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¿FORO... O MERCADO?

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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Corto » Dom Nov 06, 2016 4:30 am

En un día 25 mensajes en un hilo tipo charla de café, donde se propone dejar de atender tanto al mercadeo y más a los temas fotográficos. Mientras tanto, en mensajes sin respuesta quedan fotos sin comentar, varias.
Si lo que les gusta es charlar, charlen. Pero no inventen pretextos...
OM-D E-M1 II;OM-D E-M5 II; 12 f/2; 25 f/1,2; 25 f/1,8; 45 f/1,8; 75 f/1,8; 12-100 f/4; 40-150 f/2.8+MC-14; 12-40 f/2.8; 50 f/2; 60 f/2.8.
.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor salmori » Dom Nov 06, 2016 8:14 am

Corto escribió:Si lo que les gusta es charlar, charlen. Pero no inventen pretextos...


A mí me gusta mucho charlar. Y también cacharrear (quiero quitarme, lo prometo) Y que no haya demasiados "expertos" que sean los que van sentando cátedra en cada tema. Por eso este es el foro que más visito. Es pequeño y manejable, y el ambiente suele ser bueno el 99% de las veces.

Pd: yo dejaría el mercadillo tal como está, aunque pediría que se subieran los posts cada varios días, no a diario.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor JohnnyXD » Dom Nov 06, 2016 11:02 am

Cuando uno está empezando el foro de compra venta es muy importante para conseguir material. Una vez que tienes unos objetivos, 3 o 4 y estás satisfecho, pues ya dejas de entrar tanto
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Pau » Dom Nov 06, 2016 11:59 am

La raíz de todo es la rápida devaluación tecnológica. Eso mas la inquietud de algunos, de buscar perpétuamente el santo grial, aún sabiendo que jamás lo van a encontrar.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Miguel Emele » Dom Nov 06, 2016 12:25 pm

JohnnyXD escribió:Cuando uno está empezando el foro de compra venta es muy importante para conseguir material. Una vez que tienes unos objetivos, 3 o 4 y estás satisfecho, pues ya dejas de entrar tanto

Sí, porque luego quieres cambiarlos. :lol: :lol: :lol:
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor jotae » Dom Nov 06, 2016 12:36 pm

JohnnyXD escribió:Cuando uno está empezando el foro de compra venta es muy importante para conseguir material. Una vez que tienes unos objetivos, 3 o 4 y estás satisfecho, pues ya dejas de entrar tanto


El problema es que, por lo común, son mayoría los que entran al subforo de compra-venta y, cuando consiguen lo que buscan, dejan de participar en el foro. Como también los hay que únicamente participan en dicho subforo. Es lamentable pero es así.
En cuanto al comentario de las fotos publicadas, tal vez si nos prodigáramos más en comentarlas más allá del cansino "me gusta" o "muy bonita", los usuarios se animarían más a publicar, sobre todo para contrastar opiniones y gustos y, en muchos casos, aprender, que es lo que, en realidad, queremos todos. Para endiosados... hay otros foros.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Bicimann » Dom Nov 06, 2016 1:22 pm

Confieso: Un 26% de mi actividad corresponde al foro de venta :shock: . Publicar y comentar fotos ya no me aporta muy poco o nada y por eso no participo en esos subforos. No tengo formación, ni conocimientos, ni tiempo para dedicarme con un míinimo de coherencia intelectual y sentido a ese menester. Esa actividad la hice durante muchos años en el ya desaparecido foro "espaifotografic.cat". Quedé servido.
Celebro la existencia del subforo Venta, un sitio donde se puede hacer las compras a gente de confianza con un 100% de exito en las transacciones persoanles y un 98% en las transacciones generales. Sólo recuerdo dos casos donde hubo cierta reclamación. En fin, un paraiso "comercial" paralelo con gente de confianza :D. Larga vida al subforo Venta :!: (Todavia me falta algun objetivo ;) :lol: )
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Duir » Dom Nov 06, 2016 2:01 pm

jotae escribió:
JohnnyXD escribió:Cuando uno está empezando el foro de compra venta es muy importante para conseguir material. Una vez que tienes unos objetivos, 3 o 4 y estás satisfecho, pues ya dejas de entrar tanto


El problema es que, por lo común, son mayoría los que entran al subforo de compra-venta y, cuando consiguen lo que buscan, dejan de participar en el foro. Como también los hay que únicamente participan en dicho subforo. Es lamentable pero es así.
En cuanto al comentario de las fotos publicadas, tal vez si nos prodigáramos más en comentarlas más allá del cansino "me gusta" o "muy bonita", los usuarios se animarían más a publicar, sobre todo para contrastar opiniones y gustos y, en muchos casos, aprender, que es lo que, en realidad, queremos todos. Para endiosados... hay otros foros.


