La baza de Olympus.

[Raptor7]

Va a ser muy interesante volver a leer este hilo dentro de cinco años

Yo apuesto a que dentro de 5 años tengo una diminuta y ligera Pen FF (con un pancake 40 f2) como cámara "de diario" y una Sony A7RV con 80mpx para perderme entre la niebla los fines de semana

Pero me da a mi que no, que Olympus prefiere intentar un asalto imposible a los sectores pajarero y deportivo y se va a dar de frente con un ejército de copitos resultones

Me apunto a tu dúo de cámaras sin pensar. De hecho, mi pareja actual es similar: Pana GX9 y Sony a7III.

Pero me temo lo mismo que tú...


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[toshiro]

Fíjate que la Pen que yo quiero es FF y no F a secas, AKA formato fabuloso.

Con ese hipotético pancake de 40mm sería la Olympus 35 SP del siglo XXI.

No tendrían capacidad de fabricarlas al ritmo con que se venderían.

Y aun así prefieren ir a por el "inmenso" mercado de fotografía de fauna y deportiva. Se la va a pegar al 100%

[Guillermo Luijk]

Y aun así prefieren ir a por el "inmenso" mercado de fotografía de fauna y deportiva.

Yo tampoco habría pensado que ese mercado fuera tan grande, pero aquí quizá pecamos todos de pensar que los demás son como nosotros, que hacen lo mismo que nosotros, y que quieren lo mismo que nosotros.

En el artículo de IR hablan precisamente del tamaño de ese mercado. Entiendo que habla del mercado profesional, pero parece que hay más gente haciendo fotos de pájaros que de nieblas:

https://www.imaging-resource.com/?ACT=4 ... drants.png

Salu2!

[rush81]

Y aun así prefieren ir a por el "inmenso" mercado de fotografía de fauna y deportiva. Se la va a pegar al 100%

Tal vez con la evolucion demografica actual mas las tendencias en fotografia movil para los jóvenes, nos encontraremos a 15 años vista con una base de clientes para pajareo que son en su mayor parte tercera edad. Igual entonces lo del factor peso y tamaño ya es decisivo y Olympus se mete a lo grande

[jotae]

En esa pelea por el mercado va a haber muchos cambios (ya los está habiendo). Hay que dejar fuera del segmento a los "instagramer", que se mueven mucho más hacia los smartphones. Los "auténticos" aficionados a la fotografía (aún hoy) optan por las cámaras.
Y, por cierto, toshiro: ¿no te imaginas la enorme afición que existe hacia la fotografía de Naturaleza (mal llamada de "pajareros")? Porque también es "fotografía de Naturaleza" la del paisaje natural puro, lejano o cercano y la de los macros, y en ese terreno son legión sus adictos.
En mi opinión el único riesgo que corre Olympus en micro 4/3 depende única y exclusivamente de ellos, de sus políticas y diseños y de su ya demostrada capacidad de innovación. La franja de usuarios potenciales del micro 4/3 está bien definida, a diferencia de la del APS-C, que finalmente se ha decantado por el FF y acabará diluyéndose por indefinición.

[laucsap60]

Fíjate que la Pen que yo quiero es FF y no F a secas, AKA formato fabuloso.

Con ese hipotético pancake de 40mm sería la Olympus 35 SP del siglo XXI.

No tendrían capacidad de fabricarlas al ritmo con que se venderían.

Y aun así prefieren ir a por el "inmenso" mercado de fotografía de fauna y deportiva. Se la va a pegar al 100%

De esa Pen que quieres, venderían la tuya y pocas más... ruina total.
Ya se acabará la moda/obsesión por el "FF" porque no tiene ningún sentido por mucho marketing que hagan y verás como los demás acaban imitando a Olympus. Es cuestión de tiempo (no mucho)
No tiene ningún sentido cargar con el triple de peso del necesario para obtener el mismo resultado (en algunas situaciones, ni pueden obtener resultado alguno) y encima pagando el sobrecoste que suponen esos inmensos cacharros.

