[HILO OFICIOSO] Olympus PEN-F

[Miguel Emele]

No digo na...

Enhorabuena, Pepe. A ver si ahora retorna el hilo a su cauce. Tanto FF, tanto FF...
Me habló de ti el bueno de Martín el jueves, incluso pude trastear un rato con la suya, pero no sabía que la ibas a tener tan rápido. Me alegro y que la disfrutes mucho este finde.

[ContrapaRED]

La culpa es de Pascual[emoji6]
Le mande un correo de lo más descriptivo, no la quiero, no la necesito, ya estoy cubierto.... Y va y me dice..."igual que me estoy diciendo yo...". Y de ahí a tenerla solo a pasado dos dias[emoji12]

[ContrapaRED]

Por cierto. Es...preciosa, y al tacto...hasta sensual

[ContrapaRED]

No digo na...

enhorabuena

por casualidad no tendrás un 14mm o 17mm 2.8 y ver como queda en ese juguetito, verdad ?

El 14 no lo tengo, pero con el 17 1.8[emoji9] tiene un look insuperable

[Pau]

Pascual es un brujo. Te hechiza y luego caes como un pelele .....

[laucsap60]

Heyyyy... que yo no he hecho nada... no hizo falta
Jeje... yo me he quedado con una igualita

[ContrapaRED]

Heyyyy... que yo no he hecho nada... no hizo falta
Jeje... yo me he quedado con una igualita

Eso lo dirás tú.... Si es que nos lo pones muy facil[emoji6]
La verdad es que desde que coloque el Canon 70-200 2.8 sabía que se vendría a mi casa[emoji6]
Eres un crack, Pascual. Un abrazo

[Pau]

Heyyyy... que yo no he hecho nada... no hizo falta
Jeje... yo me he quedado con una igualita

Eso lo dirás tú.... Si es que nos lo pones muy facil[emoji6]
La verdad es que desde que coloque el Canon 70-200 2.8 sabía que se vendría a mi casa[emoji6]
Eres un crack, Pascual. Un abrazo

Enseñala con un lente, no?

[boncillo]

Preciosa, punto!! Que envidia más poco sana!! [emoji13] [emoji13]

[kape06111]

Qué pasada de cuerpito. Que la disfrutes y ya nos vas contando.

[flaviomalacitano]

Felicidades Pepe, que la disfrutes y que yo que estoy cerquita me la dejes trastear.

[laucsap60]

Se da la casualidad de que ahora msamo tengo de nuevo una EM5, nada más que saque algo de tiempo hago una comparativa con FF y APSC usando el mismo objetivo en las tres a ver que pasa.

El mismo objetivo en general dará píxeles más nítidos en el sensor que más fácil se lo ponga a la óptica: es decir el de fotocaptores mayores (con una cantidad de Mpx similar éste será el sensor mayor).

Pero eso es una comparación poco útil pues no es un uso real: lo suyo es usar en cada sistema la óptica más resolutiva para el mismo. Los objetivos que cubren sensores más pequeños alcanzan una mayor resolución en lp/mm porque no necesitan cubrir el mismo círculo de imagen.

Salu2!

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Si, soy consciente de esa limitación, la variable del objetivo usado es la que más suele fallar en este tipo de tests. Creo recordar que en Dpreview para las m43 usaban el Zuiko 50 macro de 43 pero no se cuales usarán para las Sony. Pero es que la diferencia es notable:

Bueno, aunque el tema del hilo se haya desviado para hablar de la Pen-f... no os creais que os vais a librar de mi respuesta a este comentario

Ahí van unos recortes de estas mismas imágenes de dpreview, por cierto esa zona no es la más indicada para comparar detalle, aunque si he visto que va muy bien para descubrir moire:

A7S:


GX8:


PEN-F:


A7II:


A7RII:


PEN-F MODO HR:


Para poder comparar directamente están todas llevadas al mismo tamaño, el doble de las originales de la gx8, penf o a7II(con lo que estas se están viendo al 200%).
En la A7S parece adivinarse algo de moire, no paparece en la GX8 (deduzco que esa lleva filtro antialiasing más potente, lo que explica su menor nitidez y ausencia de moire).
En la pen-f se ve algo de moire también, aumenta en la a7II y es escandaloso en la A7RII. En la Pen-F en modo alta resolución, como era de esperar, no lo hay.
A la de la Pen-F en modo HR le he aplicado enfoque ya que por el modo de obtener esa resolución la imagen aunque gana bastante detalle, pierde nitidez. Ojo se le puede aplicar más enfoque, le he puesto el justo para que tenga una nitidez similar a las demás.
Si queremos aplicar enfoque a todas, por supuesto que podemos hacerlo, pero a esa de la Pen también y admitiría enfoques similarmente "potentes" hasta que empiece a cantar la máscara de enfoque excesiva.

