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Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Guillermo Luijk » Mar Oct 11, 2016 10:10 am

Alfon80 escribió:el profesor se tiene que adaptar a las circunstancias de la alumna y más si va a ser un curso individual, y por otro lado que lleve una reflex, o una sin espejo no creo que sea determinante a la hora de aprender a utilizar una cámara en modo M y los conceptos básicos.


Exacto. El profesor, salvo que se trate de un curso de nostalgia fotográfica, que no creo (y lo digo sin ninguna ironía, los hay hasta de colodión húmedo), debería haber pedido una cámara con ajustes manuales, y punto. Si no fuera porque son de apertura fija en realidad debería valer hasta un móvil.

Y ahora me pongo yo en el puesto de profesor (en el que voy a estar en breve porque llevando cabestrillo las fotos de nuestro próximo viaje las va a hacer mi novia): qué es mejor para explicar lo que son la apertura, velocidad e ISO, y cómo afectan a la imagen, una réflex o una sin espejo donde los alumnos van a ver ante sus ojos en la pantalla cómo se altera el aspecto de la foto al mover los diales, y que además es totalmente coherente con la forma de fotografiar que ya conocen de sus móviles?. Yo tendría cero dudas.

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor arthurlee » Mar Oct 11, 2016 10:23 am

Hace unos años participé en un curso de fotografía en el que pedían que cada uno llevara su cámara, recomendaban que llevarámos réflex. Por aquel entonces no había cámaras sin espejo, sólo había en el mercado réflex y compactas, en mi caso una LX3 que es con lo que acudí al curso tras preguntar. Obviamente, me dijeron que sin ningún problema mientras tuviera ajustes manuales. Algunos conceptos como la profundidad de campo no los pude experimentar en plenitud (los 60mm equivalentes de un sensor pequeñito no daban para más), pero incluso en esas situaciones venía bien mi cámara como contrapunto al resto de réflex de mis compañeros.

Entiendo que si vas a poner un anuncio de un curso, tratas de ser lo más conciso y claro posible, por lo que si te lías a explicar que aceptas cámaras sin espejo, compactas de sensor grande o pequeño, etc. puede quedarte confuso el asunto y tiras por la calle de enmedio poniendo reflex, que casi todo el mundo lo entiende (salvo nosotros que nos llega al alma lo del espejo :lol: ). No prejuzguemos al profesor, que no por utilizar una réflex debe ser un tipo duro de mollera e impermeable a los cambios que el mercado ha dado.

Saludos
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor jmflexas » Mar Oct 11, 2016 10:33 am

Guillermo Luijk escribió:Y ahora me pongo yo en el puesto de profesor (en el que voy a estar en breve porque llevando cabestrillo las fotos de nuestro próximo viaje las va a hacer mi novia): qué es mejor para explicar lo que son la apertura, velocidad e ISO, y cómo afectan a la imagen, una réflex o una sin espejo donde los alumnos van a ver ante sus ojos en la pantalla cómo se altera el aspecto de la foto al mover los diales, y que además es totalmente coherente con la forma de fotografiar que ya conocen de sus móviles?. Yo tendría cero dudas.


De hecho, incluso para las primeras clases prácticas yo no llevaría ni cámara... Cualquier simulador en la web permitirá a todo el grupo, sin necesidad de conocer donde está cada opción de cada distinta cámara, prácticar el manejo de los parámetros de manera homogénea.

Algunos ejemplos:

Para manejo de cámara:
http://camerasim.com/apps/original-camerasim/web/

Para el control de la luz:
http://www.zvork.fr/vls/?lang=es
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor GSgallego » Mar Oct 11, 2016 4:31 pm

Es curioso que se comente de nuevo si las reflex, si las sin espejo, y no se aconseje apenas nada. Yo le aconsejaría una LX100 de segunda mano (o de alquiler simdura poco el curso).
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor joseanpemo » Mar Oct 11, 2016 7:29 pm

Como curiosidad y para simple introducción le haría hacer fotos con una caja de zapatos, pero ohhh, hay que revelarla y el Profe me da que ahí no va a llegar si aconseja una réflex.

Para todo lo demás, cualquiera que tenga manual, que luego si no le gusta un cacharro más por casa, por mucho walapop que haya, algunos no somos capaces ni deshacernos de los clinex.

Pd. Si el Profe se mantiene en sus trece con la réflex, hay que cambiar de Profe.


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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Botikario » Mar Oct 11, 2016 7:57 pm

Revelar dice..., que será eso... :?

Y el obturador se lo enseñamos en una presentación de PP, y el diafragma.., también, total para que quiero verlo, si ya se que hace cuando lo puedo ver a través de la "realidad virtual" del EVF...

