OM-D EM-1 + A7s. ¿El combo perfecto?

[javiernicolas]

Buenas,

Hago aquí un medio copia/pega de algo que he puesto en un hilo en Nikonistas donde discuten si reflex o mirrorless y me ha parecido interesante compartirlo aquí con vosotros.

Se trata de las fotos de un fotógrafo profesional que trabaja con Olympus EM-1 y con Sony A7, y las define como el combo perfecto. Salió hace poco en la web de Steve Huff.

Es decir, una m4/3 y una FF, pero ambas sin espejo. Las fotografías, desde mi punto de vista, saltan a la vista por su calidad. ¿De verdad este señor haría mejores fotos con una réflex? Yo tengo mis dudas...

Aquí tenéis el link: http://www.stevehuff...l-buchan-grant/



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[jotae]

Ya me cansa el eterno debate. Son ya cientos los aficionados con tochas réflex que han cambiado a mirrorless tras tropezarse conmigo y preguntarme por éstas.
Doy las gracias, por enésima vez, a Juan Carlos Martín Martín por sus consejos, que me hicieron desechar para siempre las tochas y enseñarme la simplicidad de las grandes cosas en cuestiones fotográficas.
Mi siguiente simplificación, probablemente, sean las buenas compactas. Que las hay muy, muy buenas, capaces de hacerme olvidar el equipo en beneficio de la mirada selectiva.

[kobalto]

puede ser un gran combo pero como siempre depende de la actividad que tengamos. soy un fiel defensor de las sin espejo y tengo dos. ahora bien, si la actividad es fauna o deportes a un nivel alto, una reflex está por encima de una forma rotunda en cuanto al sistema de enfoque afc que habiendo mejorado mucho no está a la altura de las nikon que conozco. es para mi el unico aspecto aún por completar-no hablo a nivel aficcionado si no totografia de requeriemiento alto y deportes o fauna al maximo nivel.
claro que para uso general la reflex para mi ya perdió sentido y si hablamos de video..ni te cuento

[soyeltroll]

No estoy de acuerdo... el combo perfecto es la A7s con una E-M5II

[Miguel Emele]

no me funciona el link

[sanbaan]

no me funciona el link

Buenas, os paso el enlace:

http://www.stevehuffphoto.com/2015/07/2 ... han-grant/

Aprovechar para daros una vuelta por la Web de este fotógrafo, en especial la sesión de fotos en Venecia con la EM1, simplemente espectacular.

Un saludo

[Cintio]

Si lo que necesitamos es AFc la respuesta es sencilla, reflex y no muy alta gama para superar las sin espejo (Sony en mi caso). Con una 6D mas que suficiente.

El Domingo https://www.flickr.com/photos/cintio/se ... 6742977362 A7II + FE 70-200G. De 800 disparos en modo rafaga salve 290 y no todas perfectas. Esto con la 6D no me sucedia. Tampoco esperaba que la sin espejo igualara a la reflex pero si que se acercara un poco.


Para todo lo demas, mirrorless, Sony en mi caso. Trabajar en manual es hacertar en un 95%. Esto con una reflex es imposible. Calidad sobresaliente. Tamaño y peso, ummm... ahi estamos a la par. El cuerpo es pequeño pero los objetivos grandes (85mm y 14mm samyang) 6D + Canon 85/1.8 Vs A7II + Samyang 85/1.4 +adaptador pierde Sony. Y A7II + 70-200G f4oss Vs 6D + 70-200f4is a la par.

Pero lo dicho, si se necesita AFc y disparar f4 aislando el motivo, reflex de cabeza. Para todo lo demas, mirrorless

[laucsap60]

Ojo, no generalicemos... nada que objetar a que en la A7II haya funcionado como dices, pero no todas las sin espejo tienen porqué comportarse igual.

En estas fotos y con las mismas focales y aperturas "equivalentes", apuesto a que la em1 hubiese sacado un porcentaje muy alto de aciertos, a nivel de cualquier reflex.

