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Futuro sin espejo

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Re: Futuro sin espejo

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 02, 2016 11:08 am

Raptor7 escribió:Y que la electrónica controla ya todos los sistemas de un coche: acelerador, freno, dirección, todo el motor, etc. Así que, en cuanto a seguridad, lo de menos son los retrovisores. Si no quieres electrónica en un coche, porque no es seguro, tendrás que comprarte uno de los años 70...


Ya han aparecido los primeros sistemas de conducción automática (Google, Tesla). No hace mucho se mató la primera persona por dejar que su coche condujera solo (era un Tesla).

Contrariamente a lo que podría pensarse, el número de accidentes y muertos por Km recorrido en coches con piloto automático se está demostrando que es menor que en coches con piloto humano. De hecho el principal obstáculo con el que tienen que lidiar estos sistemas son las reacciones poco previsibles de los conductores humanos. Si un día todos los coches son autónomos todo será más fácil y se reducirán los accidentes y los problemas de tráfico. Un piloto automático tampoco habría permitido un accidente de tren como el que ocurrió en Galicia, por entrar en una curva a 4 veces la velocidad máxima admisible.

Estamos entrando en una nueva era que da un poco de vértigo, pero yo la veo imparable; eso sí, si la humanidad no peta antes.

Salu2!

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Re: Futuro sin espejo

Notapor kalimotxo » Dom Oct 02, 2016 11:25 am

Yo soy un aficionado, sin muchos conocimientos técnicos, que acabo de comprarme una sin espejo viniendo de una bridge. Mi primera intención era comprarme una réflex pero después de mucho leer me decidí por la m4/3. Y ¿por qué? En primer lugar por comodidad, muchas veces cuando salía a dar una vuelta sin la intención expresa de hacer fotos, me apetecía llevarme la cámara, por si acaso, pero ya la bridge me resultaba demasiado grande y desistía. Pero no solo por eso. Mi intención era dar un salto de calidad y traté de informarme sobre si las sin espejo me lo proporcionarían. Tuve muchas dudas porque una réflex de entrada rondaba los 400 € y la EM10II que acabé comprando me salió por 800 € pero al final estoy convencido de que acerté, aunque puedo estar equivocado, claro está.

Cuando habláis de la diferencia de calidad entre un sistema y otro soléis hacerlo de forma genérica, diciendo que cada una tiene sus ventajas e inconvenientes, cosa que para los profanos e ignorantes como yo no nos dice nada. Hasta donde he podido entender en lo que superan las réflex tradicionales a las sin espejo es en la capacidad de enfoque en movimiento. También en el tamaño del sensor, pero en este caso hay sistemas tanto réflex como sin espejo que tienen sensores del mismo tamaño, algo superior al m4/3, por lo que esto no es una diferencia entre los sistemas, sino entre los modelos. Esa diferencia en la capacidad de enfoque en movimiento, para mí, como aficionado, no tiene relevancia.
Entre los inconvenientes del espejo, también hasta donde he entendido y aparte de las cuestiones de peso del equipo, es que el espejo es un sistema mecánico que acaba fallando y que no te ofrece información sobre la toma previa a la captura.

Yo creo que los profesionales son una referencia en cuanto a los equipos que usan porque hay que partir de la base de que pretenden obtener la mejor calidad en sus fotos y porque, también hay que suponer, que son los que están mejor informados sobre las cualidades de sus máquinas. Los argumentos en el sentido de que éstos siguen usando las réflex por “imagen”, sin discutir que sean ciertos, porque no lo sé, no me parecen del todo sólidos, aunque no he visto en este hilo ningún comentario en el que se diga conocer a profesionales que afirmen que siguen usando réflex porque le ofrecen mayor calidad. Este hecho, el de que el debate acabe derivando en estos aspectos y en ningún momento lo haga hacia la calidad de las tomas, me lleva a la conclusión de que en calidad están parejos ambos sistemas.

Esto es lo que sé, probablemente demasiado poco aunque tengo la intención de seguir aprendiendo de todos vosotros, y es en base a ello que concluyo que el espejo acabará desapareciendo.