Evidentemente, y viendo los comentarios del post..., voy a contracorriente :twisted:

Si el profe quiere enseñar "a su manera", dejémosle que lo haga, y juzguemos cuando acabe el curso con los resultados..., pero no..., antes de empezar, ya lo hemos condenado..., que país :(

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor GSgallego » Mar Oct 11, 2016 7:59 pm

Me sumo al ultimo mensaje, sus motivos tendrá. Pero hay que buscar una reflex asequible y accesible que podamos aconsejar.
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Fid » Mar Oct 11, 2016 8:14 pm

Yo también me sumo al último mensaje pero insistió en que más importante aún es saber (quien va a comprar la cámara, no nosotros) qué busca la chica, si de verdad quiere aprender fotografía o sólo es que en su colegio están de moda las cámaras grandes y con el fondo muy desenfocado (hablo con conocimiento de causa, no hace tanto estaba esa moda en el colegio de mi hija).

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Alfon80 » Mar Oct 11, 2016 8:26 pm

Para no fallar e ir sobre seguro la omd 1 mark II junto con la santísima Trinidad.


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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Corto » Mar Oct 11, 2016 8:33 pm

Botikario escribió:Revelar dice..., que será eso... :?

Y el obturador se lo enseñamos en una presentación de PP, y el diafragma.., también, total para que quiero verlo, si ya se que hace cuando lo puedo ver a través de la "realidad virtual" del EVF...

Evidentemente, y viendo los comentarios del post..., voy a contracorriente :twisted:

Si el profe quiere enseñar "a su manera", dejémosle que lo haga, y juzguemos cuando acabe el curso con los resultados..., pero no..., antes de empezar, ya lo hemos condenado..., que país :(

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Mi país no es el tuyo y también lo condeno. En Australia y Brasil quedan gentes que viven en el paleolítico. Y están bien vivos. Pero eso no los hace mis contemporáneos. Las réflex son el pasado aunque una enorme mayoría aun no se enteró...
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Botikario » Mar Oct 11, 2016 8:44 pm

Corto escribió:Mi país no es el tuyo y también lo condeno. En Australia y Brasil quedan gentes que viven en el paleolítico. Y están bien vivos. Pero eso no los hace mis contemporáneos. Las réflex son el pasado aunque una enorme mayoría aun no se enteró...


Las reflex puede que sean del pasado, pero condenar a la gente antes de hacer algo, es algo mucho más oscuro y mucho más remoto...

Tanto en tu país como en el mio, seguro que son tiempos a los que no nos gustaría volver..., al menos a mi no.

Condenar a la gente sin juzgarla, no solo es paleolítico, es inmoral..., en mi país y en el tuyo...

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor AnMoVi » Mar Oct 11, 2016 8:45 pm

:lol:

Esto es como el del chiste: "mira, mira! Todos llevan el paso cambiado menos mi hijo!"

:lol:

PD: y estos de Canikon palmando pasta por su afán de anclarse al pasado...

PPD: cuando nos enteraremos que el pasado es pasado y el presente, presente. El futuro? Incierto.
Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Corto » Mar Oct 11, 2016 9:01 pm

Botikario escribió:
Corto escribió:Mi país no es el tuyo y también lo condeno. En Australia y Brasil quedan gentes que viven en el paleolítico. Y están bien vivos. Pero eso no los hace mis contemporáneos. Las réflex son el pasado aunque una enorme mayoría aun no se enteró...


Las reflex puede que sean del pasado, pero condenar a la gente antes de hacer algo, es algo mucho más oscuro y mucho más remoto...

Tanto en tu país como en el mio, seguro que son tiempos a los que no nos gustaría volver..., al menos a mi no.

Condenar a la gente sin juzgarla, no solo es paleolítico, es inmoral..., en mi país y en el tuyo...

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Boticario, no estoy de acuerdo con vos. Yo lo condeno por lo que ya hizo. Les pidió a los alumnos que lleven una réflex. Es por eso que lo condeno. Y lo condeno porque lo juzgo.
Lo de inmoral, si podés, corregilo.
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Botikario » Mar Oct 11, 2016 9:09 pm

Corto escribió:Boticario, no estoy de acuerdo con vos. Yo lo condeno por lo que ya hizo. Les pidió a los alumnos que lleven una réflex. Es por eso que lo condeno. Y lo condeno porque lo juzgo.
Lo de inmoral, si podés, corregilo.


Lo siento Korto, pero no estoy de acuerdo contigo, condenar, en un país democrático lo hace un juez, en un juzgado...

No pretendo ofenderte de ninguna manera, pero no eres quien para PREjuzgar a nadie..., yo tampoco. ;)

S2...y buen rollo...
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Corto » Mar Oct 11, 2016 9:18 pm

Botikario escribió:
Corto escribió:Boticario, no estoy de acuerdo con vos. Yo lo condeno por lo que ya hizo. Les pidió a los alumnos que lleven una réflex. Es por eso que lo condeno. Y lo condeno porque lo juzgo.
Lo de inmoral, si podés, corregilo.


Lo siento Korto, pero no estoy de acuerdo contigo, condenar, en un país democrático lo hace un juez, en un juzgado...