Para ver la diferencia de detalle entre unas y otras, he elegido otra zona de la imagen, donde si se puede aprciar muy fácilmente:

A7S:


GX8:


PEN-F:


A7II:


A7RII:


PEN-F MODO HR:


Con el moire ocurre lo mismo de antes y en cuanto a los detalles que saca cada una, está claro viendo las imágenes y no hacen falta comentarios.
Creo que el tema recurrente de la resolución/detalle en diferentes formatos debería quedar ya más que claro...

y volviendo al tema de la Pen-F... aquí con el 17/1,8:

[qaz]

Está más que claro... parece una maquinita pero en realidad es un maquinón. Un maquinón precioso... Insisto: ya está a la venta?

[tayboy1982]

En primer lugar comentar sobre las comparativas que aquí se hacen, que la verdad tanto detalle que si no se que, y después son para hacer fotos de andar por casa o de nuestra familia, esta claro que hay cámaras que dan mejor calidad de imagen final o no según se mire, xq a cada uno nos puede gustar mas o menos la foto final que de una u otra cámara mas allá de que según los cánones esta sea mejor por tal o por cual cosa.
Mucho se habla del ruido y tal y hasta hace poco yo era uno de los que lo miraba con lupa, hasta que un día decidí hacer un álbum y vi las fotos en papel. A partir de ahí en mi se produjo un antes y un después, casi que buscaba algo de ruido, xq quedan las imágenes como con mas cuerpo, claro que esto es un gusto personal. Lo que quiero decir es que yo ahora me fijo mucho mas en el disfrute del manejo de la cámara, rapidez de enfoque etc...
Me da más sensaciones que pegarme todo el día buscando el ruido. Por que reconozcamos que hay cámaras muy limpias en imagen pero infumables en manejo, enfoque etc..
Conclusión: Como ha dicho algún que otro compañero a disfrutar más haciendo fotos que para eso tenemos las cámaras.
Y haciendo referencia a la pen-f , es preciosa las cosas como son, pero que tal el agarre?

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[Miguel Emele]

El agarre, bastante bien, gracias al apoyo para el pulgar y a pesar de no tener ningún asidero en el frontal.

[jbenayas]

Bonita cámara, ahora a disfrutarla y enseñarnos fotos de verdad

[TeePee]

Hablando de diales frontales y estética retro...


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[achofre]

A mí la nikon df me parece absolutamente preciosa y no me importaría tenerla.

[Pau]

Cuando dije que la PEN-F era horrorosa (uno de los pocos que se ha atrevido a decirlo) fue porque la primera foto que vi, era negra y con ese mini grip que se le puede poner. En plata y sin el grip ese me gusta mas, pero no tanto como la Nikon esta Df .... aunque cuando pienso que dentro de la chepa hay un pentaprisma .... me da un no se que ....

[Juankinki]

Cuando dije que la PEN-F era horrorosa (uno de los pocos que se ha atrevido a decirlo) fue porque la primera foto que vi, era negra y con ese mini grip que se le puede poner. En plata y sin el grip ese me gusta mas, pero no tanto como la Nikon esta Df .... aunque cuando pienso que dentro de la chepa hay un pentaprisma .... me da un no se que ....

Pues yo sigo pensando y diciendo que tantos diales y su distribución no me gustan nada. A modo de pregunta general ¿qué problema hay con que el dispositivo de On-Off sea un pulsador como en la E-PL7 en lugar de ese pegote que han puesto casi forzado en una esquina de la F? y ¿qué problema había para ponerle un mini grip que no creo que estorbara al dial de modo delantero?
En fin, habrá que esperar que la F II cuando salga venga sellada y con un "restyling" mas guapo.

[Guillermo Luijk]

PEN-F:


A7II:


A7RII:

Cada vez que leo a alguien diciendo que tal cámara "no lleva filtro AA" como algo bueno se me revuelven las tripas. Sinceramente la gente no se entera de que el filtro AA está por algo, y quitarlo tiene más consecuencias negativas que positivas. Pero nada, todo el mundo deslumbrado por ese extra de nitidez (parte de ella ficticia) a cambio de este festival de color

Un auténtico experto y profesional de la imagen, si de verdad le importa hacer las cosas BIEN y de verdad le importa la CALIDAD, debería:

1. Preferir una cámara con un buen filtro AA
2. Aplicar a sus imágenes técnicas de enfoque por deconvolución (deconvolution sharpening): http://forum.luminous-landscape.com/ind ... c=107311.0 parar recuperar el máximo de nitidez perdida (que no información perdida) debido a la presencia del filtro

Y al que le vayan los fuegos artificiales que siga feliz porque su cámara no lleva filtro AA pero le da igual porque claro a él en ninguna imagen le surge ese problema.

Por desgracia la tendencia se ha extendido tanto que hasta los fabricantes se han rendido y pocos dejan elegir (normal, si se venden más D800 y 5DS sin filtro que con filtro pese a ser más caras).

Por cierto Pascual, cuál es el maldito enlace de Dpreview de donde se pueden bajar esos RAWs? en esa web nunca soy capaz de encontrar los comparadores.

