Dudas Jupiter- 12

[Socrateson]

No he podido resistir la tentación y acabo de comprar por ebay este objetivo Jupiter 12 f/2.8/35.



El vendedor ruso dice que se adapta a cámaras Contax y Nikon R/F.

http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180449184636&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

He buscado adaptadores para el micro 4/3 y en algunos se mencionan que sólo sirven para objetivos con más de 50 mm de distancia focal.

http://cgi.ebay.es/Contax-RF-Rangefinder-lens-to-Micro-M-4-3-M43-Adapter-/150418641357?pt=Lens_Accessories&hash=item2305a651cd

Otros vendedores no mencionan esa limitación.

http://cgi.ebay.es/Nikon-S-Contax-RF-Lens-To-Micro-M-4-3-M43-Mount-Adapter-/320551796257?pt=UK_Photography_CameraLenses_Lens_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item4aa2603e21

Pero yo no tengo claro el asunto. ¿Alguien puede ayudarme a discernir si existen realmente dos tipos de adaptadores para este tipo de monturas? No me importa haber comprado un objetivo que no pueda utilizar. Lo considero en cualquier caso colección. Pero no quisiera gastarme dinero en un adaptador que no me sirviera.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

[Manolo Portillo]

La montura Contax/Kiev/Nikon es de doble bayoneta, o mejor dicho tiene dos bayonetas diferentes según los objetivos.
Una bayoneta hembra que va en el interior de la cámara, inner bayonet, y que suelen usar los objetivos standard de 50mm y otra macho que va en el exterior de la cámara, outer bayonet, y que suelen usar todos los demás.
El Jupiter-12 usa la bayoneta exterior, es decir el objetivo tiene una bayoneta hembra que encaja en la macho de la cámara, y tienes que comprar un adaptador para esa bayoneta.
Ese objetivo, el Jupiter-12, tiene el último elemento muy retrasado y no sé si tocará el sensor u otra pieza de la cámara. Creo que no, pero no estoy seguro.

Los dos adaptadores que enlazas son iguales y son los adecuados para el Jupiter-9 y Jupiter-12, pues son del tipo bayoneta externa.
No se aprecia en las fotos si llevan también la bayoneta interior. Si la llevan, te valdrí­an igualmente para el Jupiter-8, Jupiter-3 y Sonnar 50mm.
El único peligro, repito, es que el J-12 toque con algo de la cámara (sistema de medición, etc..) porque el objetivo entra casi hasta el plano focal.

Saludos.

[joseFe]

socrateson
casi con toda seguirdad, independientemente del adpatador, que muy claro te lo ha dejado ManoloPortillo...
el Jupiter 12 no puede ser montado en m4/3, su inmenso elemento posterior no entra en la caja del sensor

no es un tema de profundidad..., que quizás tambien..... es un tema de diámetro de la lente trasera

si ya lo tienes, observa que el diámetro del cí­rculo del elemento saliente es superior al diámetro de la pieza de plástico que "sujeta" el filtro de vidrio que proteje el sensor....

y supongo que todo ello, será independiente de las monturas para las que esté preparado ese J-12, ya que ese elemento saliente + adaptador deberá quedar exactamente a la misma distancia, ya montado en las m4/3....

pero aunque no lo puedas usar..., es bonito, eh????

[Manolo Portillo]

Para ver lo que decimos JoseFe y yo te subo una imagen con la vista posterior del objetivo, uno en montura LTM y otro Contax II.
El diámetro del elemento posterior es de unos 34 mm, y el de montura Contax mayor aún por el metal que lo bordea (no todos llevan ese metal, tengo otro que va libre como el LTM).
Esos 34 milí­metros son bastante más que el diámetro (la diagonal) del sensor 4/3, que es de unos 22 mm y si el cí­rculo que lo protege tiene ese diámetro aproximadamente no será posible usarlo.



Saludos.

[Socrateson]

Muchas gracias a los dos. Gracias por la explicaciones. Al fin y al cabo teneis buena culpa del virus que me ha entrado y la querencia por los objetivos clásicos. Todaví­a no tengo el objetivo. He puesto la consulta justo después de dar al botón de comprar en el ebay. Ya habí­a visto la cuestión de los adaptadores y las advertencias del vendedor, pero en el fondo no querí­a que me influyera en la decisión de compra el hecho de que no fuera posible adaptarlo a una micro 4/3. Tardará en viajar desde Rusia. Cuando llegue comprobaré todo lo que me comentais. Bien está este hilo para aviso a navegantes. No todo se puede montar en una micro 4/3. Ya haremos lo posible para tratar de buscarle otra pareja de baile.

[juanmeitor]

Yo tengo uno en montura LTM y lo he probado con la GH1... pero con un anillo de extensión de 5mm, porque según todo el mundo, lo más normal es que las cortinillas del obturador choquen con su potente lente trasera (y la cámara a la porra). No he visto nadie en lo ancho y alto de internet que se haya atrevido a probarlo a pelo.

