[ENCUESTA] Cambiamos el nombre del foro?

[Granados]

No suelo escribir mucho en el foro ya que no tengo una gran experiencia con fotografía en general, mas bien suelo leeros y aprender de vosotros.

Pero en este tema si quiero entrar, simplemente para indicaros una cosa. Si ponemos "Cámaras sin espejo foro" en google y pulsamos buscar, veremos que este foro está el primero. Esto se consigue por muchas razones, y es muy importante, mas de lo que alguno puede pensar.

Os voy a poner un par de ejemplos muy simples de otros foros que ya han pasado por esto: htcmania.com y forocoches.com

son, a mi opinión, dos de los foros con más accesos diarios que existen en el mundo en habla hispana, y no han cambiado el nombre.

Sinceramente, el simple hecho de cambiar un foro de nombre, el que sea, ya implica empezar casi de cero en este tema, así que me olvidaría.

¿Y si en vez de cambiar el nombre del foro, se le propone al administrador crear otra web donde comenzar y ayudar a introducir contenidos relacionados con las CSC de forma global?

Por cierto, no voy a votar, ya que pienso que no tiene sentido, amén de que esto no es una democracia.

Un saludo.

[Guillermo Luijk]

Guillermo, aún no he votado y no lo he hecho precisamente por que tomo y seguiré tomando en consideración las argumentaciones que vayan exponiendo los distintos compañeros (incluida la mía propia,claro...).

Ahora bien, mientras que personalmente podría darme igual si se conserva el nombre del foro o si se cambia, creo en cambio, sinceramente en "el valor de marca", en las ideas y en los nombres originales, aunque sean imperfectos y susceptibles de mejorarse, en Leica, Hasselblad, Voigtländer también lo saben, igual que en Harley Davidson, Royal Enfield, Alfa Romeo ó Skoda, por citar unos pocos...

Esto es fácil comprobarlo viendo cómo las modas van y vienen y en cambio lo clásico permanece, lo que sucede es que para llegar a clásico hay que estar muuuucho tiempo a lo bueno y a lo malo, disfrutar exitos pero también soportar críticas y eso, amigos, no lo puede hacer cualquiera.

Entiendo lo que dices del valor de la marca, sobre el papel pinta bien, pero puntualizaría algunas cosas:

El problema en este foro es que es la propia marca la que se ha convertido en un obstáculo. Para el que no nos conoce (y éste es el caso de todos los que empiezan en este mundo y buscan información por Internet), un vistazo rápido al nombre de este foro te hace pensar que aquí se trata de cámaras M4/3 exclusivamente, cuando no es así. Esto genera un círculo vicioso en el que en este foro tenemos un 77% de usuarios de sistema M4/3 cuando en las ventas de cámaras sin espejo el sistema no representa ese %. Fíjate que me parecería más entrañable e incluso marketiniano que nos siguiéramos llamando Micro4tercios, precisamente si el sistema micro4tercios desapareciera, en memoria al sistema que fue pionero y representante de todos los sistemas sin espejo que vinieron después. Pero estando vivo es un agravio comparativo hacia los demás, entre los cuales hay sistemas excelentes.

Por otro lado pones ejemplos de casos en los que mantener la marca ha funcionado, pero esos ejemplos vienen afectados por lo que yo llamo Síndrome de Javier Bardem: qué le diría Javier Bardem a un grupo de chicos que quieren abrirse hueco en el mundo del cine? algo como "Trabajad duro que al final lo conseguiréis chavales!". La realidad es que la mayoría de esos actores no podrán vivir del cine por duro que trabajen, Javier Bardem no es más que una excepción de éxito. Cuántas marcas han perecido por no reinventarse? a cuántas de esas marcas que mencionas les habría ido mejor con un cambio de nombre?.

