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[HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Cámaras del sistema Canon EOS M

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor kape06111 » Mié Sep 21, 2016 5:38 pm

GSgallego escribió:Pues yo creo que sí es competitiva. Sí la calidad es la que parece y la comparamos con sin espejo de calidades parecidas (de nuevo parto para hacer el ejercicio de comparación de la M3 y una calidad cercana a la 80D) solo hay unas pocas cámaras con su supuesta calidad, y su conjunto de funcionalidades. Por poner las que creo más claras:

La XT2 - más cara
Las Lumix G7 más barata / GX8 más barata (por poco o depende) / la GX80 más barata. En Lumix tiene la competencia en precio (pero con similitudes tecnológicas, es una cámara distinta)
Y las Sony a6300 poco más cara o depende / a6000 más barata (pero ambas son algo distintas a la filosofía de esta Canon).

Así que creo que tiene mucho público posible.


Lo que pasa es que nadie duda de la calidad del sensor que va montar o de el cuerpo que han diseñado. Estamos hablando de ópticas. Y para el que no tenga objetivos de montura canon, no veo que puede ofrecer el sistema eos M para que te decidas por el. Son solo zooms, kiteros sin gracia ninguna. Quizás el zoom angular, pero de resto nada.

Vamos que este cuerpo se va a vender porque es Canon y todo el sistema que existe a sus espaldas para su montura reflex. Sino creo que no lo comrparía nadie, por muy bueno que sea el cuerpo.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor GSgallego » Jue Sep 22, 2016 9:09 am

Raptor7 escribió:Te olvidas de las Olympus...

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En el ejercicio de imaginación (muy opinable sin duda) de unos mensajes anteriores he metido la EM 10 II, que creo de calidad inferior a la que promete (si la equiparamos entre la M3 y la 80D) la EOS M5. Por eso, quedándome con calidad parecidas o mejores, en precios cercanos, no hay ninguna Olympus.

Cierto es que OM-D E-M5 Mark II (o la M5) y la Olympus OM-D E-M1 tienen precios cercanos (o mejores) y calidades equiparables (pero hace tiempo que no uso uno de estos modelos y por eso no los puse). Pero sí, estas dos Olympus son mucha competencia para esta EOS
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor GSgallego » Jue Sep 22, 2016 9:25 am

kape06111 escribió:
Lo que pasa es que nadie duda de la calidad del sensor que va montar o de el cuerpo que han diseñado. Estamos hablando de ópticas. Y para el que no tenga objetivos de montura canon, no veo que puede ofrecer el sistema eos M para que te decidas por el. Son solo zooms, kiteros sin gracia ninguna. Quizás el zoom angular, pero de resto nada.

Vamos que este cuerpo se va a vender porque es Canon y todo el sistema que existe a sus espaldas para su montura reflex. Sino creo que no lo compraría nadie, por muy bueno que sea el cuerpo.


Es cierto, los poseedores de Canon son el primer comprador posible de este modelo, pero con 8 objetivos y unos 80 más (y aquí hay calidad de sobra) con un adaptador que funciona muy bien pues... Hay todo tipo de compradores, muchos empiezan de cero en otra marca al comprar una sin espejo (o pasarse a ellas. Yo sin ir más lejos), y muchos de ellos valoraran sin problema alguno esta Canon al mirar que sin espejo comprar. Esta marca además (para mucha gente) asegura calidad (Canon y Nikon tienen ese proceso de branding más que conseguido). Y sin duda habrá mucha gente que no vea nada nuevo en un mercado que tiene tan trabajado Olympus, Fuji, y Panasonic (y Sony con algunas diferencias). Creo que el precio volverá a ser decisivo para el público mayoritario, aunque este no es el publico natural, todavía, de este tipo de sin espejo.