Aunque nadie me lo ha pedido, daré mi opinión sobre esto.
Yo entro mucho, pero mucho. No concibo encender el ordenador y no entrar a pasear por el foro.
He conseguido en este foro un montón de equipo de una manera satisfactoria y fiable sin ningún problema, he publicado en este foro algunas fotos cuando venía a cuento, he opinado, he peleado y discutido, he estado de acuerdo y en desacuerdo. Todo ello, para mí, se llama foro.
Cada uno tendrá sus motivos para entrar y para quedarse o no pero si algo funciona, NO SE TOCA y en mi opinión, esto funciona.
Para acabar, os cuento el por qué no pongo mas fotos:
Lo primero es porque mi calidad general no es para tirar cohetes y si a mí no me gustan, como para enseñarlas.
Lo segundo es que me cansa un poco ver algunos comentarios. Puedes decir si te gusta o no te gusta, explicar tus razones, etc. Pero muchos quieren que uno haga la foto imaginada por otro. Pongamos que pones una foto de la catedral de Burgos al atardecer y la respuesta es que sería mejor la de León, desde atrás y por la mañana y que ese señor paseando al perro mejor clonarlo. Vale, es una "reducción al absurdo" de algo que pasa cotidianamente. Ya sé que todas las fotos son mejorables (probablemente), pues demuéstralo mejorándola o simplemente opina por lo que hay, no por lo que debería haber según tú criterio.
Lo siento, tenía que decirlo.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Jose Viegas » Dom Nov 06, 2016 2:21 pm

Duir escribió:
jotae escribió:
JohnnyXD escribió:Cuando uno está empezando el foro de compra venta es muy importante para conseguir material. Una vez que tienes unos objetivos, 3 o 4 y estás satisfecho, pues ya dejas de entrar tanto


El problema es que, por lo común, son mayoría los que entran al subforo de compra-venta y, cuando consiguen lo que buscan, dejan de participar en el foro. Como también los hay que únicamente participan en dicho subforo. Es lamentable pero es así.
En cuanto al comentario de las fotos publicadas, tal vez si nos prodigáramos más en comentarlas más allá del cansino "me gusta" o "muy bonita", los usuarios se animarían más a publicar, sobre todo para contrastar opiniones y gustos y, en muchos casos, aprender, que es lo que, en realidad, queremos todos. Para endiosados... hay otros foros.


Aunque nadie me lo ha pedido, daré mi opinión sobre esto.
Yo entro mucho, pero mucho. No concibo encender el ordenador y no entrar a pasear por el foro.
He conseguido en este foro un montón de equipo de una manera satisfactoria y fiable sin ningún problema, he publicado en este foro algunas fotos cuando venía a cuento, he opinado, he peleado y discutido, he estado de acuerdo y en desacuerdo. Todo ello, para mí, se llama foro.
Cada uno tendrá sus motivos para entrar y para quedarse o no pero si algo funciona, NO SE TOCA y en mi opinión, esto funciona.
Para acabar, os cuento el por qué no pongo mas fotos:
Lo primero es porque mi calidad general no es para tirar cohetes y si a mí no me gustan, como para enseñarlas.
Lo segundo es que me cansa un poco ver algunos comentarios. Puedes decir si te gusta o no te gusta, explicar tus razones, etc. Pero muchos quieren que uno haga la foto imaginada por otro. Pongamos que pones una foto de la catedral de Burgos al atardecer y la respuesta es que sería mejor la de León, desde atrás y por la mañana y que ese señor paseando al perro mejor clonarlo. Vale, es una "reducción al absurdo" de algo que pasa cotidianamente. Ya sé que todas las fotos son mejorables (probablemente), pues demuéstralo mejorándola o simplemente opina por lo que hay, no por lo que debería haber según tú criterio.
Lo siento, tenía que decirlo.