No pretendo ofenderte de ninguna manera, pero no eres quien para PREjuzgar a nadie..., yo tampoco. ;)

S2...y buen rollo...

No boticario, ninguna buena onda con vos. Confundís las cosas y los niveles para salirte con la tuya. Ninguna buena onda
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Botikario » Mar Oct 11, 2016 9:22 pm

Con lo que respecta a inmoral, desconozco si en tu país significa algo distinto al mío, pero por si acaso...

Inmoral
1. adj. Que se opone a la moral o a las buenas costumbres.

Y a mi entender, juzgar y condenar a alguien, como tu dices, por el simple hecho de decir que hay que "llevar una reflex" me parece algo alejado de las "buenas costumbres" que serían oír al interlocutor, escuchar su argumentación, valorar sus resultados, y después de todo ese proceso, tomar una decisión con respecto a lo hecho....

Todo ello, a ser posible, por una institución "independiente", como debería ser un Juez..., en un Juzgado.

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Botikario » Mar Oct 11, 2016 9:26 pm

Corto escribió:No boticario, ninguna buena onda con vos. Confundís las cosas y los niveles para salirte con la tuya. Ninguna buena onda


Cierto Korto, por aquí ronda el mismo sentimiento ;)

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor GSgallego » Mar Oct 11, 2016 10:59 pm

Una pena.

Antes de dejar este hilo le aconsejo una reflex hoy de oferta en unos famosos grandes almacenes, fantástica por poco mas de 300€.
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Botikario » Mar Oct 11, 2016 11:17 pm

GSgallego escribió:Una pena.

Antes de dejar este hilo le aconsejo una reflex hoy de oferta en unos famosos grandes almacenes, fantástica por poco mas de 300€.


Sip, yo también marcho, discrepar es saludable, e incluso agudiza el ingenio y la dialéctica, pero hay que saber cuando retirarse, por un motivo u otro...

Espero que su "profe" le enseñe lo necesario, con la cámara que sea....

Ante todo, respeto a lo que hacen los demás, condenar a alguien que según nos dicen "aconsejó una reflex", parece un duro castigo..., ni siquiera sabemos si realmente dijo eso..., pero es más fácil disparar y luego preguntar.... :(

Bye.
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Guillermo Luijk » Mar Oct 11, 2016 11:38 pm

No aconsejó una réflex, la exigió.

Y no nos enredemos con la semántica para crear una discusión de un alcance que nunca tuvo: no se le ha condenado a nada a este hombre, la palabra condena se queda muy grande. Simplemente a algunos nos parece trasnochado y mal que un profesor exija a una niña llevar una cámara réflex a un curso de fotografía, cuando hay otras opciones igual de válidas.

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Raptor7 » Mié Oct 12, 2016 9:31 am

Guillermo Luijk escribió:No aconsejó una réflex, la exigió.

Y no nos enredemos con la semántica para crear una discusión de un alcance que nunca tuvo: no se le ha condenado a nada a este hombre, la palabra condena se queda muy grande. Simplemente a algunos nos parece trasnochado y mal que un profesor exija a una niña llevar una cámara réflex a un curso de fotografía, cuando hay otras opciones igual de válidas.

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Pau » Mié Oct 12, 2016 9:52 am

Lo que es una lástima es que le profe no se entere de este debate :mrgreen:
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Fid » Mié Oct 12, 2016 10:06 am

Ojo, que tampoco sabemos si el profesor dice réflex o similar o exclusivamente réflex.

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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor juanraga » Mié Oct 12, 2016 12:03 pm

En mi opinión, se debe valorar los intereses de la chica en cuestión, si además de para el curso, quiere llevar la cámara siempre en su bolso, pues una compacta con controles manuales le vale para aprender y le sobra en cuanto a calidad. Si lo que quiere es una cámara para cuando viaje, pues ya se puede permitir algo más grande...

Cuando aconsejo una cámara a alguien, nunca apunto demasiado alto. Siempre les digo: ojalá se te quede corta la cámara algún día, eso significará que has aprendido mucho.

Y una cosa que no se ha dicho hasta ahora (o no he leído) es que una cámara nueva me parece un factor estimulante para aprender, incluso a veces para retomar el interés por la fotografía. Claro que puedes asistir a cursos, estudiar fundamentos de fotografía, leer manuales por internet y ver videotutoriales, pero si tienes "tu cámara", es una cosa más (que no la única, cuantos se compran una réflex o lo que sea y se queda en un armario) que te puede animar a esforzarte para aprender.
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Re: Cámara de aprendizaje para chica de 14 años: le recomendaron

Notapor Ringel » Jue Oct 13, 2016 3:15 pm

Yo como te han comentado algunos miraria una omd em5, ahora estan muy baratas y es una cámara que además de obtener muy buenos resultados que no la va a defraudar le va a permitir un gran aprendizaje.
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