[jotae]

¡Ni de coña! Las situaciones en las que las réflex pudieran imponerse a algunas (repito: ¡algunas!) mirrorless son mínimas y muy rebuscadas como para justificar su preferencia sobre éstas. Y a nivel de aficionado, mucho más.

[Cintio]

Ojo, no generalicemos... nada que objetar a que en la A7II haya funcionado como dices, pero no todas las sin espejo tienen porqué comportarse igual.

En estas fotos y con las mismas focales y aperturas "equivalentes", apuesto a que la em1 hubiese sacado un porcentaje muy alto de aciertos, a nivel de cualquier reflex.

Cuando dices equivalentes te refieres a la diferencia de tamaño de sensor? Si mis tomas estas disparadas a f4 con la Oly sería a 2.8? Aún así creó, por lo que he visto que la superficie selectiva enfocada es superior en tamaño entre una y otra por la diferencia de tamaño de sensor. Pero por no desviarnos, no se como se comporta la Em1 clavando el foco en ráfagas. La Sony y en mis manos muy... dejemoslo en regular ja ja

En mis secuencias a todos los pilotos les dispare una secuencia entre 5 a 7 disparos y como se aprecia pocas secuencias tengo colgadas.

Esto con réflex no sería un problema y si hablamos de la 7Dmkii que use hablaríamos de un 100% de efectividad.


Si hay algún valenciano usuario de Em1 me encantaría probarla. Nos subimos a Dos Aguas y disparamos unas rafagas je je

[templario]

Si lo que necesitamos es AFc la respuesta es sencilla, reflex y no muy alta gama para superar las sin espejo (Sony en mi caso). Con una 6D mas que suficiente.

El Domingo https://www.flickr.com/photos/cintio/se ... 6742977362 A7II + FE 70-200G. De 800 disparos en modo rafaga salve 290 y no todas perfectas. Esto con la 6D no me sucedia. Tampoco esperaba que la sin espejo igualara a la reflex pero si que se acercara un poco.


Para todo lo demas, mirrorless, Sony en mi caso. Trabajar en manual es hacertar en un 95%. Esto con una reflex es imposible. Calidad sobresaliente. Tamaño y peso, ummm... ahi estamos a la par. El cuerpo es pequeño pero los objetivos grandes (85mm y 14mm samyang) 6D + Canon 85/1.8 Vs A7II + Samyang 85/1.4 +adaptador pierde Sony. Y A7II + 70-200G f4oss Vs 6D + 70-200f4is a la par.

Pero lo dicho, si se necesita AFc y disparar f4 aislando el motivo, reflex de cabeza. Para todo lo demas, mirrorless

La nueva sony y la Samsung nx1 ya están a la altura de la mayoria de reflex y sony no va a parar hasta igualar sus csc en afc a las mejores reflex...

Enviado desde mi HUAWEI G6-L11 mediante Tapatalk

[kobalto]

sinceramente .... cada vez que se habla del enfoque, creo que hablamos de exigencias muy diferentes y creo que tambien se habla en muchos casos sin trabajar con ambos sistemas a la vez. es tan sencillo como hacer pruebas y que cada uno judgue los resultados-sobre todo cuando se juega uno la pasta en pabellones y trabajos remunerados con unos resultados que requiere el mercado, con enfoques rabiosos y fondos muuy desenfocados y no que esté casi todo enfocado. tan sencillo como abordar basquet y tirar al equivalente a 1.8..en ff y obtener un sujeto absolutamente aislado del fondo y clavado de foco. si alguno quiere probar con un 0,95......o menos....
las mirrorles son "casi" todo ventajas..... el 90 por cien de las veces la utilizo y un 10 por cien no, y ese 10 se muy bien porqué.
si una sony enfocara como una canon o nikon ....los que adoramos las sin espejo...¿porque las compramos con objetivos de 3 kilos? para presumir con gamas bajas de nikon?....uno ya es estupido y viejo como para castigar la chepa sin ningun motivo.
esta situacion no es una situacion rebuscada, es una situación minoritaria que afecta a un colectivo muy reducido, el de los pocos profesionales que aún quedan, frente a una mayoria abrumadora de amantes de la fotografia que es la que crea opinion sin duda.
el enfoque de las csc es malo?....rotundamente no. pero una minoria- creemos que los hay mejores por lo de ahora.
lo mismo que discutir en el foro de nikon que el sistema de limpieza no es como el de olympus....hay opiniones...jejeje
que no se me enfade nadie es una mera opinión de un enamorado de su olympus