¿No se han cepillado los móviles a las compactas?... pues espera un poco y veremos que tamaños de sensor acaban "triunfando", incluso los habrá menores que el m4/3.

Por cierto, ya dije yo en OD una vez a los defensores de "las réflex para siempre" que hablaban del "cuento Chino de las sin espejo": ya veremos de aquí a unos años quién habrá acertado.
Pues aquí vuelvo a decir lo mismo para los defensores del "Formato Fabuloso" que siguen pronosticando la hecatombe del m4/3... lo veremos en unos años.

[jotae]

El "Formato Fabuloso", al igual que el resto de formatos conocidos, acabarán por desaparecer. Se llama "evolución tecnológica", y es más que previsible que desaparezca por completo el concepto de Fotografía tal y como lo conocemos hoy. Ya no habrá ópticas, que serán remplazadas por sensores. La cuestión no es si desaparecerán sino "cuándo lo harán" y cuáles lo harán antes.

[toshiro]

Este hilo es una incubadora de zascas, irán eclosionando a medida que pasen los años. A ver quien se libra!

[kiddo]

Si nos estamos quejando por la ralentización de las ventas de los equipos fotográficos, las ventas de los móviles también van por el mismo camino,y todo eso tiene que ver por un lado con la crisis económica y por otra, que los usuarios no estamos para cambiar de móviles tan rápido como los fabricantes quisieran. Claro que ésto afecta el desarrollo final o la aceleración de salida de nuevos modelos. Muchos usuarios se conforman con la calidad de los móviles que tienen , hablando de las cámaras que montan, la calidad de imagen que ofrecen en la pantalla del mismo aparato,de allí que no ven la necesidad tan urgente de cambiar de móvil. Los compradores de cámaras ,me refiero a los aficionados,son los que buscan algo que de momento,no se lo ofrecen los móviles (bokeh, fotografía con poca luz,tele etc) .

[marcuse]

Y, por cierto, toshiro: ¿no te imaginas la enorme afición que existe hacia la fotografía de Naturaleza (mal llamada de "pajareros")? Porque también es "fotografía de Naturaleza" la del paisaje natural puro, lejano o cercano y la de los macros, y en ese terreno son legión sus adictos.

En el gráfico de Olympus, el "paisaje natural puro, lejano o cercano", tiene su propio circulito, por lo tanto no está incluido en el de "Nature & Wildlife". A mí también me sorprende mucho que consideren la fotografía de fauna y flora (aunque incluya macro) como mayoritaria entre cualquier otro tipo de disciplina. Yo diría que retrato y paisaje se llevan la palma. Y también me sorprende un poco que "Retrato" lo consideren únicamente como "de interior", pero vamos, que ellos lo tienen más estudiado que nosotros, seguro.

[semeyero]

No tengo datos, prometo que cuando pueda los busco.
Tómese por tanto como una reflexión personal.
En los países nórdicos, norteamérica (hay película sobre ello, no recuerdo el título, se pasan un año fotografiando pájaros por todo el país); la afición al pajareo es espectacular. Súmese a ello que la mayoría son jubilados y el mercado lo han estudiado bien. En Islandia, país de moda para la fotografía, hay un montón de barcos llenos hasta la bandera para ir a fotografiar aves. Seguro hay más gente pajareando que fotografiando cascadas. Hasta en mi tierra hay un par de ellos y no hay afición a lo de salir en barco para fotografiar.

Por otra parte, como bien ha dicho jotae, el macro de campo, la fotografía micológica, la de naturaleza en general, es muy socorrida para los aficionados. Ir al monte, sobre todo a cierta edad, con un equipo mft no tiene precio. A ver si puedo poner la diferencia entre una Canon 5D mkiii con el macro Sigma 180 más el Manfrotto 055 rótula y demás y la em5II con el 60mm macro y mi bolsa de arroz. Si empezamos con los teleobjetivos para fotografiar osos, lobos, corzos, robecos (lo siento, no se el nombre en español), la cosa es aún mayor.
En fotografía deportiva, poder llevar el 40-150 significa no estar reventado a las dos horas. Es lo que tiene ser viejo.