Salu2!

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[Miguel Emele]

A mí me parece que ese ruidillo a iso base en el raw tiene más que ver con el patrón bayer que con el filtro AA. En los X-Trans no lo veo.

[laucsap60]

Cada vez que leo a alguien diciendo que tal cámara "no lleva filtro AA" como algo bueno se me revuelven las tripas. Sinceramente la gente no se entera de que el filtro AA está por algo, y quitarlo tiene más consecuencias negativas que positivas. Pero nada, todo el mundo deslumbrado por ese extra de nitidez (parte de ella ficticia) a cambio de este festival de color

Un auténtico experto y profesional de la imagen, si de verdad le importa hacer las cosas BIEN y de verdad le importa la CALIDAD, debería:

1. Preferir una cámara con un buen filtro AA
2. Aplicar a sus imágenes técnicas de enfoque por deconvolución (deconvolution sharpening): http://forum.luminous-landscape.com/ind ... c=107311.0

Y al que le vayan los fuegos artificiales que siga feliz porque su cámara no lleva filtro AA pero le da igual porque claro a él en ninguna imagen le surge ese problema.

Por desgracia la tendencia se ha extendido tanto que hasta los fabricantes se han rendido y pocos dejan elegir (normal, si se venden más D800 y 5DS sin filtro que con filtro pese a ser más caras).

Por cierto Pascual, cuál es el maldito enlace de Dpreview de donde se pueden bajar esos RAWs? en esa web nunca soy capaz de encontrar los comparadores.

Salu2!

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Con las Olys hay una solución para el caso de las imágenes en las que aparezca un moire molesto, que es revelar con el Olympus viewer:

Revelando con Olympus Viewer:


La de antes, con dcraw:


Se pierde algo de detalle, pero no demasiado (ojo, que la estamos viendo a un tamaño de 220x295cm), pero el problema es que el viewer, quieras o no, aplica máscara de enfoque (aunque pongas nitidez a -2 y máscara de enfoque a cero).
Para la imagen al 100% no es mucho problema, pero si amplias más o interpolas para imprimir a tamaños muy grandes, esa máscara de enfoque canta demasiado.
En esta que está al 200% se ve lo que digo, son esos halos que se ven alrededor de las letras, si estuviese al 100% no se aprecian y estaría todo correcto.
Para quien no imprima a tamaños mayores de 100x135cm, no supone un problema, pero si nos vamos a tamaños más grandes, ya empieza a verse el halo del enfoque y a mi es una cosa que me molesta...

Aquí al 100%:


Prácticamente no se ve ese halo, hay que acercarse a buscarlo y la estamos viendo a 110x147cm

[laucsap60]

Cuando dije que la PEN-F era horrorosa (uno de los pocos que se ha atrevido a decirlo) fue porque la primera foto que vi, era negra y con ese mini grip que se le puede poner. En plata y sin el grip ese me gusta mas, pero no tanto como la Nikon esta Df .... aunque cuando pienso que dentro de la chepa hay un pentaprisma .... me da un no se que ....

Pues yo sigo pensando y diciendo que tantos diales y su distribución no me gustan nada. A modo de pregunta general ¿qué problema hay con que el dispositivo de On-Off sea un pulsador como en la E-PL7 en lugar de ese pegote que han puesto casi forzado en una esquina de la F? y ¿qué problema había para ponerle un mini grip que no creo que estorbara al dial de modo delantero?
En fin, habrá que esperar que la F II cuando salga venga sellada y con un "restyling" mas guapo.

A mi me gusta el botón de encendido ahí donde está, la em1, em5II y em10II lo llevan ahí y es el mismo sitio donde lo llevaban las OM de película. Para mi es el sitio más práctico, comodo y rápido.
El pulsador como en la epl7 es lo que menos me gusta, pequeñito y hay que mantener apretado suficiente tiempo para que responda, además te obliga a contorsionar los dedos para pulsarlo con la mano derecha, con lo que se te puede escurrir la cámara (imposible con un objetivo un poco pesado) y si vas a usar la mano izquierda, mucho más cómodo y rápido la palanquita a la izquierda.
A mi tal cual es, me parece preciosa, un diseño que es una mezcla de "clasico" y "moderno" que me gusta mucho.

Lo de la falta de empuñadura, imagino que es por estética... a mi me gusta mucho así. El dia que necesite más agarre, le pongo la empuñadura opcional. Aunque no voy a decir que esa empuñadura sea bonita, no es tan fea como se veía en aquella primera foto que dice Pau y puede que incluso me vaya gustando más a medida que la voy viendo... tiene su aquel...

En lo del sellado coincido, no es imprescindible, pero es una gozada tenerlo.

[Miguel Emele]

A mi Nikon 1 V1 yo le pegué en el frontal una ligera empuñadura adhesiva que la hizo muy ergonómica y nunca se despegó. Con el tiempo igual hacen algo parecido para la Pen F.