[laucsap60]

Ojo, no generalicemos... nada que objetar a que en la A7II haya funcionado como dices, pero no todas las sin espejo tienen porqué comportarse igual.

En estas fotos y con las mismas focales y aperturas "equivalentes", apuesto a que la em1 hubiese sacado un porcentaje muy alto de aciertos, a nivel de cualquier reflex.

Cuando dices equivalentes te refieres a la diferencia de tamaño de sensor? Si mis tomas estas disparadas a f4 con la Oly sería a 2.8? Aún así creó, por lo que he visto que la superficie selectiva enfocada es superior en tamaño entre una y otra por la diferencia de tamaño de sensor. Pero por no desviarnos, no se como se comporta la Em1 clavando el foco en ráfagas. La Sony y en mis manos muy... dejemoslo en regular ja ja

En mis secuencias a todos los pilotos les dispare una secuencia entre 5 a 7 disparos y como se aprecia pocas secuencias tengo colgadas.

Esto con réflex no sería un problema y si hablamos de la 7Dmkii que use hablaríamos de un 100% de efectividad.


Si hay algún valenciano usuario de Em1 me encantaría probarla. Nos subimos a Dos Aguas y disparamos unas rafagas je je

La equivalencia en pdc, sería a f:2

Para probarla, puedes pedirla en el Test&wow y la tienes 3 dias para ti solito
https://wow.olympus.eu/es_ES/how-does-it-work.html
Por cierto, asegúrate de que tenga el firmware actualizado, con las primeras versiones solo hace seguimiento hasta 6,5 fps, con las últimas, se aumento a 9 fps y además se mejoró el seguimiento.
También hay que vigilar la configuración, para este tipo de fotos yo usaría un punto de enfoque (de tamaño normal) o bien 1+los 8 de alrededor, con un "bloqueo c-af" configurado a normal o bajo.
Si no hay ningún sitio que te caiga cerca para el Test&wow, dime cosas... pero después de vacaciones

[flames]

Si lo que necesitamos es AFc la respuesta es sencilla, reflex y no muy alta gama para superar las sin espejo (Sony en mi caso). Con una 6D mas que suficiente.

El Domingo https://www.flickr.com/photos/cintio/se ... 6742977362 A7II + FE 70-200G. De 800 disparos en modo rafaga salve 290 y no todas perfectas. Esto con la 6D no me sucedia. Tampoco esperaba que la sin espejo igualara a la reflex pero si que se acercara un poco.


Para todo lo demas, mirrorless, Sony en mi caso. Trabajar en manual es hacertar en un 95%. Esto con una reflex es imposible. Calidad sobresaliente. Tamaño y peso, ummm... ahi estamos a la par. El cuerpo es pequeño pero los objetivos grandes (85mm y 14mm samyang) 6D + Canon 85/1.8 Vs A7II + Samyang 85/1.4 +adaptador pierde Sony. Y A7II + 70-200G f4oss Vs 6D + 70-200f4is a la par.

Pero lo dicho, si se necesita AFc y disparar f4 aislando el motivo, reflex de cabeza. Para todo lo demas, mirrorless

La nueva sony y la Samsung nx1 ya están a la altura de la mayoria de reflex y sony no va a parar hasta igualar sus csc en afc a las mejores reflex...