Comentar que con el anillo de extensión, sólo sirve para macro, ni siquiera para retrato, pues no llega a enfocar ni a medio metro. Una auténtica pena, porque es un buen objetivo.

Saludos.

[joseFe]

Yo tengo uno en montura LTM y lo he probado con la GH1... pero con un anillo de extensión de 5mm, porque según todo el mundo, lo más normal es que las cortinillas del obturador choquen con su potente lente trasera (y la cámara a la porra). No he visto nadie en lo ancho y alto de internet que se haya atrevido a probarlo a pelo.
Comentar que con el anillo de extensión, sólo sirve para macro, ni siquiera para retrato, pues no llega a enfocar ni a medio metro. Una auténtica pena, porque es un buen objetivo.
Saludos.

juan, no hace falta que lo "enrosques"..., simplemente "aproximalo"..., y veras que es lo que da..., no llega a dar la lente con las cortinillas..., da la lente (en su parte lateral, con el plástico protector que "abraza" el sensor.., o con los contactos eléctricos...

con un aro, si se puede..., pero como dices..., solo para macro...

[Socrateson]

He encontrado en e-bay un vendedor de adaptadores que corroborara lo contado por JoseFe. Los adaptadores por cierto son estupendos, valen también para los 50mm de este tipo de objetivos, pero son bastante caros, más que los objetivos
http://cgi.ebay.es/Contax-RF-Nikon-S-to-micro-four-thirds-m4-3-adapter-/130448118533?pt=Camera_Lenses&hash=item1e5f505305

Ya tengo el objetivo en casa, incluso puede que le haya encontrado pareja, pero de eso hablaré si me salen bien las pruebas (nada que ver con micro 4/3)

[maximilian]

Yo busque información al respecto y vi en un foro (no recuerdo cual) que alguien lo habí­a probado y efectivamente el objetivo tocaba la cámara....

En montura LTM vale la pena darle una oportunidad al Industar-69 28mm 2,8. Requiere una pequeña modificación para poder usarlo pero vale la pena....

[Manolo Portillo]

En montura LTM vale la pena darle una oportunidad al Industar-69 28mm 2,8. Requiere una pequeña modificación para poder usarlo pero vale la pena....

¡Cuidado! La rosca es LTM, pero la distancia de registro no, es algo menor.
No se puede enfocar a infinito con este objetivo montado mediante un adaptador estandard LTM. Hay que modificar o el adaptador o ese registro del foco en el objetivo.
Yo creo que no merece la pena ninguna de las dos cosas, pues es un objetivo malo tirando a peor. Eso sí­, es baratí­simo.

[maximilian]

Manolo lo tengo y lo modifiqué siguiendo un post en otro foro de josefe.... es malillo pero cerrando un poco es aprovechable. Lo mejor es lo barato y pequeño que es. Ah! y la focal, 28mm, me encaja mucho en este formato. A mi me encanta el carácter y lo que me transmite este objetivo...

[joseFe]

el Industar 69 tiene un centro bueno, con unas esquinas suaves...
a mi me gusta...

wP1030640s por joseFe., en Flickr

aquí­ hay algunas mas y recortes al 100% de la zona central de algunas
http://www.flickr.com/search/?q=industa ... 9838%40N04

[juanmeitor]

Manolo lo tengo y lo modifiqué siguiendo un post en otro foro de josefe.... es malillo pero cerrando un poco es aprovechable. Lo mejor es lo barato y pequeño que es. Ah! y la focal, 28mm, me encaja mucho en este formato. A mi me encanta el carácter y lo que me transmite este objetivo...

¿Podéis indicarme ese post? Sólo por curiosidad, porque el I-69 es pequeño y coqueto, pero también bastante malo...

Saludos.

[Socrateson]

Manolo lo tengo y lo modifiqué siguiendo un post en otro foro de josefe.... es malillo pero cerrando un poco es aprovechable. Lo mejor es lo barato y pequeño que es. Ah! y la focal, 28mm, me encaja mucho en este formato. A mi me encanta el carácter y lo que me transmite este objetivo...

¿Podéis indicarme ese post? Sólo por curiosidad, porque el I-69 es pequeño y coqueto, pero también bastante malo...

Saludos.

Supopongo que es este comentario de Josefe http://www.flickr.com/photos/9399838@N04/4838090353/ que lleva a este blog http://hamishgill.blogspot.com/2008/11/modify-industar-69-for-use-on-epson-r.html

[juanmeitor]

Gracias por el apunte.

Parece fácil. Igual si encuentro un momento me animo y lo pruebo.

El hecho de reengrasar el objetivo también le irí­a bien al mí­o, que no va muy fino tampoco en ese apartado.

Saludos.

[juanmeitor]

Ya que he estado desviando el tema original del hilo, el Jupiter 12, a modo de disculpa os dejo unas pruebas que he hecho con el mí­o en un una Panasonic G1.

http://manualens.com/foro/index.php/topic,4516.0.html

Saludos.