Si señor, imposible decirlo mejor!

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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor jotae » Dom Nov 06, 2016 3:20 pm

En el grupo fotográfico del que formo parte y soy administrador de su cuenta de Facebook tuve que publicar las siguientes reglas o normas para el buen funcionamiento. Todos los integrantes de ese grupo veníamos rebotados de otro similar en el que su administrador ejercía de cacique endiosado y prepotente, repartiendo a diestro y siniestro su criterio e, incluso, eliminando fotos y comentarios (casi siempre de otros miembros muy acreditados por una demostrada solvencia en cuestiones fotográficas) con la banal excusa de que no se correspondían con los contenidos de la página, cuando, en realidad, lo hacía (como quedó demostrado poco después) hacia quienes le podían "mojar la oreja" en cuanto a nivel fotográfico. Finalmente, un grupo de usuarios dejamos esa página y creamos otra similar, cuyo propósito era, también, la promoción y divulgación del entorno del Mar Menor en su más amplia acepción.
Pues bien: a las primeras de cambio surgió el primer conflicto, precisamente, con un usuario que provenía del anterior grupo y se había caracterizado por ser ese "tocapelotas endiosado" que se permitía, justamente, comentarios como los que apunta el amigo Duir: criticando fotos de los demás con argumentos como los que expone el compañero, llegando incluso a copiar fotografías y retocarlas o procesarlas según sus gustos y sin contar con el permiso del autor. Por esa misma razón me vi obligado a redactar las siguientes normas que quiero compartir con vosotros porque han supuesto, desde su publicación, una total ausencia de nuevos conflictos. Estas son:

"Grupo creado por y para los aficionados a la fotografía, amantes del Mar Menor y su entorno.
NORMAS.
1. La TEMÁTICA fotográfica del grupo será, lógicamente, el Mar Menor y su entorno, considerado en toda su amplitud, incluyendo su zona de influencia: Cartagena, Cabo de Palos, Salinas de San Pedro del Pinatar y sus humedales, zonas rurales de las poblaciones ribereñas, fiestas y eventos locales de las mismas y, por supuesto, sus gentes, tradiciones, costumbres y oficios, flora y fauna.
2. Es propósito de este grupo servir de lugar común para compartir nuestra visión fotográfica del Mar Menor, desde la propia experiencia compartida y el aprendizaje continuo en nuestra afición. Por ello, los administradores del grupo se reservan el derecho de admisión de aquellas fotografías que no reúnan unas mínimas condiciones de calidad en cuanto a su enfoque, nitidez, iluminación, composición, etc., entendiendo como inadecuadas las fotos desenfocadas, borrosas o movidas, por ejemplo, (siempre que no lo sean como recurso técnico). Se exceptúan de esta limitación las fotografías que, por su antigüedad, constituyan un valor testimonial.
Grupo creado por y para los aficionados a la fotografía, amantes del Mar Menor y su entorno.
NORMAS.
1. La TEMÁTICA fotográfica del grupo será, lógicamente, el Mar Menor y su entorno, considerado en toda su amplitud, incluyendo su zona de influencia: Cartagena, Cabo de Palos, Salinas de San Pedro del Pinatar y sus humedales, zonas rurales de las poblaciones ribereñas, fiestas y eventos locales de las mismas y, por supuesto, sus gentes, tradiciones, costumbres y oficios, flora y fauna.
2. Es propósito de este grupo servir de lugar común para compartir nuestra visión fotográfica del Mar Menor, desde la propia experiencia compartida y el aprendizaje continuo en nuestra afición. Por ello, los administradores del grupo se reservan el derecho de admisión de aquellas fotografías que no reúnan unas mínimas condiciones de calidad en cuanto a su enfoque, nitidez, iluminación, composición, etc., entendiendo como inadecuadas las fotos desenfocadas, borrosas o movidas, por ejemplo, (siempre que no lo sean como recurso técnico). Se exceptúan de esta limitación las fotografías que, por su antigüedad, constituyan un valor testimonial.
Así mismo se invita a todos a comentar las fotografías publicadas, tanto desde los aspectos técnicos como de los expresivos, en su caso, evitando en lo posible las apreciaciones personales o subjetivas en la crítica y procurando siempre que la misma sea lo más objetiva posible, positiva y encaminada a ayudar y aprender. No se admitirán, pues, aquellos comentarios en los que se intente desvirtuar la intención del autor en su visión personal del motivo, o en los que se utilicen expresiones de ironía, sarcasmo, sorna o falta de respeto. No habrá lugar a debate o comentario alguno cuando un autor exprese su deseo de evitarlos.
3. Todas las fotografías publicadas habrán de ser respetuosas con las gentes y lugares así como con la flora y fauna del lugar, no permitiéndose las obtenidas mediante cualquier alteración del medio o las que resultaren ofensivas.
Cualquier duda acerca de la temática o contenido de las fotos publicadas se resolverá previa consulta al autor, y habrán de ser suprimidas por éste o, en su defecto, por los administradores las colaboraciones que no se ajusten a dicha temática.
4. Queda al sentido común y la educación de cada miembro su comportamiento en el grupo. No obstante los usuarios con una actitud ofensiva o polémica serán llamados al orden por los administradores o moderadores y, de persistir en su actitud, serán eliminados del grupo junto con sus intervenciones.
5. Queda PROHIBIDA toda alusión, inclusión directa o enlace a anuncio publicitario o de negocio.
6. La utilización de las fotografías publicadas por los miembros del grupo queda supeditada a su previa autorización por los autores, haciendo alusión, siempre y en cualquier caso, a su autoría.
La administración del Grupo.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Duir » Dom Nov 06, 2016 3:36 pm