Seguramente cada empresa tiene ya su nicho de mercado y no le interese ocuparse de uno donde no está (y no necesita a corto y medio estar) posicionado. Canon y Nikon no lo necesitan sin duda (dadas sus ventas es difícil dudar de su posicionamiento en reflex y su calidad). Un mercado al que le queda mucho todavía. Otra cosa es no perder del todo ningún espacio en el lineal del super, teniendo siempre (por si acaso) una cámara de cada tipo en el mercado, algo que le garantiza mantener su ingeniería en este segmento y responder con cierta rapidez si la tan largamente anunciada preponderancia de las sin espejos se va concretando. A día de hoy no tienen la necesidad, pero creo que la EOS M5 ya es una apuesta muy sería, si se concreta con alguna lente luminosa, que se sume a esas 8 de base, sera más que un posicionamiento puntual.

Con todo, yo que soy poco marquista, creo que nos beneficia a todos. Las ultimas cámaras de Sony y Panasonic, y las nuevas de Fuji (la XT2 por ejemplo), o las anunciadas de Olympus, han traído muchas mejoras y una competencia en precios que dejan cámaras de mucho nivel que hace un año nadie imaginaría por menos de 800 o 1.000, o incluso por menos de 1.500 euros.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor soyeltroll » Jue Sep 22, 2016 9:04 pm

Os quejais mucho de que no tiene objetivos nativos, y que con objetivos EF queda enorme y descompensada... pero si con el adaptador van igual de bien que en una una reflex, una EOS M5 con el EF 50f1.4 me parece un equipo la mar de interesante... y no es escandalosamente caro.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor Guillermo Luijk » Vie Sep 23, 2016 7:56 am

Opino que va a ser un éxito pese al precio un poco inflado por lo dicho: es Canon. He visto en canonistas (ya sé que es una muestra estadística mínima) un interés que no se había dado por ninguna otra M: 17 páginas de foro y ni está aún a la venta:

http://www.canonistas.com/foros/eos-m/5 ... os-m5.html

Con usuarios que van desde posibles cancelaciones de la 80D (muy importante este perfil porque se trata de prisioneros de réflex Canon pero que en realidad demandaban otra cosa; mi caso hace unos años), hasta un fanático de Canon que se la va a comprar sí o sí, y echa pestes cuando cualquiera compara la M5 con otra marca (es divertido leerle).

Creo que Canon ha creado por fin la sin espejo de transición real desde réflex, y si el sistema aguanta un sensor FF serían palabras mayores; aunque eso no es solo un tema técnico sino que Canon lo quiera. Si tuviera objetivos Canon EF la consideraría seriamente; y gente con objetivos Canon EF hay dos o tres por ahí [emoji14]

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor templario » Sab Sep 24, 2016 8:52 am

Esta m5 tiene otra ventaja mas sobre la reflex 80d, que tiene disponibles en su montura los samyang específicos para cscd, como el 12 f2 del que tan bien hablan.

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor Guillermo Luijk » Sab Sep 24, 2016 8:54 am

Asumiendo que la nueva M5 lleve el sensor de la 80D, me he dado cuenta de que Canon ha adaptado el ISO efectivo de la misma a valores inferiores a los habituales en Canon (también lo ha hecho en la 5D IV):

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-80D-versus-Canon-EOS-7D-Mark-II-versus-Olympus-PEN-E-P5___1076_977_883

Si miráis la gráfica de ISO veréis que los ISO de la 80D están más por debajo del ISO nominal que los de la 7D II. Esto es una manera de reconocer y sacar partido a la mejora en rango dinámico del sensor para quien expone de acuerdo al fotómetro (buenas noticias para quien dispare en JPEG). Tener ISOs inferiores al real quiere decir que para exposiciones de acuerdo al fotómetro tendremos RAW menos expuestos, lo cual se traduce en una mejor preservación de las altas luces. Esta menor exposición por supuesto tiene un precio: mayor ruido al levantar sombras, pero precisamente esto lo compensa la mejora de rango dinámico de los nuevos sensores Canon. Reducir el ISO real de la captura es el truco que usa el modo HTP de Canon; su efecto es el mismo: más difícil quemar luces, un poco más de ruido en sombras.

En definitiva quien use esta M5 tal como hacía con su anterior réflex Canon, notará que salva un poco mejor las altas luces. Los JPEG de la Olympus E-P5 (la he incluído en la anterior comparación), son buenos en este aspecto precisamente gracias al bajo ISO real. Uso mucho sus JPEG donde se hace difícil quemar altas luces que se comprimen más que en otras cámaras. Es un comportamiento digamos más analógico.