Saluti a tutti.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor supercolor » Dom Oct 02, 2016 12:06 pm

kalimotxo escribió:
supercolor escribió:Dudo mucho que propongan en serio un sistema electrónico de retrovisor cuando hay vidas en juego, la electrónica falla, igual que la mecánica, que también falla.


Creo que no estás teniendo en cuenta que el futuro es muuuuy largo.

Saludos.


El fututo ya es ahora con respecto a los 70 y no veo ningún coche volando, patinetes sin ruedas ni el descubrimiento de la vida eterna. Probablemente en el futuro del que hablas ya no estemos aquí ni tu ni yo.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor corros » Dom Oct 02, 2016 12:11 pm

aremesal escribió:
angelikus escribió:La mayoría de fotógrafos profesionales no se cambian a mirrorless por el enfoque y poca cosa más. Pero sobretodo por la inversión hecha en cristales. Ahora bien, quieran o no sucumbirán con el tiempo

El 100% de mis conocidos fotógrafos profesionales no cambian a mirrorless por un motivo muy triste pero real: "si me ven aparecer en una boda con esas cámaras tan pequeñas me las tiran a la cara". El público quiere que en su boda se vea la cámara más gorda, con el objetivo más tocho posible, porque "cuanto más grande más profesional".

Es muy triste, pero es la realidad. Y se aplica a más ámbitos: sesión boudoir con cámara gigante o no eres profesional, encargo de afotar una carrera de motos, un concierto, un evento... Si no te ven con 5Kg de equipo no te vuelven a llamar porque "ese es un aficionado".

Más de uno de mis amigos me dice que ojalá pudiese cubrir bodas con tres E-M1 en lugar de las dos nikonff con 2Kg de objetivo cada una que cada mes visitan al fisio porque tienen la espalda reventada. Pero todos lo mismo: el cliente quiere ver el equipo más gigante posible.

País...


También te pueden decir: "Anda si como esa es la que tiene mi sobrino....", jejeje. Conozco a varios pro que dicen lo mismo.

Saludos.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor supercolor » Dom Oct 02, 2016 12:19 pm

Raptor7 escribió:
kalimotxo escribió:
supercolor escribió:Dudo mucho que propongan en serio un sistema electrónico de retrovisor cuando hay vidas en juego, la electrónica falla, igual que la mecánica, que también falla.


Creo que no estás teniendo en cuenta que el futuro es muuuuy largo.

Saludos.


Y que la electrónica controla ya todos los sistemas de un coche: acelerador, freno, dirección, todo el motor, etc. Así que, en cuanto a seguridad, lo de menos son los retrovisores. Si no quieres electrónica en un coche, porque no es seguro, tendrás que comprarte uno de los años 70... Si aceptas que la dirección y los frenos los controle la electrónica, no veo porqué no aceptas que controle los retrovisores...


Claro que la electrónica controla todo eso que comentas y no lo discuto porque es cierto, claro que la electrónica aporta mucho confort. Pero ese mismo filo de la navaja es el que condiciona que cuando nos peta la centralita en mitad de la nada no queda más opción que llamar a la grua y gastarte 1000 euros en el taller para cambiarla(en los de los 90 mayormente se solucionaba cambiando alguna bujía/calentador, cebando el circuito de combustible y empujando en algunos casos). Confundir seguridad con confort o eficiencia/rendimiento no viene al caso. El mejor elemento de seguridad activa y pasiva es la prudencia. Raptor me parece muy bonito llevar un cuadro lleno de pantallas como una nave espacial, pero no lo veo claro.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Duir » Dom Oct 02, 2016 12:31 pm

