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Las micro 4/3 dan imágenes planas

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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Duir » Sab Oct 17, 2015 10:40 am

Yo creo que se refiere a que la profundidad de campo es menos acusada en las m43, que es más complicado conseguir fondos muy desenfocados. Si no, no entiendo de qué habla.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor asur » Sab Oct 17, 2015 11:38 am

En los comentarios hablan de un efecto que se llama 3d pop. Pero nose me pierdo un poco con el ingles y nunca había oido hablar de eso. Steve Huff en sus reviews lo suele mencionar bastante.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Duir » Sab Oct 17, 2015 12:05 pm

El 3D pop se refiere a un conjunto de parámetros que dan cierto aspecto de profundidad a las imágenes. Es una mezcla de PDC y microcontraste mayoritariamente con un añadido importante de iluminación correcta. En estos casos es evidente que las escenas con texturas concretas son mas susceptibles de conseguir este efecto que escenas con objetos lisos y brillantes. También se consigue con un buen procesado. Pero a partir de ahí ya entramos en terrenos filosóficos y comerciales, algunos muy cuestionables, sobre qué equipos son mejores o peores para esto. Como si no tuviéramos ya bastantes parámetros a los que atender.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor asur » Sab Oct 17, 2015 1:45 pm

Jajjaj es verdad, anda que no tenemos ya suficientes parametros. Supongo que la lente tambien influira no?
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Pau » Sab Oct 17, 2015 3:56 pm

asur escribió:Jajjaj es verdad, anda que no tenemos ya suficientes parametros. Supongo que la lente tambien influira no?


Si, pero yo estoy con Duir:

Duir escribió:Yo creo que se refiere a que la profundidad de campo es menos acusada en las m43, que es más complicado conseguir fondos muy desenfocados. Si no, no entiendo de qué habla.


En las DSLR tienen menos PDC que nosotros, por contra, nosotros tenemos menos bokeh a focales equivalentes. correcto? Debe ser eso, y como ya hace mucho que está de moda el tema bokeh, pues ..... es lo que toca.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor microtercio » Sab Oct 17, 2015 4:48 pm

Este hombre quería aumentar el tráfico en su blog :lol:
Sin comentarios.
Ni lo leais no merece la pena.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor enmrd » Sab Oct 17, 2015 10:57 pm

Este tío es sencillamente imbécil, no tiene ni idea de composición ni de luz ni de nada.

Basta con ver alguna de las fotos de Diego (dukenukem) para ver una sensación de profundidad muy buena sin bokeh ni nada :

https://flic.kr/p/u13iAf

https://flic.kr/p/waDDR7
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 18, 2015 12:04 am

Lo plana que resulte una imagen no tiene nada que ver con el tamaño del sensor. Éste, junto a la apertura, determinará la PDC. Pero a igual PDC (lo que obviamente requiere mayores aperturas cuanto menor es el sensor, esto ya nos lo sabemos) cualquier formato produce el mismo grado de desenfoque por delante y por detrás del sujeto enfocado, tal y como predicen las ecuaciones de Rayleigh.

Sí hay diferencias en el tipo de desenfoque (bokeh), pero esto depende del diseño óptico no de lo grande que sea el sensor.

Todas esas afirmaciones de si las imágenes son planas, el exclusivo "efecto 3D" de los grandes formatos y demás son solo percepciones subjetivas. Cada vez que sale este debate y se piden pruebas, éstas nunca llegan.

Es igual que cuando salen usuarios afirmando que el ruido de tal o cual sensor es más parecido al grano analógico, o que tal o cual sensor tiene más riqueza tonal. Pondría la mano en el fuego porque la mayoría no mienten, es decir que ellos se creen lo que dicen, pero son ilusiones indemostrables.

Salu2!
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor TheGoOse » Dom Oct 18, 2015 9:11 am

Bueno, entiendo que hay objetivos muy concretos que para una misma PDC pueden dar transiciones más o menos rápidas entre la zona enfocada y la desenfocada, por su diseño interno.

O al menos eso dicen de algunos Zeiss, por ejemplo. ¿Será verdad?

En cualquier caso, sería un tema de objetivos y no se sensores o sistemas...
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Khimi » Dom Oct 18, 2015 9:48 am

enmrd escribió:
Basta con ver alguna de las fotos de Diego (dukenukem) para ver una sensación de profundidad muy buena sin bokeh ni nada :

https://flic.kr/p/u13iAf

https://flic.kr/p/waDDR7


Me parecen unas fotos estupendas. Me gustaría saber los ajustes internos de la cámara como la nitidez, reducción de ruido, etc.
Lo que el él consigue es muy tridimesional.

Saludos.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Ulon » Dom Oct 18, 2015 11:07 am

Cuando tuve la A7 con el Sony Carl Zeiss 55 1.8 si que noté, disparando a 1.8 o incluso un poco mas cerrado, un efecto 3D o efecto pop up (llamadlo como queráis), que no he conseguido con el 25 panaleica o zuiko 45 1.8 de m4/3 ni con el 35 1.4 de fuji, ni siquiera con el 56 1.2 de fuji, u otros objetivos manuales con la A7.
Por lo que he leido, es algo de este objetivo y no necesariamente del formato..pero el por qué técnicamente ocurre eso se me escapa :-)

http://ilovehatephoto.com/2014/05/26/th ... e-sony-a7/
Sony A7II /Xpro2/Leica M4
Laowa 15 f2
Samyang AF 35 1.4
Fujinon XF 16 1.4 + 35 1.4
Sony FE 24-70 F4 + 85 1.8
Canon EF 70-200 F4
Voigtlander 50 1.5
Konica Hexanon 28|40|50|135|200|

https://www.flickr.com/photos/ferinho/
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor TheGoOse » Dom Oct 18, 2015 11:10 am

Hombre, es que para tener la misma profundidad de campo en micro 4/3 tendrías que usar un 25/0.95. Es un tema puramente de profundidad de campo.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 18, 2015 1:24 pm

TheGoOse escribió:Bueno, entiendo que hay objetivos muy concretos que para una misma PDC pueden dar transiciones más o menos rápidas entre la zona enfocada y la desenfocada, por su diseño interno.