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor supercolor » Lun Sep 26, 2016 12:40 pm

Esto se anima, si proponen fijos luminosos a precio decente pondrán a fuji en una posición de alerta. Digo esto porque he sido uno de los "tontos" que se compraron una eos M de las primeras, cuando bajó a su mínimo precio y que se quedó asombrado con el rendimiento de aquel sensor APS de 18Mp junto con aquella estupenda óptica 18-55 de kit que tenía un funcionamiento suave, preciso y con muy buen acabado. Sin obviar que el punto bobo de aquella primera M era la velocidad y precisión de su enfoque automatico, todo lo demás lo hacia bien, muy bien.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor mkitos » Mié Sep 28, 2016 8:28 pm

supercolor escribió:Esto se anima, si proponen fijos luminosos a precio decente pondrán a fuji en una posición de alerta. Digo esto porque he sido uno de los "tontos" que se compraron una eos M de las primeras, cuando bajó a su mínimo precio y que se quedó asombrado con el rendimiento de aquel sensor APS de 18Mp junto con aquella estupenda óptica 18-55 de kit que tenía un funcionamiento suave, preciso y con muy buen acabado. Sin obviar que el punto bobo de aquella primera M era la velocidad y precisión de su enfoque automatico, todo lo demás lo hacia bien, muy bien.


Yo también fui uno de esos y la verdad, no llega a ser por esa lentitud en TODO la seguiría teniendo, los resultados me gustaban mucho y junto al 22mm quedaba un conjunto muy pequeño.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor kape06111 » Lun Nov 14, 2016 3:26 pm

Cuando estará esta M5 disponible en las tiendas?
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor supercolor » Mié Nov 16, 2016 6:16 pm

kape06111 escribió:Cuando estará esta M5 disponible en las tiendas?


Ya la hay en algunas, si no me equivoco ronda los 1000 euros el cuerpo, considero que aun tiene que bajar un poco. Yo no me animaré a volver a este sistema si no sacan alguna óptica seria al estilo zooms F2.8 zuiko/lumix y más fijos luminosos aparte del 22mm.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor GSgallego » Jue Nov 17, 2016 10:20 am

Pero a la venta no, creo, yo he visto el precio nada más, si sabéis donde está a la venta indicarlo. En Canonistas el hilo dedicado está parado hace tiempo por que no hay novedades al respecto. Con un buen fijo 50 equivalentes luminoso, si todo ello funciona bien, yo la probaré seguro, y a ver...
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor kape06111 » Jue Nov 17, 2016 10:23 am

Y sabéis de información de como funcionará con el adaptador canon y las lentes la montura reflex.

No enteindo como no sacan un par de ópticas fijas luminosas y por lo menos un zoom pro.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor Guillermo Luijk » Jue Nov 17, 2016 10:47 am

kape06111 escribió:No enteindo como no sacan un par de ópticas fijas luminosas y por lo menos un zoom pro.


Es una decisión difícil para Canon. Si hacen un sistema sin espejo potente con un buen juego de ópticas interesantes, no sólo canibalizarían sus réflex (yo desde luego preferiría esta M5 que una 80D), sino que abrirían la caja de Pandora de que el mundo sin espejo es cualquier cosa menos de juguete, y más de un canonista incondicional empezaría a mirar opciones de otras marcas.

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor kape06111 » Jue Nov 17, 2016 10:58 am

Guillermo Luijk escribió:
kape06111 escribió:No enteindo como no sacan un par de ópticas fijas luminosas y por lo menos un zoom pro.


Es una decisión difícil para Canon. Si hacen un sistema sin espejo potente con un buen juego de ópticas interesantes, no sólo canibalizarían sus réflex (yo desde luego preferiría esta M5 que una 80D), sino que abrirían la caja de Pandora de que el mundo sin espejo es cualquier cosa menos de juguete, y más de un canonista incondicional empezaría a mirar opciones de otras marcas.

Salu2!