Menuda discusión. Es absolutamente cierto que un fotógrafo BBC se siente presionado si lleva equipos demasiado poco vistosos. Es muy sencillo, cuando el cuñado del novio lleva una cámara, seguramente mas barata pero mas grande que el fotógrafo contratado, ya muchos se mosquean. Precisamente esos eventos sociales son pura apariencia, no puedes ir vestido de cualquier forma y todo eso.
Los que ponéis en duda esta simple afirmación lo haréis muy convencidos, pero con poca experiencia de campo, vale, es una tontería y yo no estoy de acuerdo, pero tampoco estoy de acuerdo en este tipo de actos sociales sobre-dimensionados hasta lo ridículo y ahí están.
En cuanto al espejo frente a no espejo quizá podríamos mirar el mundo de la imagen en movimiento. Cuando en el mundo del cine irrumpió el vídeo la adaptación llegó a ser traumática en algunos casos pero la realidad se impuso de forma contundente. Nadie en su sano juicio pensaría hoy en híbridos de cámaras de cine/vídeo para casos generales (han existido) ni para el día a día. Nadie usaría pentaprismas, etc.
Hoy en día la imagen en movimiento es digital en su mayoría. Pasó del lo químico a lo magnético en su soporte y de los prismas a los visores electrónicos simultáneamente como un movimiento lógico y natural. Ahí lo dejo para desarrollar porque si no lo pulo bastante vendrá Guillermo y me regañará. :lol: :lol: :lol:
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Duir » Dom Oct 02, 2016 12:35 pm

supercolor escribió:
Claro que la electrónica controla todo eso que comentas y no lo discuto porque es cierto, claro que la electrónica aporta mucho confort. Pero ese mismo filo de la navaja es el que condiciona que cuando nos peta la centralita en mitad de la nada no queda más opción que llamar a la grua y gastarte 1000 euros en el taller para cambiarla(en los de los 90 mayormente se solucionaba cambiando alguna bujía/calentador, cebando el circuito de combustible y empujando en algunos casos). Confundir seguridad con confort o eficiencia/rendimiento no viene al caso. El mejor elemento de seguridad activa y pasiva es la prudencia. Raptor me parece muy bonito llevar un cuadro lleno de pantallas como una nave espacial, pero no lo veo claro.


Me ha pasado que por fallo de batería el coche se me bloqueó (no podía ni abrir las puertas) en doble fila a la salida de un colegio. Con mi anterior coche lo hubiera abierto y arrancado al empujón.
No todo lo que venden como adelanto es un adelanto. No discuto el airbag, el ABS y cosas así, pero cuando un simple fusible hace inservible toda una máquina...
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Re: Futuro sin espejo

Notapor zis_zas » Dom Oct 02, 2016 12:51 pm

Duir escribió:Menuda discusión. Es absolutamente cierto que un fotógrafo BBC se siente presionado si lleva equipos demasiado poco vistosos. Es muy sencillo, cuando el cuñado del novio lleva una cámara, seguramente mas barata pero mas grande que el fotógrafo contratado, ya muchos se mosquean. Precisamente esos eventos sociales son pura apariencia, no puedes ir vestido de cualquier forma y todo eso.
Los que ponéis en duda esta simple afirmación lo haréis muy convencidos, pero con poca experiencia de campo, vale, es una tontería y yo no estoy de acuerdo, pero tampoco estoy de acuerdo en este tipo de actos sociales sobre-dimensionados hasta lo ridículo y ahí están.
En cuanto al espejo frente a no espejo quizá podríamos mirar el mundo de la imagen en movimiento. Cuando en el mundo del cine irrumpió el vídeo la adaptación llegó a ser traumática en algunos casos pero la realidad se impuso de forma contundente. Nadie en su sano juicio pensaría hoy en híbridos de cámaras de cine/vídeo para casos generales (han existido) ni para el día a día. Nadie usaría pentaprismas, etc.
Hoy en día la imagen en movimiento es digital en su mayoría. Pasó del lo químico a lo magnético en su soporte y de los prismas a los visores electrónicos simultáneamente como un movimiento lógico y natural. Ahí lo dejo para desarrollar porque si no lo pulo bastante vendrá Guillermo y me regañará. [emoji38] [emoji38] [emoji38]

Yo no me siento presionado, mis compañeros no se sienten presionados, nuestros clientes nos preguntan otras cosas, mi entorno laboral está a años luz de lo que comentas...
También es verdad que no miramos tele5[emoji6]

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Re: Futuro sin espejo

Notapor zis_zas » Dom Oct 02, 2016 12:55 pm

Por cierto, los que decis que la gente quiere burro grande ande o no ande, os lo dicen vuestros clientes?? Porque parece que los que si tenemos y no nos preguntan, no tengamos conocimiento de causa.