O al menos eso dicen de algunos Zeiss, por ejemplo. ¿Será verdad?

Razonable suena, si bien eso no tiene nada que ver con el formato del sensor sino solo con la óptica. Aún así me convencería si por el motivo que fuese, esas ópticas con transiciones especialmente estéticas solo existieran para los grandes formatos.

Y ahora viene la pregunta que hago siempre y que nunca tiene respuesta: en algún sitio se demuestra esa diferencia de progresión en el desenfoque? alguien ha puesto alguna vez un solo ejemplo de algo donde se comparen dos imágenes de la misma escena y PDC, tomadas con formatos y/u ópticas distintas y se note una diferencia?.

O solo tenemos a tíos flipados asegurando que su MF les da un no-sé-qué-que-qué-se-yo que no consiguen con sensores menores?. Porque es muy humano tener este tipo de sensaciones, sin que ello sea incompatible con que no tengan ningún fundamento real, sino que todo sea efecto placebo.

Afirmaciones de éstas las veo a porrillo en usuarios que hablan del grano de los sensores, de las transiciones tonales, de los colores de determinada óptica,... todas siempre con el mismo denominador común: ni una puñetera muestra de ejemplo.

http://toothwalker.org/optics/dof.html#format

http://forum.luminous-landscape.com/ind ... c=39427.60

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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor TheGoOse » Dom Oct 18, 2015 2:09 pm

Es lo que se llama "fotografía placebo" :)
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor josema009 » Dom Oct 18, 2015 3:04 pm

enmrd escribió:Este tío es sencillamente imbécil, no tiene ni idea de composición ni de luz ni de nada.

Basta con ver alguna de las fotos de Diego (dukenukem) para ver una sensación de profundidad muy buena sin bokeh ni nada :

https://flic.kr/p/u13iAf

https://flic.kr/p/waDDR7



Magnificas imagenes.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor asur » Dom Oct 18, 2015 8:13 pm

enmrd escribió:Este tío es sencillamente imbécil, no tiene ni idea de composición ni de luz ni de nada.

Basta con ver alguna de las fotos de Diego (dukenukem) para ver una sensación de profundidad muy buena sin bokeh ni nada :

https://flic.kr/p/u13iAf

https://flic.kr/p/waDDR7

Cierto, esque yo siempre habia pensado que para conseguir ese efecto como "3d" se conseguia mas con la perspectiva. Aunque supongo que de lo que habla en este blog sera otra cosa. En un reportaje que hay sobre alex webb tambien comentaban que al salir gente en primer plano y luego detras y asi, tambien conseguia como una sensacion de tres dimensiones.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor supercolor » Lun Nov 09, 2015 5:52 pm

Que se compre el lumix 12´5mm 3D y se acabó la discusión :D :lol: :lol:
Espejito, espejito... no te necesito.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor nachetetm » Sab Mar 12, 2016 8:08 am

OM-D E-M10 + Panaleica 15mm f1.7 + Lumix 12-35 f2.8
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Guillermo Luijk » Sab Mar 12, 2016 8:50 am

Qué obsesión con las narices planas![emoji14]

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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor TheGoOse » Sab Mar 12, 2016 8:54 am

Sería un detalle que pusiera una comparativa directa entre un tipo y otro de objetivo, porque yo sigo sin tener clara la diferencia...

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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Duquedecoria » Sab Mar 12, 2016 9:06 am

http://www.flickr.com/photos/duquedecoria

https://500px.com/duquedecoria

Olympus OM-d EM-1, Sigma 19mm f2.8 art, Olympus 75mm f1.8, Mzuiko 45mm f1.8, Olympus 9-18mm, Tamron 14-150mm, Nissin Di466.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor enmrd » Sab Mar 12, 2016 9:34 am

Duquedecoria escribió:https://flic.kr/p/BufkJz

Plana.

Yo también sigo a ese en Flickr.

Tiene unos retratos impresionantes con el Nocticron al estilo de Steve Mccurry.
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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor celefais » Sab Mar 12, 2016 10:27 am

enmrd escribió:
Duquedecoria escribió:https://flic.kr/p/BufkJz

Plana.

Yo también sigo a ese en Flickr.

Tiene unos retratos impresionantes con el Nocticron al estilo de Steve Mccurry.

El tipo exprime bien el nocticron.

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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Fid » Sab Mar 12, 2016 10:36 am

Si no quiere imágenes planas que se compre una Lytro, es resto de las cámaras hacen imágenes planas por definición.

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Re: Las micro 4/3 dan imágenes planas

Notapor Tio Perchas » Sab Mar 12, 2016 4:31 pm

nachetetm escribió:El señor Yannick Khong ataca de nuevo...

http://yannickkhong.com/blog/2016/2/23/the-problem-with-modern-optics


Debo tener un problema de visión porque no noto la diferencia entre las narices y cabeza planas y las que tienen el "efecto 3D", según el señor Yannick. ¡Las veo todas iguales!
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