Estoy de acuerdo en general con lo que comentas, pero sinceramente no creo que sacando digamos dos fijos f1.8 o f2.0, para las típicas focales fijas 50 y 85, o 28 vayan a canibalizar su sistema refléx, en cambio si que potenciarían su sin espejo.

Pero se ve que les tiembla el pulso por ese miedo que comentas.
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor tayboy1982 » Jue Nov 17, 2016 11:57 pm

A mi me parece que se toma mas enserio a esta cámara xq la saca canon que a otras muchas que las sacan otras marcas y sinceramente le dan mil vueltas a esta. Y que conste que yo a las sin espejo llegue desde canon.
Por citar algunas gx80, gx8, Sony a6000 Y variantes , xt2, las Nos, etc.
Y es que por norma general canikon suele dar menos que las demás a igualdad de precio.
Por ultimo comentaré como opinión personal lo fea que es, esto lo sacan otros y.......

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor Nerea » Vie Nov 18, 2016 12:13 am

Guillermo Luijk escribió:
kape06111 escribió:No enteindo como no sacan un par de ópticas fijas luminosas y por lo menos un zoom pro.


Es una decisión difícil para Canon. Si hacen un sistema sin espejo potente con un buen juego de ópticas interesantes, no sólo canibalizarían sus réflex (yo desde luego preferiría esta M5 que una 80D), sino que abrirían la caja de Pandora de que el mundo sin espejo es cualquier cosa menos de juguete, y más de un canonista incondicional empezaría a mirar opciones de otras marcas.

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor urco » Vie Nov 18, 2016 12:23 am

La sensación es que llega tarde,pero esta claro que supone un cambio en la serie M
Por supuesto que ya de inicio van a sacarla con el adaptador para aproximara los fieles a un tipo de camara que se veia como el anticristo.
En un presentación de version beta se ha comentado las mejoras en el enfoque pero "nunca va a enfocar como una reflex"...
En mano es comoda pero pequeña.¿Fea? Pues viendo cualquier Oly diria que no han querido salirse de lo que parece una minireflex canon

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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor Ignorante » Lun Nov 21, 2016 12:20 am

Pues yo soy uno de los que, como comenta más arriba Luijk, está encantado.
La cámara no tiene pinta de ser un petardo y de precio va a andar por la media (1.100 € en preventa en Amazon con el adaptador) y más o menos como un cristal pata negra de Oli.
A mi me puede venir como anillo al dedo para aprovechar mis pata negra de Canon y algún no pata negra pero tan buenos o más que los calificados como muy buenos (50 1.4 y 85 1.8), de manera que pienso montarme un equipito con mi M1 + 12-40 y una EOS M5 + el 50 1.4 y el 85 1.8, sin olvidar el 17 - 40 , que es más aparatoso que pesado, para algún trabajo en el que puedan encajar estas focales.
Para trabajar creo que no le falta nada.Buen sistema de enfoque, ligereza y un buen sensor.¡Ah! y maximizando su aprovechamiento, me quedan en la recámara el 70-200 y el 100-400.Si alguien los ha metido en una M1 para fotografiar pajarillos, puede ser un buen juguete en la M5.
Otra ventaja es la compatibilidad con los Speedlite de Canon. Un ahorrillo :)
A mi el tema vídeo me resbala y los 7 disparos por segundo me son suficientes.
Ya os contaré cosas suando la compre y tenga alguna experiencia.
saludos a todos
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Re: [HILO OFICIOSO] Canon EOS M5

Notapor _Carolina_ » Mar Ene 10, 2017 6:28 pm

Aquí os dejo un análisis de ésta cámara que hace Iker Morán.
Saludos!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Wo_dsPHcM5w[/youtube]
Sony A7iii + Zeiss 55mm 1.8 + 135mm 1.8 GM • OMD E-M5 II + MZ 12‑40mm PRO 1:2.8 + MZ 25mm 1:1.8 + MZ 45mm 1:1.8 + MZ 75mm 1:1.8 + MZ 17mm 1:1.8 + MZ 9-18mm 1:4-5,6
https://www.instagram.com/carolina.valdes.uribe/
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