[semeyero]

Y, por cierto, toshiro: ¿no te imaginas la enorme afición que existe hacia la fotografía de Naturaleza (mal llamada de "pajareros")? Porque también es "fotografía de Naturaleza" la del paisaje natural puro, lejano o cercano y la de los macros, y en ese terreno son legión sus adictos.

Y también me sorprende un poco que "Retrato" lo consideren únicamente como "de interior", pero vamos, que ellos lo tienen más estudiado que nosotros, seguro.

A ver, normalmente la mayoría de retratos son 'de interior' porque la mayoría no se hacen diluviando, nevando bajo cero, y el gráfico creo entender, es sobre cómo estructurar su gama de productos respecto a la resistencia al agua y al polvo. Qué se lo toman muy en serio.

Además, el mercado exigente paga por ello, si encima es el mayor, creo van en la senda correcta. Otra cosa será que convenzan a esa legión de jubilados con alto poder adquisitivo.

Pero cositas como el apilado de enfoque, la ráfaga antes de apretar el disparador, el Live Composite (para las vías lácteas por ejemplo sin tener que hacer multidisparo y mucha edición) son cositas que si las hicieran CaNikon lo tendríamos en anuncios minutos antes de las campanadas de fin de año.

[yasduit]

.
No sé, pero algunos de los argumentos del video para defender la estrategia de Olympus en relación a la apuesta de Panasonic, me parecen bastante discutibles.

En cuanto al wildlife con teles potentes, el caso es que hoy por hoy Panasonic tiene una oferta más amplia que Olympus.



En cuanto a que Panasonic tiene la dificultad de mantener (desarrollar) dos sistemas, el argumento tampoco aguanta: En los últimos años (2017-2018) Panasonic ha sacado más nuevos modelos de cámaras m43 que Olympus. En realidad en los dos últimos años Olympus solo ha sacado un "nuevo" modelo, la versión III de la OMD10.

Vamos, que parece que Panasonic ha podido permitirse desarrollar un sistema FF y al mismo tiempo hacer más por el m43 que Olympus que supuestamente dedica todos sus esfuerzos a este único formato.

Luego están las habituales referencias a la mítica Pen-F de medio formato, que pueden ser un argumento envenenado. Es bien sabido que Olympus abandonó ese formato de película más pequeño para entregarse al "estándar" FF.

En cualquier caso, es normal que Olympus defienda su estrategia actual. Y si la cambia, lo normal será que defienda la nueva con la misma intensidad. Es lo que hacen todos, no hay más que mirar lo que dicen ahora Canikon respecto al sinespejo. Y como cualquier otro, puede que acierte o no, el tiempo lo dirá.

Saludos !
.

[Amador]

Semeyero.... la película se llama "el gran año".

https://www.youtube.com/watch?v=tyWboen46U8

[Chemicron]

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No sé, pero algunos de los argumentos del video para defender la estrategia de Olympus en relación a la apuesta de Panasonic, me parecen bastante discutibles.

En cuanto al wildlife con teles potentes, el caso es que hoy por hoy Panasonic tiene una oferta más amplia que Olympus.



En cuanto a que Panasonic tiene la dificultad de mantener (desarrollar) dos sistemas, el argumento tampoco aguanta: En los últimos años (2017-2018) Panasonic ha sacado más nuevos modelos de cámaras m43 que Olympus. En realidad en los dos últimos años Olympus solo ha sacado un "nuevo" modelo, la versión III de la OMD10.

Vamos, que parece que Panasonic ha podido permitirse desarrollar un sistema FF y al mismo tiempo hacer más por el m43 que Olympus que supuestamente dedica todos sus esfuerzos a este único formato.