Yo soy muy anarquista de salón y por ello contrario a cualquier norma que no sea la urbanidad (es que de pequeño tenía asignatura de Urbanidad :D )
Pero he de decir que en este foro, la actuación de los responsables en cuanto a moderación me parece excepcional. Pasa casi siempre desapercibida y es siempre comedida.
He estado y estoy en muchos foros y el devenir de este a diario es ejemplar, aún me fascina lo cortés (por norma general) de las discusiones, lo amable de las respuestas y lo ligero de las broncas, por otra parte inevitables cuando hay mas de dos.
¿Es perfecto? Creo que eso no existe, pero a mí me vale.

Pero es que además yo aprendo casi cada día y encima gratis.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor jotae » Dom Nov 06, 2016 4:15 pm

Este foro es, sin la menor duda, el mejor de todos cuantos he visitado y conozco (y han sido muchos). Incluso alguno que otro de los que sembraron la discordia en otros han asomado la nariz por aquí y se han acabado marchando al no encontrar cancha para sus ansias de protagonismo.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor José Varela » Dom Nov 06, 2016 5:05 pm

jotae escribió:Ya sé que no soy, precisamente, el más indicado para hablar de ello y cuestionar la proliferación de ofertas del mercado de compra-venta, pero al entrar al foro me han aparecido, como últimos mensajes, un total de catorce y todos ellos eran de compra-venta. Esto se nos está yendo de las manos, me temo. Y asumo mi culpa porque he sido uno de los más pródigos en utilizarlo en los últimos tiempos. Pero ya estaba harto, muy harto de visitar la oficina de Correos cada dos por tres. :lol: :lol: Así que se acabó de cambalaches y probaturas por una larga temporada. :?: :idea: Y tengo la sensación de haberme liberado de un peso muerto. Ahora ya tengo tiempo de pensar en clave fotográfica en lugar de hacerlo en clave chacharrera. :D
Se me ha ocurrido, y lo planteo a los administradores, que se podrían incluir unas normas básicas para evitar el uso y abuso del mercadillo sobre otros contenidos del foro. Por ejemplo: establecer un límite de un anuncio por usuario y día y un "refresco" máximo diario para cada anuncio en vigor.
Por mi parte voy a estar una larga temporada (espero) en acudir al mercado. Después de tanto trapicheo cacharrero he logrado, por fin, estar contento, muy contento con un equipo básico y suficiente y, por otra parte, no veo en el horizonte que pudiera surgir algo que me hiciera cambiar de opinión. Salvo que Samsung diera marcha atrás y prosiguiera con su línea de fotografía digital, en cuyo caso me replantearía todo, de nuevo. Pero es, hoy por hoy, el único supuesto razonable que me haría cambiar de opinión.
En adelante procuraré intervenir algo más en otras temáticas del foro, publicando fotos, comentando las de compañeros, respondiendo a temas abiertos o abriendo otros que me parezcan de interés.
¿Esto cómo hay que intepretarlo, Jotae? ¿Qué, como a ti ya no te va a hacer falta usarlo, restrinjamos el uso del subforo de compra-venta? ¿Hasta cuándo? ¿Hasta que te vuelva a hacer falta a ti?