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Re: Futuro sin espejo

Notapor kalimotxo » Dom Oct 02, 2016 1:02 pm

supercolor escribió:No todo lo que venden como adelanto es un adelanto. No discuto el airbag, el ABS y cosas así, pero cuando un simple fusible hace inservible toda una máquina...


Eso es un criterio tuyo pero la cuestión es si la industria se guía por ese mismo criterio. Yo creo que no. Este debate sobre si el futuro será con o sin espejo se puede enfocar de dos formas: desde lo que nosotros consideramos mejor o desde por donde irá la industria.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Duir » Dom Oct 02, 2016 1:10 pm

kalimotxo escribió:
supercolor escribió:No todo lo que venden como adelanto es un adelanto. No discuto el airbag, el ABS y cosas así, pero cuando un simple fusible hace inservible toda una máquina...


Eso es un criterio tuyo pero la cuestión es si la industria se guía por ese mismo criterio. Yo creo que no. Este debate sobre si el futuro será con o sin espejo se puede enfocar de dos formas: desde lo que nosotros consideramos mejor o desde por donde irá la industria.

La industria irá por donde mas beneficios le aporte sea lógico desde el punto del consumidor o no.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Duir » Dom Oct 02, 2016 1:15 pm

zis_zas escribió:Yo no me siento presionado, mis compañeros no se sienten presionados, nuestros clientes nos preguntan otras cosas, mi entorno laboral está a años luz de lo que comentas...
También es verdad que no miramos tele5[emoji6]

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No me dedico a este campo pero tengo varios conocidos que sí y que respeto. Yo soy un simple profesional de otro ramo de la imagen audiovisual que no es tele5 donde se exigen resultados y no apariencias.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Botikario » Dom Oct 02, 2016 1:23 pm

A mi tele5, me compró las fotos que expuso en la casa de Gran Hermano X, y no me preguntó por la cámara que use al hacerlas... :roll:

Debe ser que vivimos en mundos muy dispares, dónde a algunos fotógrafos los contratan según lo que "aparentan" con el equipo, y otros tenemos la suerte de que no nos valoran por eso.

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Re: Futuro sin espejo

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 02, 2016 1:35 pm

Botikario escribió:A mi tele5, me compró las fotos que expuso en la casa de Gran Hermano X, y no me preguntó por la cámara que use al hacerlas... :roll:

Debe ser que vivimos en mundos muy dispares, dónde a algunos fotógrafos los contratan según lo que "aparentan" con el equipo, y otros tenemos la suerte de que no nos valoran por eso.


El mundo es el mismo, la dispararidad viene de los encargos. En una boda al fotógrafo lo ven todos los invitados y da una imagen, mientras que las fotos que hace, quitando a los novios y familiares cercanos no las ve ni Blas. En tu caso ocurrió lo contrario, las fotos las vio todo Cristo pero a ti nadie te vio hacerlas.

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Re: Futuro sin espejo

Notapor Botikario » Dom Oct 02, 2016 1:45 pm

Puede que tengas razón, pero nunca he visto-oído de un "artista de bodas" (que no un fotógrafo), que sea valorado por su equipo.

"Gente con cámara haciendo bodas" hay muchos...puede que ese sea parte del problema.

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Re: Futuro sin espejo

Notapor Duir » Dom Oct 02, 2016 1:47 pm

Guillermo Luijk escribió:
Botikario escribió:A mi tele5, me compró las fotos que expuso en la casa de Gran Hermano X, y no me preguntó por la cámara que use al hacerlas... :roll:

Debe ser que vivimos en mundos muy dispares, dónde a algunos fotógrafos los contratan según lo que "aparentan" con el equipo, y otros tenemos la suerte de que no nos valoran por eso.


El mundo es el mismo, la dispararidad viene de los encargos. En una boda al fotógrafo lo ven todos los invitados y da una imagen, mientras que las fotos que hace, quitando a los novios y familiares cercanos no las ve ni Blas. En tu caso ocurrió lo contrario, las fotos las vio todo Cristo pero a ti nadie te vio hacerlas.