Luego están las habituales referencias a la mítica Pen-F de medio formato, que pueden ser un argumento envenenado. Es bien sabido que Olympus abandonó ese formato de película más pequeño para entregarse al "estándar" FF.

En cualquier caso, es normal que Olympus defienda su estrategia actual. Y si la cambia, lo normal será que defienda la nueva con la misma intensidad. Es lo que hacen todos, no hay más que mirar lo que dicen ahora Canikon respecto al sinespejo. Y como cualquier otro, puede que acierte o no, el tiempo lo dirá.

Saludos !
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Buenas tardes yasduit,
Supongo que te habrás despistado o sólo quieres valorar zooms, pero de Olympus te has dejado posiblemente la joya del "wildlife" como tele largo: el 300 mm f4 PRO, y no olvidemos el multiplicador compatible con este y el 40-150 PRO.
Saludos

[yasduit]

...
Buenas tardes yasduit,
Supongo que te habrás despistado o sólo quieres valorar zooms, pero de Olympus te has dejado posiblemente la joya del "wildlife" como tele largo: el 300 mm f4 PRO, y no olvidemos el multiplicador compatible con este y el 40-150 PRO.
Saludos

.
Buenas tardes compañero, no, no me he despistado. Como bien sabrás en objetivos fijos de más de 100mm (equivalente), tanto Panasonic (200mm f/2.8) como Olympus (300mm f/4.0), tienen un objetivo, podemos decir que ahí estan empatados, por eso no hablé ni de uno ni de otro. Pero en zooms largos, hoy por hoy el catálogo de Pana es bastante más amplio, eso es lo que quería significar, que su catálogo de lentes para wildlife es mayor.

En cuanto a número de cámaras en los dos últimos años, entre 2017 y 2018 Panasonic ha sacado 6 nuevos modelos m43 por 2 Olympus.

Saludos !
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[Chemicron]

...
Buenas tardes yasduit,
Supongo que te habrás despistado o sólo quieres valorar zooms, pero de Olympus te has dejado posiblemente la joya del "wildlife" como tele largo: el 300 mm f4 PRO, y no olvidemos el multiplicador compatible con este y el 40-150 PRO.
Saludos

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Buenas tardes compañero, no, no me he despistado. Como bien sabrás en objetivos fijos de más de 100mm (equivalente), tanto Panasonic (200mm f/2.8) como Olympus (300mm f/4.0), tienen un objetivo, podemos decir que ahí estan empatados, por eso no hablé ni de uno ni de otro. Pero en zooms largos, hoy por hoy el catálogo de Pana es bastante más amplio, eso es lo que quería significar, que su catálogo de lentes para wildlife es mayor.

En cuanto a número de cámaras en los dos últimos años, entre 2017 y 2018 Panasonic ha sacado 6 nuevos modelos m43 por 2 Olympus.

Saludos !
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Ok yasduit, efectivamente sólo estabas valorando zooms (Aunque en tu texto ponías: "En cuanto al wildlife con teles potentes...) y eso me hizo pensar rápidamente en el 300 de Oly … que no debe ser muy malo.
Por cierto, veo que tienes el 28 mm f2 de Sony, estoy valorando si lo compro...tienes buena experiencia con él?
Mil gracias.
Saludos y buena tarde.

[yasduit]

.
Así es Chemicron, estaba aportando datos que indican la superioridad en amplitud del catálogo de Panasonic en ópticas teles (>100 eq.) y en cuanto a capacidad de sacar al mercado nuevos modelos de cámaras m43 en estos dos últimos años, disculpa si no lo supe decir con más claridad.

Saludos !
.

[joseanpemo]

Pienso que Olympus tiene para pajareo lo justito pero los más apreciado por el pajareo en cuanto a calidad, aunque más caro, de hecho yo tengo el 100-400!de Pana porque no me da para el 300 de Oly. El pajarero necesita siempre más mm.