Sin acritud, el mercadillo del foro es una de sus más potentes herramientas. Quien no utilice el foro más que para eso, él se lo pierde (lo demás), pero es tan lícito como cualquier otro uso. Además, ¿quién va a asegurarse de que se cumplan las nuevas normas? ¿Te ofreces voluntario como moderador? Bastante tinen los moderadores con borrar los hilos de venta de aquellos que no tienen los 100 mensajes de rigor, como para cargarles con más faena.
Sony A7II - Samyang 14mm 2.8 ED AS IF / Vivitar 24mm 2.8 / Zuiko OM 24mm 2.8 / Samyang AF 24-70mm F2.8 FE /Zuiko OM 50mm 1.8 / Sony FE 28-70mm 3.5-5.6 / Tamron 80-210mm f/3,8-4 Mod. 103A CF Tele-Macro

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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor peterhard » Dom Nov 06, 2016 5:27 pm

Yo creo que este foro funciona muy bien. ¿Para qué tocar lo que está funcionando?
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Juankinki » Dom Nov 06, 2016 6:14 pm

Amigo y compañero jotae, ¡¡como te gusta ser trending topic!! :lol: :lol: :lol:
Ya he expresado mi opinión acerca del mercadillo y acerca de los comentarios de fotos, pero parece que esto segundo sigue sin estar claro del todo o, por lo menos, a mi me lo parece.
Cuando expresamos nuestra opinión, siempre desde el respeto, es eso sustancialmente de lo que se trata, de NUESTRA opinión, ya sea de la catedral de Burgos por la mañana o de la de León por la tarde.
Si alguien se siente ofendido es su problema porque, precisamente, el objetivo o fin del comentario es tratar de mejorar el resultado de nuestros trabajos; y 40 ojos ven más y mejor que 2 o cuatro.
Tan en desacuerdo estoy con las críticas feroces, negativas o destructivas de quienes se puedan considerar "diosecillos" en posesión de la verdad absoluta como de quienes, por no "pecar", no hablan o de los que por estar en lo "políticamente correcto" dicen que hay que poner cariño en los comentarios. Esto es un foro de DEBATE y, desde mi punto de vista, cada uno debería opinar según su criterio siempre, por supuesto, desde el más absoluto respeto, pero sin cortapisas por no querer ofender y tampoco con ningún tipo desprecio desde una supuesta superioridad intelectual.
No obstante, insisto, prefiero que me acribillen a críticas a que pasen de mí por no "atreverse" a hacer eso mismo. Si no al final esto terminará languideciendo y podría terminar convirtiéndose, no en un foro de debate, sino en una simple herramienta de compra-venta más o menos confiable.

Saludos
Juan

Edito
Me parecen muy acertadas las iniciativas de los moderadores en cuanto a la promoción de concursos tipo Hopper. Sólo pediría coherencia a los compañeros votantes y que voten en conciencia según su criterio y gustos y no atendiendo a si los concursantes son amigos o no.
Sé que ésto no es "políticamente correcto" pero como comentó alguien antes "tenía que decirlo".
Última edición por Juankinki el Dom Nov 06, 2016 6:34 pm, editado 1 vez en total
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor jotae » Dom Nov 06, 2016 6:30 pm