Y sobre el miedo a renombrarnos, no es empezar de 0 para nada: los que ya estamos aquí sabemos lo que somos y no creo que ninguno que hoy participa lo deje de hacer por cambiar de logo. El foro no lo compone un nombre, lo componen posts de usuarios con ideas vertidas en ellos. He vivido en las empresas que he trabajado varios rebranding en los que una marca conocida y por la que se tenía mucho cariño se hacía desaparecer (Airtel, Wanadoo, Uni2, Amena), y en todos y cada uno el resultado ha sido el mismo: los empleados se oponían inicialmente por la empatía que les unía a la marca y pronosticaban una debacle entre los clientes. La realidad es que hecho el cambio de marca en menos de 2 meses tanto empleados como clientes se hacían a la nueva, la adoptaban como propia, y la Tierra seguía girando exactamente igual.

Este rebranding está orientado a los futuros miembros, y mi única preocupación es si usuarios de M4/3 que habrían entrado al foro precisamente por pensar que era exclusivo para su sistema, ahora optarán por irse a Olympistas, URO o lo que sea. Pero creo que es un riesgo que hay que correr.

Salu2!

[Guillermo Luijk]

Supongo que contabiliza los login hechos con tapatalk, verdad?

Estoy casi seguro de que sí porque el login se hace contra la base de datos del foro, pero si no quieres ser conejillo de indias y arriesgarte a ser fulminado, de vez en cuando (basta una vez cada dos años) entraría vía Web. Para votar esta encuesta lo tendrás que hacer

Salu2!

[yiyo4ever]

Personalmente agradezco a Guillermo el hecho de hacernos partícipes de esta decisión, y aunque al tratarse de un foro todos deberíamos hacernos partícipes, podrían haber tomado la decisión ellos unilateralmente como administradores.

Voto por supuesto SI al referéndum inicial para ajustarse mejor a la realidad actual, aunque por otro lado vayamos viendo que ello nos podría ocasionar problemas con el nombre, los buscadores y demás aspectos técnicos.

Hay que agradecer a GUillermo la iniciativa aunque finalmente no se llegue a cambiar.


Vicente Diaz.

[robbin23]

Si actualizamos nuestras cámaras..., por qué no actualizar el nombre del foro?

[alquimista]

He votado que sí, ya que, os leo mucho y escribo poco, y me es de mucha ayuda ver como diferentes usuarios de diferentes sistemas sin espejo, comentan sus impresiones, aquí puedo encontrar opiniones de todo tipo, sin tener que patearme medio Internet i parte del extranjero, y creo que un cambio de nombre, tal vez, anime a más gente a aportar sus impresiones y tener, en un sólo sitio, una gran variedad de opiniones y sistemas, y esperemos que el buen rollo que respira el foro siga siendo el mismo.

[soyeltroll]

Francamente... si el 77% de usuarios del foro utiliza cámaras Micro Cuatro Tercios, en principio, NO veo razón alguna para cambiar el nombre...

Ahora bien, mientras que personalmente podría darme igual si se conserva el nombre del foro o si se cambia, creo en cambio, sinceramente en "el valor de marca", en las ideas y en los nombres originales, aunque sean imperfectos y susceptibles de mejorarse, en Leica, Hasselblad, Voigtländer también lo saben, igual que en Harley Davidson, Royal Enfield, Alfa Romeo ó Skoda, por citar unos pocos... (fijarse que todas son marcas que pasaron sus baches pero que supieron "capear" el temporal y rehacerse -por si mismas o en manos de otros- y lo que es más importante, volver a recuperar el prestigio que otrora tuvieron para además, "venderlo", en algunos casos, con pingües beneficios...) cuando se tiene un valor (que es lo realmente dificil...) hay que saber mostrarlo con orgullo aunque a "los nuevos" les pueda parecer circunstancialmente poco atractivo.

Esto es fácil comprobarlo viendo cómo las modas van y vienen y en cambio lo clásico permanece, lo que sucede es que para llegar a clásico hay que estar muuuucho tiempo a lo bueno y a lo malo, disfrutar exitos pero también soportar críticas y eso, amigos, no lo puede hacer cualquiera.