Sobre si hay muchos o pocos, ferias de fotos en Madrid pocas, pero una de ellas con varias ediciones está dedicada a la fotografía y turismo de naturaleza, que parece mentira la de hide y casas rurales que hay para ver bichos.

No veo yo tantos estudios disponibles para retrato, por ejemplo.

En cualquier caso a mi me interesa que Olympus triunfe o al menos se mantenga, en apsc o fx ni puedo cargar ni pagar el equipo equivalente para cazar mis bichos que ahora me da Oly o Panasonic.

Estamos en un momento de inflexión en fotografía, toda la tecnología cambia muy rápido y es difícil ver quien seguirá adelante, sobre todo cuando hay compañías que tan pronto te fabrican una cámara como un altavoz, ellos lo que más pasta dé.


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[Chemicron]

.
Así es Chemicron, estaba aportando datos que indican la superioridad en amplitud del catálogo de Panasonic en ópticas teles (>100 eq.) y en cuanto a capacidad de sacar al mercado nuevos modelos de cámaras m43 en estos dos últimos años, disculpa si no lo supe decir con más claridad.

Saludos !
.

Sólo para ilustrar un poco con la experiencia de alguien que trabaja en este ámbito …. Marcos Lacasa, en el min 3:15 y en el 6:10 min aporta sus impresiones con tele largo de ambas marcas. Y en enero Oly sacará algo más ….
https://www.youtube.com/watch?v=e5GBEwquMcE&t=7s
Buena jornada.

[yasduit]

..
Te lo agradezco el detalle compañero, y no se sepa mal, pero no soy de hacer caso de
opiniones yotuberas, respeto, eso sí, que tú te ilustres con ello.

En cualquier caso tampoco es un área que me interese mucho (la de los teles largos para m43),
solo aporté unos datos en relación al vídeo

Saludos !

[el Carles]

Yo espero que Olympus se mantenga en el m4/3, básicamente porque el futuro en lo que a cámaras se refiere, seguramente no se parecerá en nada a la oferta actual, pero lo que sí podremos aprovechar serán los objetivos, imagino.

Los formatos más grandes siempre tendrán ventaja en cuanto a calidad de imagen, pero ¿para qué? es como decir que tengo un coche que llega a los 200 km/h pero me lo voy a cambiar porque va a salir un modelo que podrá llegar a los 250 km/h, cuando sé que en mi vida no sobrepasaré los 140.

Si puedes enlazar el artículo de la revista sobre tu trabajo te lo agradecería.

Solo está disponible en versión papel, pero si quieres, me mandas tu correo por privado y te envío el PDF en castellano.

[Fid]

Yo diría que os estáis olvidando un factor importante de la ecuación, los móviles.

El retrato es el nicho natural para un móvil con inteligencia artificial, no tardando mucho, la arquitectura también lo será y el paisaje, tampoco es un reto para esto.

Para sujetos en movimiento, los móviles deja un poco que desear, para malas condiciones atmosféricas lo mismo y para pajareo... simplemente ni sirven, ni es fácil que lleguen a servir alguna vez. Así, salvo para los nostálgicos a quienes nos gusta echar la cámara a la cara y poner un visor en el ojo, el móvil va a ser un duro competidor... salvo en los nichos en los que quiere posicionarse Olympus.

Aparte de eso, y respecto de lo que se ha dicho más arriba de los modelos de los dos últimos años, también olvidáis que el año que viene es el centenario de Olympus y ya han avisado que será el año Olympus. Si no sacan cuatro o cinco nuevos modelos de cámara poco le va a faltar. En cuanto a objetivos, pues yo diría lo mismo, no me sorprendería un tele pro que llegue a 400 o 500, tampoco una nueva versión sellada y estabilizada del 75-300 (y compatible con el multiplicador), tampoco sería tan raro un nuevo multiplicador x2, con suerte hasta el esperadísimo macro de más de 100. La pena es que creo que se van a olvidar de las gamas baja y premium.

