mm), a que nºf correspondería en 70mm FF? (para hacerme una idea del desenfoque en relación a los zooms 28-70 y 24-70 de la A7). Gracias de nuevo.

Manuso escribió:http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_page1.html

¡La primera vez que veo a una modelo con pelusilla en la cara!...y con unos surcos que parecen el Gran Cañón del Colorado :lol:
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Guillermo Luijk » Vie Oct 25, 2013 8:17 am

spider6 escribió:Y por curiosidad, ¿mi 17-55 2.8 APS-C en 55mm y f2.8, (88mm equiv. 35mm), a que nºf correspondería en 70mm FF? (para hacerme una idea del desenfoque en relación a los zooms 28-70 y 24-70 de la A7).


Aquí puedes hacer todas las simulaciones que quieras:

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor spider6 » Vie Oct 25, 2013 11:08 am

Gracias Guillermo!
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor AlbertTRAL » Sab Oct 26, 2013 7:54 am

Pues tenemos las primeras tomas de la A7r con un CV12mm... Aunque no son tomas para sacar grandes conclusiones, parece que la A7r da PEOR que la A7 (aunque la toma de la A7 tiene bordes oscuros y obviamente disimulan el virado al magenta, pero prácticamente no se ve rastro)... sin entrar en el tipo de AA, parece que los prismas gapless nuevos no han podido con la disminución de área de captación por píxel... :roll:

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Guillermo Luijk » Sab Oct 26, 2013 11:39 am

AlbertTRAL escribió:Pues tenemos las primeras tomas de la A7r con un CV12mm... Aunque no son tomas para sacar grandes conclusiones, parece que la A7r da PEOR que la A7 (aunque la toma de la A7 tiene bordes oscuros y obviamente disimulan el virado al magenta, pero prácticamente no se ve rastro)... sin entrar en el tipo de AA, parece que los prismas gapless nuevos no han podido con la disminución de área de captación por píxel... :roll:

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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor toshiro » Sab Oct 26, 2013 1:05 pm

Si, mas bien parece viñeteo puro y duro, pero eso tambien le pasa en la M9 y se corrige por software. La pena es que al no estar en foco no se distingue si hay perdida de resolucion, que es la madre del cordero.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor AlbertTRAL » Sab Oct 26, 2013 1:35 pm

Guillermo Luijk escribió:Yo no veo virados de color, como los has visto?. Estoy con el móvil.


Acabo de mirarlo en el móvil y tal vez cuesta mas, no tengo el Galaxy calibrado... :D pero en el monitor del ordenador es bastante obvio, en la primera foto se ve claramente en toda la parte izquierda y en la tercera en toda la derecha (ya que el fondo es blanco y el personaje es el mismo (no creo que lo genere él... ;) :D )) ... que son las dos de la A7r.

La A7, se ve bien, pero los fondos son oscuros, lo que no ayuda. De todas formas, cómo apunto, creo que no son un ejemplo de toma para ver estos artefactos... pero es lo único que hay hasta ahora... Pienso, de todas formas, que el resultado es coherente. Supongo que con los prismas gapless han intentado compensar el efecto de la reducción del área de captación por px.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Manolo Portillo » Sab Oct 26, 2013 1:45 pm

AlbertTRAL escribió:
Guillermo Luijk escribió:Yo no veo virados de color, como los has visto?. Estoy con el móvil.

...en el monitor del ordenador es bastante obvio...

Eslo. Aunque un 12mm es algo muxagerao y es normal que haya algo de viñeteo. El "efecto magenta" ya no mola tanto.
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor AlbertTRAL » Sab Oct 26, 2013 2:20 pm

Manolo Portillo escribió:
AlbertTRAL escribió:
Guillermo Luijk escribió:Yo no veo virados de color, como los has visto?. Estoy con el móvil.

...en el monitor del ordenador es bastante obvio...

Eslo. Aunque un 12mm es algo muxagerao y es normal que haya algo de viñeteo. El "efecto magenta" ya no mola tanto.


Ciertamente, es evidente la existencia "por narices".... bueno, por física, de viñeteo :D . No tengo las características a mano pero un Heliar simétrico con esta focal tendrá al menos dos stops de caída en los extremos del círculo de FF totalmente abierto (que no es mucho... 5,6), es el punto débil de un simétrico, si se puede considerar así, y es aproximadamente proporcional al cos^4 del ángulo de incidencia, ya lo comentamos en su día con detalle... ;)
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor walito » Sab Oct 26, 2013 3:11 pm

Sin duda éso era lo que ya se predecía cuando buscaron el bosón de Higgs en los nanocuantos de los fotones repelidos del sensor por el efecto fotoeléctrico...

La madre que te parió Albert!
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Gracias por ilustrarnos una vez más. ;)
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Socrateson » Mar Oct 29, 2013 5:49 pm

A ver que pensáis de estas otras muestras y los magentas. Creo que el que aparece en la foto de la cantante con el a7 y el 55mm f1.8 será cosa del escenario, no del nativo. En el resto, con los manuales no parecen tener problemas, sobre todo en las de blanco y negro.

http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/2 ... nashville/

En realidad la única foto a analizar sería esta

http://www.stevehuffphoto.com/wp-conten ... C00054.jpg
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Re: [HILO OFICIOSO] Sony Alpha A7/A7R

Notapor Manuso » Mar Oct 29, 2013 8:33 pm

Las fotos me parecen bien, no espectaculares. Y una cosa y no con mala fe, sino quizas con algo de desconocimiento, pero esas fotos me parecen que se pudieron haber hecho con una OMD, GX7, GH3 o NEX, no veo que tengan un bokeh muy distinto ni nada muy particular, incluso he visto fotos con el Zuiko 45mm 1.8 y el PanaLeica 25mm 1.4 que tienen un bokeh mas hermoso, salvando que en impresion posiblemente aguante mas tamaño.
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