Fecha actual Mié Oct 23, 2024 3:37 pm
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aremesal escribió:Estoy con José, creo que nada se puede decir de la política de contratación de una empresa solo porque tenga a muchos judíos en su plantilla. ¿Y si es una empresa familiar, y la mayoría de trabajadores son familiares por lo que es lógico que compartan religión?
La discriminación en la contratación no se da porque en una empresa la mayoría sean de tal color o de cual religión. La discriminación es cuando en el proceso de selección te dicen "este puesto es solo para judíos", o "este contrato está restringido solo para hombres". Eso sí es discriminación. Pero si tú vas a una selección y antes que a ti cogen al judío de al lado porque sea judío, porque sea moreno, o porque le haya caído mejor al entrevistador porque le contó un chiste, eso no es discriminación.
Y creo que aquí de lo que se hablaba no era de la religión de los empleados, sino de unos delitos, estos sí, de discriminación laboral y de malas condiciones laborales. Que es cosa muy distinta.
Yo ya hace tiempo que me dejé de boicots personales... si no comprase nada a ninguna tienda que no cumpla al 100% con mis ideales y ética hoy día tendría que vivir bajo un puente, desnudo y comiendo únicamente hierba del suelo.
aremesal escribió:Insisto: la libertad debe estar siempre por encima de las leyes corsé. Veo perfecto y correcto que se persiga a la empresa que busque solo hombres para tal puesto, o que busque a solo judíos. Pero lo que no admito es que venga el estado a decirme a quién puedo yo contratar. Es mi negocio, y si quiero contratar a todos rubios porque me caen mejor, es problema mío si luego son buenos trabajadores o malos, y el estado no puede venir a decirme que tengo que contratar 25% rubios, 25% morenos, 25% pelirrojos y 25% calvos porque sino es discriminación.
nachetetm escribió:aremesal escribió:Insisto: la libertad debe estar siempre por encima de las leyes corsé. Veo perfecto y correcto que se persiga a la empresa que busque solo hombres para tal puesto, o que busque a solo judíos. Pero lo que no admito es que venga el estado a decirme a quién puedo yo contratar. Es mi negocio, y si quiero contratar a todos rubios porque me caen mejor, es problema mío si luego son buenos trabajadores o malos, y el estado no puede venir a decirme que tengo que contratar 25% rubios, 25% morenos, 25% pelirrojos y 25% calvos porque sino es discriminación.
Es que el estado no le dice a nadie a quien tiene que contratar. El estado establece unas reglas que dicen que no puedes ser discriminado por edad, sexo, raza o religión. Si uno va a una tienda y se encuentra a gente de todo tipo y condición es muy fácil deducir que el contratador escoge a los que mejor le caen, o a los que le presentan un proyecto propio, pero con un criterio equidistante. Pero que te caiga bien alguien no puede estar determinado por llevar tacones, no llevarlos, usar un kipá e en el pelo o trenzas en la barba. Es que me parece tan obvio que no me creo que estemos discutiendo esto: es como sostener que los nazis estaban en su derecho de no contratar judíos porque le caían mejor los arios.
Además, es que en el caso de B&H es flagrante. Cualquier búsqueda online da mucha información de que esto no es un caso de simpatías, sino de racismo puro y duro:
http://www.nytimes.com/2016/02/27/nyregion/bh-electronics-store-sued-for-discrimination-of-hispanic-workers.html?_r=0
http://www.nytimes.com/2015/10/14/nyregion/workers-at-bh-photo-video-citing-hazards-move-to-unionize.html
aremesal escribió:Veamos si se puede desmontar la teoría de que "si no hay gente de todo tipo y condición se deduce que hay discriminación".
Yo soy judío. Tengo una tienda. Necesito contratar vendedores. Pongo un anuncio en mi sinagoga y al día siguiente doy aviso de que pongan anuncio en internet. Al día siguiente por la mañana me aparece un candidato que cumple todos los requisitos y le contrato. Fue el primero en venir porque da la casualidad de que va a mi sinagoga y vió el anuncio ayer por la noche.
¿Puedes deducir que es discriminación? Yo, al menos, no.