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Re: Futuro sin espejo

Notapor zis_zas » Dom Oct 02, 2016 2:18 pm

Guillermo Luijk escribió:
Botikario escribió:A mi tele5, me compró las fotos que expuso en la casa de Gran Hermano X, y no me preguntó por la cámara que use al hacerlas... :roll:

Debe ser que vivimos en mundos muy dispares, dónde a algunos fotógrafos los contratan según lo que "aparentan" con el equipo, y otros tenemos la suerte de que no nos valoran por eso.


El mundo es el mismo, la dispararidad viene de los encargos. En una boda al fotógrafo lo ven todos los invitados y da una imagen, mientras que las fotos que hace, quitando a los novios y familiares cercanos no las ve ni Blas. En tu caso ocurrió lo contrario, las fotos las vio todo Cristo pero a ti nadie te vio hacerlas.

No os metáis en un bucle.

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Una boda la gente te la encarga segun tus trabajos anteriores. Cuando se acaba la boda, nadie te a pregunta con que equipo vas. Cuando entregas el trabajo y has cumplido con las espectavivas del cliente, este queda satisfecho. Los familiares y amigos, veran esas fotos, esos mismos son los que vendran mas adelante o te recomendaran a otros conocidos.
En todo este proceso, en ningun momento interviene el tamaño del equipo.
Un cliente nunca viene porque te vio una camara grande en la boda de Juanito, un cliente viene cuando a visto las fotos de juanito.
Y si ubiera clientes que se mueve por estas premisas, me alegro no tenerlos porque nunca valorarian mi trabajo ni mis honorarios.

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Re: Futuro sin espejo

Notapor corros » Dom Oct 02, 2016 2:24 pm

Duir escribió:
supercolor escribió:
Claro que la electrónica controla todo eso que comentas y no lo discuto porque es cierto, claro que la electrónica aporta mucho confort. Pero ese mismo filo de la navaja es el que condiciona que cuando nos peta la centralita en mitad de la nada no queda más opción que llamar a la grua y gastarte 1000 euros en el taller para cambiarla(en los de los 90 mayormente se solucionaba cambiando alguna bujía/calentador, cebando el circuito de combustible y empujando en algunos casos). Confundir seguridad con confort o eficiencia/rendimiento no viene al caso. El mejor elemento de seguridad activa y pasiva es la prudencia. Raptor me parece muy bonito llevar un cuadro lleno de pantallas como una nave espacial, pero no lo veo claro.


Me ha pasado que por fallo de batería el coche se me bloqueó (no podía ni abrir las puertas) en doble fila a la salida de un colegio. Con mi anterior coche lo hubiera abierto y arrancado al empujón.
No todo lo que venden como adelanto es un adelanto. No discuto el airbag, el ABS y cosas así, pero cuando un simple fusible hace inservible toda una máquina...


Por supesto que es una put......, pero ¿no has ganado prestaciones en relación a tu anterior vehiculo?, no se puede comparar un motor de hace 20 o 30 años con los actuales....., ni los vehiculos en general, en mi opinión.

Saludotes.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Duir » Dom Oct 02, 2016 2:36 pm

corros escribió:Por supesto que es una put......, pero ¿no has ganado prestaciones en relación a tu anterior vehiculo?, no se puede comparar un motor de hace 20 o 30 años con los actuales....., ni los vehiculos en general, en mi opinión.

Saludotes.


Ese es el tema. Los vehículos hoy en día ofrecen mejoras indiscutibles en seguridad pasiva y en prestaciones pero al tiempo adquieren lastres que son muy de capricho pero poco realistas.
Y eso obedece a que hoy en día la fiabilidad mecánica es excelente y algo habrá que hacer para que no todo dure tanto tiempo.
No he buscado datos pero tengo la sensación que las visitas de un coche actual de gama media al taller tienen mas que ver con la electrónica que con la mecánica.
Mientras todo funciona (que es el estado ideal de las cosas que compras) no hay problemas ni preguntas, pero cuando algo falla y ese algo es una simple nimiedad que antes se arreglaba con un par de palos y un cordel...
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Re: Futuro sin espejo

Notapor corros » Dom Oct 02, 2016 6:15 pm

Puedes estar seguro que los coches actuales van al taller más por la electrónica, y antes ¿no ibas al taller por los "platinos/tapa delco/bujías + puestas a punto, etc,etc,etc", cada x Km.
He tenido 18 años un Golf GTI y en ese tiempo me dejo tirado solo una vez (se fue el encendido electrónico), más un juego de bujías en 135.000
Kms.
Ahora tengo un Megane Scenic con 10 años y 130.000 Kms, en ese tiempo le he pueso un juego de bujías y además este es un foro de FOTOGRAFÍA, ¿qué hacemos hablando de coches?, jejejeje.