José Varela escribió:
jotae escribió:Ya sé que no soy, precisamente, el más indicado para hablar de ello y cuestionar la proliferación de ofertas del mercado de compra-venta, pero al entrar al foro me han aparecido, como últimos mensajes, un total de catorce y todos ellos eran de compra-venta. Esto se nos está yendo de las manos, me temo. Y asumo mi culpa porque he sido uno de los más pródigos en utilizarlo en los últimos tiempos. Pero ya estaba harto, muy harto de visitar la oficina de Correos cada dos por tres. :lol: :lol: Así que se acabó de cambalaches y probaturas por una larga temporada. :?: :idea: Y tengo la sensación de haberme liberado de un peso muerto. Ahora ya tengo tiempo de pensar en clave fotográfica en lugar de hacerlo en clave chacharrera. :D
Se me ha ocurrido, y lo planteo a los administradores, que se podrían incluir unas normas básicas para evitar el uso y abuso del mercadillo sobre otros contenidos del foro. Por ejemplo: establecer un límite de un anuncio por usuario y día y un "refresco" máximo diario para cada anuncio en vigor.
Por mi parte voy a estar una larga temporada (espero) en acudir al mercado. Después de tanto trapicheo cacharrero he logrado, por fin, estar contento, muy contento con un equipo básico y suficiente y, por otra parte, no veo en el horizonte que pudiera surgir algo que me hiciera cambiar de opinión. Salvo que Samsung diera marcha atrás y prosiguiera con su línea de fotografía digital, en cuyo caso me replantearía todo, de nuevo. Pero es, hoy por hoy, el único supuesto razonable que me haría cambiar de opinión.
En adelante procuraré intervenir algo más en otras temáticas del foro, publicando fotos, comentando las de compañeros, respondiendo a temas abiertos o abriendo otros que me parezcan de interés.
¿Esto cómo hay que intepretarlo, Jotae? ¿Qué, como a ti ya no te va a hacer falta usarlo, restrinjamos el uso del subforo de compra-venta? ¿Hasta cuándo? ¿Hasta que te vuelva a hacer falta a ti?

Sin acritud, el mercadillo del foro es una de sus más potentes herramientas. Quien no utilice el foro más que para eso, él se lo pierde (lo demás), pero es tan lícito como cualquier otro uso. Además, ¿quién va a asegurarse de que se cumplan las nuevas normas? ¿Te ofreces voluntario como moderador? Bastante tinen los moderadores con borrar los hilos de venta de aquellos que no tienen los 100 mensajes de rigor, como para cargarles con más faena.


Para ser "sin acritud" te muestras bastante "agrio" en tu recriminación. Ya lo he explicado. Si no lo entiendes o no quieres entenderlo, no te lo voy a volver a explicar. Si prefieres entenderlo como una postura egoísta por mi parte, pues... no puedo hacer nada para evitarlo. Todo es cuestión de buena o mala voluntad, del buen o mal rollo que prefieras adoptar. Desde luego mi intención no ha sido, ni de lejos, la que tú has interpretado.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor jotae » Dom Nov 06, 2016 6:46 pm

Juankinki escribió:Amigo y compañero jotae, ¡¡como te gusta ser trending topic!! :lol: :lol: :lol:
Ya he expresado mi opinión acerca del mercadillo y acerca de los comentarios de fotos, pero parece que esto segundo sigue sin estar claro del todo o, por lo menos, a mi me lo parece.
Cuando expresamos nuestra opinión, siempre desde el respeto, es eso sustancialmente de lo que se trata, de NUESTRA opinión, ya sea de la catedral de Burgos por la mañana o de la de León por la tarde.
Si alguien se siente ofendido es su problema porque, precisamente, el objetivo o fin del comentario es tratar de mejorar el resultado de nuestros trabajos; y 40 ojos ven más y mejor que 2 o cuatro.
Tan en desacuerdo estoy con las críticas feroces, negativas o destructivas de quienes se puedan considerar "diosecillos" en posesión de la verdad absoluta como de quienes, por no "pecar", no hablan o de los que por estar en lo "políticamente correcto" dicen que hay que poner cariño en los comentarios. Esto es un foro de DEBATE y, desde mi punto de vista, cada uno debería opinar según su criterio siempre, por supuesto, desde el más absoluto respeto, pero sin cortapisas por no querer ofender y tampoco con ningún tipo desprecio desde una supuesta superioridad intelectual.
No obstante, insisto, prefiero que me acribillen a críticas a que pasen de mí por no "atreverse" a hacer eso mismo. Si no al final esto terminará languideciendo y podría terminar convirtiéndose, no en un foro de debate, sino en una simple herramienta de compra-venta más o menos confiable.