Y sí, el que te caiga mejor o que consideres que es el mejor para el puesto sí puede venir dado por una kipá o por si lleva melenas. Contrataré antes a alguien con kipá para una joyería, y a alguien con melenas para un taller de tatuajes, siendo ambos el mismo puesto: atender a los clientes según entren por la puerta. Y no es discriminación por religión ni nada de eso, es simplemente que considero que uno será mejor que el otro para según qué puesto.
Y vuelvo a repetir: que yo no defiendo a B&H de los posibles delitos de discriminación que estén cometiendo. Al contrario, que les caiga una buena si lo están haciendo.
Lo que defiendo es que no podemos vivir en un mundo donde hay que agarrársela con papel de fumar hasta para contratar a alguien porque todo se considera discriminación...
nachetetm escribió:Aremesal, estás haciendo de abogado del diablo, y a mi me parece muy bien. Además, coincido en que a veces las cosas se sacan de madre, pero también es cierto que muchas veces somos incapaces de apreciar insulto donde lo hay porque nos falta perspectiva o algo de empatía (me viene a la cabeza algún caso que en España nos lo tomamos a guasa y por ahí fuera ofende mucho).
Cuando yo estuve en B&H el que casi todo el mundo fuera judío ortodoxo no pasó de anécdota. El problema viene cuando salta esta noticia, hago una búsqueda en internet y los casos de discriminación por parte de la empresa parecen ser más una norma que una excepción. Yo creo que todo encaja y está muy claro hasta el punto que, si lo he entendido bien, no son los trabajadores sino el gobierno americano el que los está llevando a juicio. A mi me da igual a quien contrate cada empresa mientras se acoja a unas normas que garanticen una mínima igualdad, pero no parece ser este el caso.
Estamos de acuerdo en que no hay que dejarse llevar por las impresiones, y cada uno contrata a quien quiere. Pero si en ocasiones hay gente que no quiere aceptar que todos debemos ser tratados con igualdad, no me parece mal en absoluto que el estado les obligue a cumplir las leyes. Y mientras esté en mi mano, no tengo ninguna intención de hacer negocios o transacciones con esa gente.
Jose Viegas escribió:nachetetm escribió:Jose Viegas escribió:[quote="nachetetm"]Cuando yo estuve en B&H hace ya bastantes años me llamó la atención la cantidad de judíos ortodoxos que trabajaban allí, con su gorrito identificativo, barba trenzada, etc... Está claro que cada uno contrata a quien le da la gana en su negocio, pero si los judíos son el 2% de la población de NYC y en la tienda no menos del 60 o 70% de los empleados lo son (y hablamos de varias decenas de personas, la tienda es enorme), ahí yo veo un caso de discriminación importante que en cualquier otro ámbito llamaría bastante más la atención. Tampoco recuerdo ver mujeres en los expositores de material, sólo en las cajas. Debo reconocer que yo me fui de allí con una sensación bastante mala: aquello tenía un tufo discriminatorio que apestaba. Supongo que esta noticia es otra más que confirma mi impresión.
Pero vamos a ver, la tienda es suya, privada, no subvencionada ni pagada con los impuestos de nadie. No pueden los dueños decidir quien contratar o no para trabajar con ellos? Mas faltaría!
Pues no te niego tu parte de razón, pero los derechos humanos están por encima de cualquier derecho privado, y sin embargo esta empresa parece regirse por criterios que pensaba ya estaban superados hace más de 50 años. Pero claro, a veces es más fácil mirar para el otro lado y hacer como que no se ha visto nada. Poneos en el lado contrario: vais a pedir trabajo allí y no os contratan por cuestiones de raza, o si lo hacen tenéis que ir a un baño distinto. Veréis que gracia que os hace. Lo más sorprendente de todo es que ocurra en USA, donde las leyes contra la discriminación se toman muy en serio. Está visto que no son igual para todos.
Yo tengo clarísimo donde NO voy a comprar nada.
TABIS escribió:Me envían boletines y catálogos con frecuencia y no tengo mala experiencia con ellos.
Cuando he podido pasarme siempre me han atendido con corrección haya comprado algo o no.
Saludos!
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