Saludos.
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Re: Futuro sin espejo

Notapor soyeltroll » Dom Oct 02, 2016 6:51 pm

Puede que los sistemas hibridos sean caros y aparatosos, pero lo cierto es que capturar una imagen, procesarla, enviarla a una pantalla y reproducirla SIEMPRE sera mas lento que unos fotones rebotando en un pentaprisma a casi la velocidad de la luz, por lo que en fotografia deportiva ese lag, por muy pequeño que sea, seguira dando por saco mucho tiempo.
Otra cosa son soluciones como empezar a capturar antes de apretar el boton y luego elegir el fotograma, como ya hacia mi antigua Casio, gasto de bateria y calentamiento a parte es una gran solucion pero no deja de ser molesto para el uso.
Tema aparte hay algunos aspectos que el visor electronico se queda un poco por detras, como en el RD, que sigue siendo una limitacion respecto al ojo humano.
Soy el mayor defensor del visor electronico, pero no me olvido de sus limitaciones y no las veo nada facil de soluciona a corto plazo, sin embargo si Fuji lleva usando un sistema hibrido tipo telemetrica hace años no veo el problema de implementarlo en una reflex. Cuando veo a los pobres de las reflex grabando video con esos aparatosos adaptadores de pantalla a ocular pienso que las grandes marcas estan metiendo la pata...

La analogia con los coches es verdad, quien va que querer un hibrido cuando los eléctricos son mas baratos y puedes cargarlo en cualquier sitio? Supongo que nadie, pero cuando podremos cargarlos en cualquier sitio? en 5? 10? 20 años??? quizas en algun pais avanzado, pero en para que sea en toda europa no creo que sea antes de 50 con mucho optimismo, y el resto del mundo... Creo que tenemos hibridos para rato!!
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Botikario » Dom Oct 02, 2016 6:55 pm

soyeltroll escribió:Puede que los sistemas hibridos sean caros y aparatosos, pero lo cierto es que capturar una imagen, procesarla, enviarla a una pantalla y reproducirla SIEMPRE sera mas lento que unos fotones rebotando en un pentaprisma a casi la velocidad de la luz, por lo que en fotografia deportiva ese lag, por muy pequeño que sea, seguira dando por saco mucho tiempo.
Otra cosa son soluciones como empezar a capturar antes de apretar el boton y luego elegir el fotograma, como ya hacia mi antigua Casio, gasto de bateria y calentamiento a parte es una gran solucion pero no deja de ser molesto para el uso.
Tema aparte hay algunos aspectos que el visor electronico se queda un poco por detras, como en el RD, que sigue siendo una limitacion respecto al ojo humano.
Soy el mayor defensor del visor electronico, pero no me olvido de sus limitaciones y no las veo nada facil de soluciona a corto plazo, sin embargo si Fuji lleva usando un sistema hibrido tipo telemetrica hace años no veo el problema de implementarlo en una reflex. Cuando veo a los pobres de las reflex grabando video con esos aparatosos adaptadores de pantalla a ocular pienso que las grandes marcas estan metiendo la pata...

La analogia con los coches es verdad, quien va que querer un hibrido cuando los eléctricos son mas baratos y puedes cargarlo en cualquier sitio? Supongo que nadie, pero cuando podremos cargarlos en cualquier sitio? en 5? 10? 20 años??? quizas en algun pais avanzado, pero en para que sea en toda europa no creo que sea antes de 50 con mucho optimismo, y el resto del mundo... Creo que tenemos hibridos para rato!!