Saludos
Juan


Hola, Juan.
Bueno... si el "trending topic" sirve para darle vidilla al debate en el foro, lo doy por bueno. Aunque ya he visto cómo se las gastan algunos con sus recriminaciones, veladas o no. De momento, por mi parte ya he comenzado a comentar alguna que otra foto que me ha parecido interesante y que, sin embargo, no había merecido el menor comentario hasta ahora. E, incluso, me he permitido alguna sugerencia aún a riesgo de que me envíen a tomar viento y a ocuparme de mis fotos en lugar de hacerlo con las de los demás, cosa que, por otra parte, es muy común en otros lugares. No sería la primera vez que quien da su opinión libre o presta su consejo en un foro de fotografía es tomado por un endiosado o prepotente, cuando estoy y sigo aquí para aprender y hacer "grupo" (o "colla", como dicen en mi tierra) con esa bonita complicidad que supone compartir una afición y sus motivos. De hecho me da la impresión de que incluso en este foro alguno ya me ha colgado esa etiqueta, ese sambenito por su "tonillo" en las respuestas. Sin embargo no soy de los que callan para evitar problemas. Quien quiera ver lo que no hay tiene un problema, y no es mío precisamente.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Apurrutu » Dom Nov 06, 2016 7:36 pm

Corto escribió:En un día 25 mensajes en un hilo tipo charla de café, donde se propone dejar de atender tanto al mercadeo y más a los temas fotográficos. Mientras tanto, en mensajes sin respuesta quedan fotos sin comentar, varias.
Si lo que les gusta es charlar, charlen. Pero no inventen pretextos...

Touché!! He de reconocerte una capacidad de análisis y reflexión que me asombra, quién pudiera!

En mi opinión el foro "rula dabutin", que podría ir mejor, sin duda, pero también peor. Es el "casi" único foro que entro a diario, por algo será.

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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor kape06111 » Dom Nov 06, 2016 7:40 pm

Jajaja, de verdad con respeto, pero al ver el título y ver quien lo había abierto imagine: "tiene que ser una coña".
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Guillermo Luijk » Dom Nov 06, 2016 7:53 pm

Juankinki escribió:Esto es un foro de DEBATE y, desde mi punto de vista, cada uno debería opinar según su criterio siempre, por supuesto, desde el más absoluto respeto, pero sin cortapisas por no querer ofender y tampoco con ningún tipo desprecio desde una supuesta superioridad intelectual.
No obstante, insisto, prefiero que me acribillen a críticas a que pasen de mí por no "atreverse" a hacer eso mismo.


Para tratar de descubrir si es cierto que dejan de hacerse comentarios constructivos pero de mejora (dando un poco de caña a la foto) por no atreverse, se me ocurre que podríamos inventarnos una coletilla en el título de los posts de fotos del tipo [DADME CAÑA] o [DC] para solicitar eso mismo, que sin perder nunca el respeto, el dueño de la foto pide explícitamente que le ayuden a encontrar puntos de mejora. Él por supuesto se compromete a no tener la piel como papel de fumar ante las críticas, lo cual sería un contrasentido.

Esto nunca convertiría a las demás fotos en un "solo comentarios positivos", se trataría de tener claramente identificadas las fotos que con certeza pueden criticarse en profundidad sin acabar en batalla campal con su autor por la honrrilla del buen hacer fotográfico.

Si conocéis Canonistas, sería como la sección "La Pulidora" pero sin tener que apartar cada foto de la categoría que le corresponde.

Salu2!
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Guillermo Luijk
 
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor jotae » Dom Nov 06, 2016 8:18 pm

kape06111 escribió:Jajaja, de verdad con respeto, pero al ver el título y ver quien lo había abierto imagine: "tiene que ser una coña".

Pues sí, la verdad. Pero lo suponía antes de abrirlo. Da para mucha coña... pero también para mucho debate.
jotae
 

Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Nerea » Dom Nov 06, 2016 8:26 pm

Guillermo Luijk escribió:
Juankinki escribió:Esto es un foro de DEBATE y, desde mi punto de vista, cada uno debería opinar según su criterio siempre, por supuesto, desde el más absoluto respeto, pero sin cortapisas por no querer ofender y tampoco con ningún tipo desprecio desde una supuesta superioridad intelectual.
No obstante, insisto, prefiero que me acribillen a críticas a que pasen de mí por no "atreverse" a hacer eso mismo.