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Creo que en eso estoy de acuerdo, Sony está apostando muy fuerte, y no va parar hasta tener un afc no igual, sino superior al de las reflex, y creo que Nikon y Canon se están durmiendo, por el gran mercado actual que tienen aún van aguantar, pero como esto siga así y no se suban al carro al final les pasará por encima, sino mira donde esta una tal Nokia.

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[kobalto]

tambien lo creo sinceramente. sony son los que marcan la linea a seguir y el tema video queramoslo o no tambien cuenta. en breve los nikanores o mueven ficha o se quedan a la cola, sony tiene el handicap de crear objetivos luminosos y pequeños, sin duda algo que lastra y mucho con lo que ofrecen todos, con el tiempo supongo que mejorarán

[laucsap60]

sinceramente .... cada vez que se habla del enfoque, creo que hablamos de exigencias muy diferentes y creo que tambien se habla en muchos casos sin trabajar con ambos sistemas a la vez. es tan sencillo como hacer pruebas y que cada uno judgue los resultados-sobre todo cuando se juega uno la pasta en pabellones y trabajos remunerados con unos resultados que requiere el mercado, con enfoques rabiosos y fondos muuy desenfocados y no que esté casi todo enfocado. tan sencillo como abordar basquet y tirar al equivalente a 1.8..en ff y obtener un sujeto absolutamente aislado del fondo y clavado de foco. si alguno quiere probar con un 0,95......o menos....
las mirrorles son "casi" todo ventajas..... el 90 por cien de las veces la utilizo y un 10 por cien no, y ese 10 se muy bien porqué.
si una sony enfocara como una canon o nikon ....los que adoramos las sin espejo...¿porque las compramos con objetivos de 3 kilos? para presumir con gamas bajas de nikon?....uno ya es estupido y viejo como para castigar la chepa sin ningun motivo.
esta situacion no es una situacion rebuscada, es una situación minoritaria que afecta a un colectivo muy reducido, el de los pocos profesionales que aún quedan, frente a una mayoria abrumadora de amantes de la fotografia que es la que crea opinion sin duda.
el enfoque de las csc es malo?....rotundamente no. pero una minoria- creemos que los hay mejores por lo de ahora.
lo mismo que discutir en el foro de nikon que el sistema de limpieza no es como el de olympus....hay opiniones...jejeje
que no se me enfade nadie es una mera opinión de un enamorado de su olympus

En mi caso efectivamente hablo sin estar usando ambos sistemas a la vez, aunque si había usado algunas reflex hace unos años.
El mejor seguimiento lo tuve con la Nikon D700 que era bastante superior a las E-3 y E-5 que son las que usé habitualmente. Tambien usé la 5DmkII y estaba lejos de la d700 (digamos que al nivel de la E-5 en seguimiento, pero menos ágil).
Sin usar ambas a la vez y basándome en lo que recuerdo... la EM1 supera a la d700 en AF-c, quizás no en seguimiento (que estaría a un nivel similar), pero si en agilidad.

Veo algo exagerado disparar a f:1,8 en FF para deportes en pabellones, salvo que estemos hablando de focales angular-normal, porque con focales mayores de 50mm la pdc la veo demasiado pequeña para ser utilizable (salvo para intentar alguna que otra foto artística de vez en cuando, una vez se ha cumplido con el trabajo).
En M4/3 ya me encuentro demasiada poca pdc a f:2,8 con el 40-150 a focales altas o con el 75 a f:2... no por fallos en el enfoque, sino por no tener suficiente zona enfocada si son tomas cercanas.
Solo hago foto deportiva como aficionado, pero no tendría ningún miedo en usar la em1 para fotografia deportiva a nivel profesional, que aunque no niego que pueda ser superada en seguimiento en af-c por los monstruos creados específicamente para deportes y acción como la D4s, 1DX e incluso 7DII o d7200 (entre otras cosas porque no las he probado), pero si se que me daría mucha más agilidad para moverme de aquí para allá sin reventarme, o para buscar nuevos encuadres y perspectivas usando la pantalla orientable para hacer el seguimiento.
Los fotógrafos que veo en esos sitios, se suelen "clavar" en un sitio con el trípode y sus monstruos y no se mueven de ahí... si se conforman con un 70-200/2,8, algo si se mueven, pero acaban cansándose...