Tu opinión, por muy respetable que sea, me temo que no encaja con las cámaras sin espejo... me explico:

1º.- El 77% de usuarios de este foro usan m4/3, muy bien, y que porcentaje de fotógrafos usan reflex en lugar de mirrorless? Que hacemos perdiendo el tiempo en este foro si la mayoría de gente usa réflex...

2º.- El "Valor de marca" es justamente lo que la enorme mayoria de lo que estamos aquí hemos tenido que superar, que cuando todo el mundo decía, pillate una Canon o una Nikon, finalmente pillamos la que mas nos convenía aunque sea de una marca menos conocida. Seguro que con la nueva EOS M5 esto ya no sera tan cierto dentro de un tiempo, pero supongo que me entiendes.

Por lo tanto, no es que te falte razón, sino que no veo que encaje con este foro.

[fromero]

Yo voto por el Si. Creo que el foro es cada vez más de cualquier sistema sin espejo que de uno solo, aunque el M4/3 fuera el pionero.

[tOnIp]

Un voto para el NO.

[Xesco]

Mi voto es NO

¿Qué más da como se llame el foro?
Como si se llama “pericodelospalotes.pixa”

Con lo que cuesta hacerse un nombre, dar valor a una marca, que te conozcan, “un pedigrí” ...
Salir arriba en los buscadores no tiene precio y además tiene que ser la ostia
¿Vais a tirar todo ese tiempo y esfuerzo por la borda porque los tiempos y las cámaras cambian?

Me parece un grave error,
como mucho (si fuera el jefe) me atrevería a sospesar una evolución o renovación del nombre y el logo actual pero sin perder los orígenes ni el color corporativo.
Zuiko a los nuevos cristales MFT les llama M.Zuiko
Se diferencian mucho los logos de 4/3 y el de M43? ¿a que no?

Eso es evolución y corporativismo, sin perder su identidad, sin jugarse el nombre ni el prestigio, pero al mismo tiempo diferencia los dos sistemas.

M43 fue el sistema pionero de las sin espejo y por eso supongo que le pusisteis el nombre al foro, pues ahora que se suba al carro quien quiera y con el sensor que quiera,
¿Según evolucione el mercado y/o la tecnología, dentro de dos años cambiamos el nombre de nuevo?

¿Que no lo dice aquí bien claro de que va este foro?: http://micro4tercios.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=3175
Sube a la cabecera de ésta página y a ver que pone.


Y mucho menos sometería esa decisión al criterio de los “clientes”, en éste caso usuarios, es la dirección quien después de darle muchas vueltas tiene que valorar los riesgos y las posibles ventajas, y al que no le guste que se joda o puerta.
¿cuanto pagamos cada mes? ¿somos socios de algo?
¿quien ha visto que se hable de democracia en una empresa?


Pues nada,esa es mi opinión.
Y el que no esté de acuerdo que vote SI, yo respetaré todas las opiniones.

Salut.

[jmflexas]

Renovarse o morir.
Mr. Proper pasó a llamarse Don Limpio y ahí sigue en la lucha por el primer puesto con Fairy o Mistol.

[aremesal]

Renovarse o morir.
Mr. Proper pasó a llamarse Don Limpio y ahí sigue en la lucha por el primer puesto con Fairy o Mistol.

Off topic

El cambio de Mr. Proper a Don Limpio fue motivado por la importación del producto desde mercados más baratos: algunos distribuidores en lugar de comprarlo a la marca en su país lo compraban en países baratos tipo Turquía o Portugal, y luego lo vendían en su país a precio estándar. Así que cambiaron el nombre en todos los países de forma que cante a kilómetros si alguien vende Don Limpio en Londres [emoji23]

[jmflexas]

Renovarse o morir.
Mr. Proper pasó a llamarse Don Limpio y ahí sigue en la lucha por el primer puesto con Fairy o Mistol.