Para tratar de descubrir si es cierto que dejan de hacerse comentarios constructivos pero de mejora (dando un poco de caña a la foto) por no atreverse, se me ocurre que podríamos inventarnos una coletilla en el título de los posts de fotos del tipo [DADME CAÑA] o [DC] para solicitar eso mismo, que sin perder nunca el respeto, el dueño de la foto pide explícitamente que le ayuden a encontrar puntos de mejora. Él por supuesto se compromete a no tener la piel como papel de fumar ante las críticas, lo cual sería un contrasentido.

Esto nunca convertiría a las demás fotos en un "solo comentarios positivos", se trataría de tener claramente identificadas las fotos que con certeza pueden criticarse en profundidad sin acabar en batalla campal con su autor por la honrrilla del buen hacer fotográfico.

Si conocéis Canonistas, sería como la sección "La Pulidora" pero sin tener que apartar cada foto de la categoría que le corresponde.

Salu2!

Totalmente de acuerdo,es mas me parece una buena idea.Un saludo
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Nerea » Dom Nov 06, 2016 8:28 pm

jotae escribió:
kape06111 escribió:Jajaja, de verdad con respeto, pero al ver el título y ver quien lo había abierto imagine: "tiene que ser una coña".

Pues sí, la verdad. Pero lo suponía antes de abrirlo. Da para mucha coña... pero también para mucho debate.

Yo lo que pienso que lo haces a puesta ,precisamente para picar a la gente :lol: :lol: :lol:
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor Pablo Valido » Dom Nov 06, 2016 8:46 pm

Aprovecho el debate para lanzar las siguientes preguntas:

¿Creéis que colgar fotos en un foro para que te las comenten es ideal para aprender fotografía?

¿Creéis que es positivo comentar alegremente las fotos de otros para que aprendan?

¿Para aprender no es mejor leer los temas qué hablan acerca de autores consagrados o acerca de la creación de proyectos?

Yo aprendo de muchos foreros, de este y de otros foros. Pero no por las fotos que comentan sino por las experiencias y conocimientos que acumulan.

Dicho esto el foro de compraventa está bien como está.
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Re: ¿FORO... O MERCADO?

Notapor corros » Dom Nov 06, 2016 8:51 pm

Guillermo Luijk escribió:
Juankinki escribió:Esto es un foro de DEBATE y, desde mi punto de vista, cada uno debería opinar según su criterio siempre, por supuesto, desde el más absoluto respeto, pero sin cortapisas por no querer ofender y tampoco con ningún tipo desprecio desde una supuesta superioridad intelectual.
No obstante, insisto, prefiero que me acribillen a críticas a que pasen de mí por no "atreverse" a hacer eso mismo.


Para tratar de descubrir si es cierto que dejan de hacerse comentarios constructivos pero de mejora (dando un poco de caña a la foto) por no atreverse, se me ocurre que podríamos inventarnos una coletilla en el título de los posts de fotos del tipo [DADME CAÑA] o [DC] para solicitar eso mismo, que sin perder nunca el respeto, el dueño de la foto pide explícitamente que le ayuden a encontrar puntos de mejora. Él por supuesto se compromete a no tener la piel como papel de fumar ante las críticas, lo cual sería un contrasentido.

Esto nunca convertiría a las demás fotos en un "solo comentarios positivos", se trataría de tener claramente identificadas las fotos que con certeza pueden criticarse en profundidad sin acabar en batalla campal con su autor por la honrrilla del buen hacer fotográfico.

Si conocéis Canonistas, sería como la sección "La Pulidora" pero sin tener que apartar cada foto de la categoría que le corresponde.

Salu2!


Hola, no creo que sea un ejemplo "La Pulidora" ahí ha habido verdaderas "batallas campales", y lo digo por experiencia.

Saludos.

P.D. Creo que el mercadillo es un "atractivo" de cada foro................, aunque siempre habrá el clasico listillo que se aprovecha del tema, qué siga rulando como hasta ahora.
El pobre es el daño colateral del RICO.
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