También podría pasar que les diera por actualizar algún objetivo 4/3, un 300 2,8, un nuevo 50-200 2,8, o un nuevo 35-100 2.0 o un nuevo 150 2.0 (todos ellos estabilizados para doble estabilización) serían la guinda para esa estrategia. En realidad dudo que lo hagan, por alguna razón hasta ahora no lo han hecho.

[materome]

Fíjate que la Pen que yo quiero es FF y no F a secas, AKA formato fabuloso.

Con ese hipotético pancake de 40mm sería la Olympus 35 SP del siglo XXI.

No tendrían capacidad de fabricarlas al ritmo con que se venderían.

Y aun así prefieren ir a por el "inmenso" mercado de fotografía de fauna y deportiva. Se la va a pegar al 100%

Muy buenas noches toshiro!

Lamentablemente, "el mercado", es más complejo de lo que particularmente podemos valorar los fotógrafos.
Opino que una cámara como la que señalas, aunque interesante, tendría una acogida menor de la que predefines, a la par de que "el mercado de fotografía de fauna y deportiva", posee una dimensión, mayor que la que se desprende de tu comentario.... y mayor poder adquisitivo normalmente entre sus potenciales usuarios.... de todas maneras, y como durante mucho tiempo has demostrado... "tú no necesitas de esa ni de ninguna otra FF" para obtener unas magníficas fotografías.... estoy convencido que con una GX9 o una E-M5 MKII, un 8-18 f2.8-4 y algún objetivo más tal que un 20 f1.7 o un 50-200 f2.8-4, tú mismo te sorprenderías con lo que conseguirías... y encima, te echarías más risas.... je, je, je.

Si Olympus "acertara" con el AF-C de su casi materializada E-M1X y con el rango y luminosidad apropiado en el próximo "telezoom", todos podríamos comprobar como la estrategia de Olympus, no carece de " buen ojo".... bueno, eso y una buena campaña de marketing... je, je, je.
"No digo que todo el mundo pegara un giro y abandonara sus monturas" pero si que hay despertado mucho interés en ciertos foros y comunidades con muchos aficionados a esas áreas fotográficas, que valoraría muy apropiadamente hacerlo....¿y por qué no?... menor peso y precio de los conjuntos que te pueden aportar una ventaja incuestionable con los objetivos adecuados.

Según valoro, con los anuncios de las próximas 3 cámaras para este año, a la par de los 3 nuevos objetivos + el futurible Pana-Leica 10-25 f1.7,puede hacer que "la plataforma m4:3", engrose un número de potenciales fieles clientes que pueden fomentar una sólida base para su posicionamiento a futuro.... cosa que "veo más complicada" para la supervivencia de todos y cada uno de los actuales fabricantes de APS-C y "FF".

Saludos

[toshiro]

estoy convencido que con una GX9 o una E-M5 MKII, un 8-18 f2.8-4 y algún objetivo más tal que un 20 f1.7 o un 50-200 f2.8-4, tú mismo te sorprenderías con lo que conseguirías... y encima, te echarías más risas.... je, je, je

Ya tuve algunos años equipo Olympus y Panasonic micro43 muy muy completo y mirando atrás no lo echo de menos.

Hubo un tiempo en que comulgué con la teoría de la "calidad suficiente" pero era un momento en que las opciones eran muy muy limitadas, a día de hoy hay mucha más oferta sin espejo, a igual o mejor precio/peso/tamaño y con mayor calidad de imagen bruta. Este mundillo ha cambiado muchísimo en los últimos años y más que va a cambiar.

De esa Pen que quieres, venderían la tuya y pocas más... ruina total.

Pocos fotógrafos he conocido yo que no hayan tenido o tengan una Fuji X100/s/t/f

Es un formato de cámara que tiene una demanda enorme, esa Pen FF si rondase los 1500 sería superventas