[Socrateson]

Ya que he estado desviando el tema original del hilo, el Jupiter 12, a modo de disculpa os dejo unas pruebas que he hecho con el mí­o en un una Panasonic G1.

http://manualens.com/foro/index.php/topic,4516.0.html

Saludos.

Ah, muchas gracias, aunque el mí­o es montura Contax/Kiev y no sé si valdrán las instrucciones. ¡¡¡cómo nos gusta lo difí­cil!!!. Con respecto a lo que dices que es el único Jupiter que no se puede montar (normalmente) hay algunos vendedores de adaptadores que indican que no se pueden montar los que tienen 50mm o menos (como í­ndico en el primer mensaje). Otros vendedores, con otro adaptador distinto, afirman que se pueden montar también el 50mm
http://cgi.ebay.es/Contax-RF-Nikon-S-to-micro-four-thirds-m4-3-adapter-/130448118533?pt=Camera_Lenses&hash=item1e5f505305

[juanmeitor]

No conocí­a la existencia de adaptadores Contax/kiev para micro 4/3. Es otra buena noticia, aunque el precio sea un poco caro.

Según el anuncio, el J12 no lo podrás montar, tampoco el de tu montura. Es cosa del diseño del objetivo, con esa trasera tan prominente.

Te queda la opción de venderlo o comprar una telemétrica de pelí­cula Contax o Kiev para usarlo. La Contax es la cámara que usaba el famoso reportero de guerra Robert Capa.

Saludos.

[Socrateson]

No conocí­a la existencia de adaptadores Contax/kiev para micro 4/3. Es otra buena noticia, aunque el precio sea un poco caro.

Según el anuncio, el J12 no lo podrás montar, tampoco el de tu montura. Es cosa del diseño del objetivo, con esa trasera tan prominente.

Te queda la opción de venderlo o comprar una telemétrica de pelí­cula Contax o Kiev para usarlo. La Contax es la cámara que usaba el famoso reportero de guerra Robert Capa.

Saludos.

El caso que una cosa me ha llevado a la otra y ya tengo en casa una telemétrica rusa, copia de la Contax, en ese lí­o que tuvieron los soviéticos al llevarse la fábrica de la Alemania nazi a su territorio. Creo que funciona todo bien, pero todaví­a no le he puesto los carretes (he perdido la práctica). Ya pondré aquí­ la foto. Lo que me gusta de esta historia es que a consecuencia del "fallo" de comprar un objetivo no válido para las micro 4/3 he aprendido bastantes cosas. Y eso está bien....

[juanmeitor]

Lo que me gusta de esta historia es que a consecuencia del "fallo" de comprar un objetivo no válido para las micro 4/3 he aprendido bastantes cosas. Y eso está bien....

Ese es el objetivo último de estos foros: aprendemos más juntos que por separado.

Saludos.

[Socrateson]

Como dije, el "fallo" me ha obligado a buscarle una compañí­a de baile al Jupiter 12. Y ya está en casa. Es una versión soviética de la Contax III también traí­da desde tierras de la antigua URSS. Aparentemente funcionan todos los mecanismos (¿tras tantos años eso serí­a posible con las cámaras actuales?) y tras enterarme de qué va la escala Gost y de que en la wikipedia española figuran mal los datos de la comparación con ISO y DIN, sólo me falta probarla. Tiempo al tiempo.



Foto hecha con la GF1 y el Industar61.

[Manolo Portillo]

¿Pero es una Contax o una Kiev "tuneada"?
Si aún le funciona el fotómetro de selenio es para alucinar.

[Socrateson]

¿Pero es una Contax o una Kiev "tuneada"?
Si aún le funciona el fotómetro de selenio es para alucinar.

Pues debe ser más bien una Kiev 4 tuneada, ahora que me fijo bien. El vendedor decí­a que era una copia rusa de la Contax, o algo así­, y por el precio y lo que acabo de ver, se parece más a la Kiev con un tuneado todo en negro que me hací­a gracia.



Como soy novato le di muchas vueltas a la historia de la Contax-Kiev. Pero no habí­a ninguna Contax, aunque fuera fabricada ya por los soviéticos, que se le pareciera.
http://www.ojodigital.com/foro/content/contax-iii-85/

La Kiev sí­. Es definitivo el diseño de los anillos para calcular la exposición de arriba a la derecha.

http://www.mattdentonphoto.com/cameras/kiev_4.html

La aguja del fotómetro se mueve, pero no se pasa a la imaginación que su medición sea acertada. Ya veremos. Pero ha sido una buena forma de conocer un poquito de la historia de la fotografí­a.

[Manolo Portillo]

A mí­ me encantan las Kiev. Tengo un par de ellas y varios objetivos y me gusta mucho usarlas.
También las he usado como regalo dos veces. A un amigo y a un familiar que les gusta la foto les regalé una en sus cumpleaños y fliparon.

Aquí­ una foto de mi cuñada con la Kiev-4a que le regalé y un objetivo como el tuyo (Jupiter-12), fotografiada con otra idéntica pero con un Jupiter-9 abierto a tope (Æ’2):




Saludos.