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Re: Futuro sin espejo

Notapor aremesal » Dom Oct 02, 2016 7:28 pm

Botikario escribió:Puede que tengas razón, pero nunca he visto-oído de un "artista de bodas" (que no un fotógrafo), que sea valorado por su equipo.

"Gente con cámara haciendo bodas" hay muchos...puede que ese sea parte del problema.

S2


Sigues siendo poco respetuoso y faltando a gente que no conoces. Ya no se trata solo de mis amigos fotógrafos profesionales, sino que ahora también estás insultando solapadamente a los fotógrafos que aquí en el foro os han respondido.

zis_zas escribió:Una boda la gente te la encarga segun tus trabajos anteriores. Cuando se acaba la boda, nadie te a pregunta con que equipo vas. Cuando entregas el trabajo y has cumplido con las espectavivas del cliente, este queda satisfecho. Los familiares y amigos, veran esas fotos, esos mismos son los que vendran mas adelante o te recomendaran a otros conocidos.
En todo este proceso, en ningun momento interviene el tamaño del equipo.
Un cliente nunca viene porque te vio una camara grande en la boda de Juanito, un cliente viene cuando a visto las fotos de juanito.
Y si ubiera clientes que se mueve por estas premisas, me alegro no tenerlos porque nunca valorarian mi trabajo ni mis honorarios.

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No, no te lo preguntan porque ya te han visto con él. El año pasado se casó mi hermano, y sí, antes de contratar a la fotógrafa me pidieron opinión pasándome su portafolio. Pero durante la boda fueron TRES invitados diferentes los que, sabiendo que yo soy aficionado a la cosa fotográfica, me dijeron cosas como «la fotógrafa que ha contratado tu hermano es la caña, ¿no? ¡Pedazo de máquinas que lleva!» y me consta fehacientemente que al menos una pareja que se han casado este año contrataron a la fotógrafa al día siguiente, sin ver ninguna foto suya, solo porque «se veía mucho más profesional que la de la boda que fuimos la semana pasada».

Si tú usas equipo gigante quizá no te pregunten porque ya "has hecho el márketing" en la boda anterior. Es mucha, MUCHA, la gente que contrata al fotógrafo por consejo del cuñao de turno, y el cuñao de turno ha visto las 5 primeras fotos del álbum, como mucho, pero se pasó media comida mirando la cámara del fotógrafo y comparándola con la suya comprada donde los clientes no son tontos.

De todas formas, te recuerdo que un fotógrafo no hace solo BBC. ¿Qué hay de lo que os contaba de mi amigo, que hace fotos en circuitos, en los que el cliente le ha pedido, expresamente, "un equipo grande, que se vea bien que eres profesional"? A este amigo incluso le ha contratado un piloto para una sesión privada, y le llamó a él porque "vió que era un profesional dedicado a esto". Este mismo amigo ha estado en circuitos de MTB-DH (descenso a lo burro con bicis) con su misma Nikon grandota pero con un ojo de pez Samyang de esos pequeñitos, ha sacado fotones apostado justo bajo las rampas... y los del circuito le han pedido varias veces que se vaya que ahí solo pueden estar fotógrafos profesionales autorizados. Como llevaba objetivo pequeñito, seguro que era un aficionado que se había colado.

Vosotros tendréis una experiencia, mis amigos profesionales tienen otra. Seguramente tenga mucho que ver el hecho de que en la ciudad donde vivo lo de aparentar es deporte autóctono porque conozco a parejas que no han llegado a enseñar el álbum de boda, pero que sí me han dicho "¿viste qué pedazo fotógrafo teníamos?", y porque alguno de estos amigos hace ejercicios de márketing como preguntar el típico "cómo me conoció, porqué vino a mi estudio" y las estadísticas de "te vi en la boda de fulanito con equipo profesional" son muy cabezonas. A veces cuando uno es autónomo (yo lo soy) es muy interesante preguntar eso a TODOS los que entran por la puerta, porque a veces los resultados nos dan la vuelta a nuestras creencias (y esto lo se por experiencia, en mi sector).
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Re: Futuro sin espejo