Tambien quiero añadir, que no vale probar un dia durante un rato una em1, tal cual usa uno la reflex habitual, o tal cual se la han dejado y sacar conclusiones directamente (ojo, Juan, que eso no va por ti...).
Hay que encontrar la configuración más adecuada para cada una, saber donde es mejor y donde es peor y una vez la conoces, sacarle el rendimiento.

Un ejemplo de ráfaga: de noche con mala iluminación (iso 5000 f:2,8 a 150mm, "300mm equivalentes"), 35 fotos consecutivas a 9 fps, todas enfocadas:


No siempre están todas clavadas en todas las ráfagas, pero habitualmente si lo están digamos 9 de cada 10. En mi galería de flickr tengo bastantes ráfagas de fotos consecutivas.
Incluso con la em5 (que está muy lejos de la em1 en este tema) y de la que muchos dicen que no sirve para af-c... también tengo buenas ráfagas. Aunque es cierto que tengo que decir, que la em5 tiene el AF-c demasiado loco e impulsivo y no es configurable, con lo que no es la más indicada para trabajo profesional y es inutilizable con sujetos difíciles (aves en vuelo, etc...), pero una vez le pillas el punto es muy utilizable para deportes y similares.

[Cintio]

Para probarla, puedes pedirla en el Test&wow y la tienes 3 dias para ti solito
https://wow.olympus.eu/es_ES/how-does-it-work.html
Por cierto, asegúrate de que tenga el firmware actualizado, con las primeras versiones solo hace seguimiento hasta 6,5 fps, con las últimas, se aumento a 9 fps y además se mejoró el seguimiento.
También hay que vigilar la configuración, para este tipo de fotos yo usaría un punto de enfoque (de tamaño normal) o bien 1+los 8 de alrededor, con un "bloqueo c-af" configurado a normal o bajo.
Si no hay ningún sitio que te caiga cerca para el Test&wow, dime cosas... pero después de vacaciones

Gracias por la info

[Cintio]

Un ejemplo de ráfaga: de noche con mala iluminación (iso 5000 f:2,8 a 150mm, "300mm equivalentes"), 35 fotos consecutivas a 9 fps, todas enfocadas:


No siempre están todas clavadas en todas las ráfagas, pero habitualmente si lo están digamos 9 de cada 10. En mi galería de flickr tengo bastantes ráfagas de fotos consecutivas.
Incluso con la em5 (que está muy lejos de la em1 en este tema) y de la que muchos dicen que no sirve para af-c... también tengo buenas ráfagas. Aunque es cierto que tengo que decir, que la em5 tiene el AF-c demasiado loco e impulsivo y no es configurable, con lo que no es la más indicada para trabajo profesional y es inutilizable con sujetos difíciles (aves en vuelo, etc...), pero una vez le pillas el punto es muy utilizable para deportes y similares.

Sony ni con halogenos de 500 en el maillot enfoca en esas circustancias y menos en rafaga

[enmrd]

Tony northrup hizo una comparativa de enfoque de la A7II vs 7DII y no había color, la 7DII clavaba el foco siempre. En la comparativa enfocaron en un acuario con poca luz y la A7II sufría cosa mala. En la A7RII parece que se ha mejorado en este tema muchísimo

[TheGoOse]

En ese caso, la cosa estará interesante de verdad cuando salgan el año que viene la A7III y su equivalente en APS, con ese enfoque ya implementado... con la nueva A7000 como posible adelanto.
Vamos, que como siempre las cosas se implementan en gama alta, y luego van bajando, y los cagaprisas (con cariño) nos servis de betatesters