Notapor Guillermo Luijk » Dom Oct 02, 2016 7:39 pm

soyeltroll escribió:Puede que los sistemas hibridos sean caros y aparatosos, pero lo cierto es que capturar una imagen, procesarla, enviarla a una pantalla y reproducirla SIEMPRE sera mas lento que unos fotones rebotando en un pentaprisma a casi la velocidad de la luz, por lo que en fotografia deportiva ese lag, por muy pequeño que sea, seguira dando por saco mucho tiempo.
Otra cosa son soluciones como empezar a capturar antes de apretar el boton y luego elegir el fotograma, como ya hacia mi antigua Casio, gasto de bateria y calentamiento a parte es una gran solucion pero no deja de ser molesto para el uso.
Tema aparte hay algunos aspectos que el visor electronico se queda un poco por detras, como en el RD, que sigue siendo una limitacion respecto al ojo humano.
Soy el mayor defensor del visor electronico, pero no me olvido de sus limitaciones y no las veo nada facil de soluciona a corto plazo, sin embargo si Fuji lleva usando un sistema hibrido tipo telemetrica hace años no veo el problema de implementarlo en una reflex. Cuando veo a los pobres de las reflex grabando video con esos aparatosos adaptadores de pantalla a ocular pienso que las grandes marcas estan metiendo la pata...

La analogia con los coches es verdad, quien va que querer un hibrido cuando los eléctricos son mas baratos y puedes cargarlo en cualquier sitio? Supongo que nadie, pero cuando podremos cargarlos en cualquier sitio? en 5? 10? 20 años??? quizas en algun pais avanzado, pero en para que sea en toda europa no creo que sea antes de 50 con mucho optimismo, y el resto del mundo... Creo que tenemos hibridos para rato!!


El lag de un visor electrónico es menor al lag del movimiento del espejo. La mecánica no es rival para la electrónica. La ventaja del óptico en fotografía de acción la da el enfoque con seguimiento, no el lag.

El rango dinámico de un visor electrónico es menos relevante que disponer de una previsualización de exposición. Si ganas más que pierdes con el visor electrónico, es mejor que el óptico.

Los visores híbridos de las Fuji no funcionan simultáneamente, que sería lo que sí sería una ventaja; el error de paralaje impide superponer avisos de zonas quemadas etc... En una réflex no creo que sea nada trivial de implementar, pero aunque se hiciera nadie te libra de estar pagando dos veces por lo mismo.

Los sitios para repostar electricidad florecerán por doquier en no más de 5 años una vez resulte más barato producir y almacenar electricidad que el combustible. Lo que puede tardar en llegar es ese momento, pero una vez llegado la transición será vertiginosa. Los coches eléctricos actuales no pasan aún del nivel 'experimento'.

En cualquier caso el que tiene una cámara sin espejo es porque le da algo que no le dan las réflex. Mi experiencia al pasar a sin espejo fue una gran mejora de la experiencia de usuario. No eché en falta nada de mi réflex; cuando he vuelto a coger la réflex he echado MUCHO de menos el visor electrónico.

Salu2!



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Re: Futuro sin espejo

Notapor Botikario » Dom Oct 02, 2016 7:43 pm

aremesal escribió:
Sigues siendo poco respetuoso y faltando a gente que no conoces. Ya no se trata solo de mis amigos fotógrafos profesionales, sino que ahora también estás insultando solapadamente a los fotógrafos que aquí en el foro os han respondido.




A ver "amigo", yo ni he faltado al respeto a nadie ni es mi intención hacerlo, (al contrario que tú).

Tu hablas de TODOS los "profesionales", y a saber que demonios significa eso, pero te reitero que ni a mi me ha pasado, ni conozco a NADIE que se dedique a la "fotografía artística en cualquiera de sus modalidades" y mucho menos a "fotógrafos de acción o fotoperiodismo", al cual hayan PREJUZGADO por su equipo, y con ello no quiero decir que no los haya..., que los habrá..., MARGINALMENTE, pero yo, al igual que el otro forero al que citas, huiría de esos "clientes" que valoran mi trabajo por el equipo..., no los quiero.

Hay mucho "pro", que realmente lo que hace son....fotos ;)

Y con esto, cierro mi "conversación estéril" con alguien que ni entiende, ni quiere entender, sólo tener razón ;)

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