Off topic

El cambio de Mr. Proper a Don Limpio fue motivado por la importación del producto desde mercados más baratos: algunos distribuidores en lugar de comprarlo a la marca en su país lo compraban en países baratos tipo Turquía o Portugal, y luego lo vendían en su país a precio estándar. Así que cambiaron el nombre en todos los países de forma que cante a kilómetros si alguien vende Don Limpio en Londres [emoji23]

Si, lo se... hay mucha literatura al respecto en la web. Era solo por dar una nota de humor

[Jose Viegas]

Renovarse o morir.
Mr. Proper pasó a llamarse Don Limpio y ahí sigue en la lucha por el primer puesto con Fairy o Mistol.

Off topic

El cambio de Mr. Proper a Don Limpio fue motivado por la importación del producto desde mercados más baratos: algunos distribuidores en lugar de comprarlo a la marca en su país lo compraban en países baratos tipo Turquía o Portugal, y luego lo vendían en su país a precio estándar. Así que cambiaron el nombre en todos los países de forma que cante a kilómetros si alguien vende Don Limpio en Londres [emoji23]

En Portugal nunca se ha comercializado dicho articulo por lo que no entra en este caso

/OFFTOPIC

[Juankinki]

Y mucho menos sometería esa decisión al criterio de los “clientes”, en éste caso usuarios, es la dirección quien después de darle muchas vueltas tiene que valorar los riesgos y las posibles ventajas, y al que no le guste que se joda o puerta.¿cuanto pagamos cada mes? ¿somos socios de algo?
¿quien ha visto que se hable de democracia en una empresa?


Pues nada,esa es mi opinión.
Y el que no esté de acuerdo que vote SI, yo respetaré todas las opiniones.
Salut.

Compañero, no quiero entrar polémica contigo y desde luego no voy re-re-contestar. Solamente te pido que, si escribes algo exponiendo tus opiniones totalmente respetables, intentes no entrar en contradicciones como las expresadas en tus últimos párrafos.

Saludos
Juan

[Eznado]

Tu opinión, por muy respetable que sea, me temo que no encaja con las cámaras sin espejo... me explico:

1º.- El 77% de usuarios de este foro usan m4/3, muy bien, y que porcentaje de fotógrafos usan reflex en lugar de mirrorless? Que hacemos perdiendo el tiempo en este foro si la mayoría de gente usa réflex...

2º.- El "Valor de marca" es justamente lo que la enorme mayoria de lo que estamos aquí hemos tenido que superar, que cuando todo el mundo decía, pillate una Canon o una Nikon, finalmente pillamos la que mas nos convenía aunque sea de una marca menos conocida. Seguro que con la nueva EOS M5 esto ya no sera tan cierto dentro de un tiempo, pero supongo que me entiendes.

Por lo tanto, no es que te falte razón, sino que no veo que encaje con este foro.

Perdona, SoyelTroll, pero ninguna de las dos cosas "me las estás interpretando" correctamente y eso que ya hay muchos post en el hilo en los que sí se ha hecho...

1º- NO uso el dato del porcentaje del 77% para referirme a que si tal o cual marca o tipo de cámara es "la mejor" y deberíamos adoptar su uso en plan "rebaño" sino para normalizar que si en este foro hay una mayoría de usuarios de cámaras Micro FT no es tan "raro" que el foro se llame "Micro4Tercios "que es como se llama y eso no debe ni avergonzar ni sorprender a nadie, ni de los que estamos ni de los que vayan llegando.

2º- Cuando en éste hilo se habla de "valor de marca" nos estamos refiriendo a la marca que es "Micro4Tercios" (nombre de foro) y NO a la marca que es Micro Four Thirds(nombre de sistema fotográfico "sin espejo").

[Xesco]

Y mucho menos sometería esa decisión al criterio de los “clientes”, en éste caso usuarios, es la dirección quien después de darle muchas vueltas tiene que valorar los riesgos y las posibles ventajas, y al que no le guste que se joda o puerta.¿cuanto pagamos cada mes? ¿somos socios de algo?
¿quien ha visto que se hable de democracia en una empresa?


Pues nada,esa es mi opinión.
Y el que no esté de acuerdo que vote SI, yo respetaré todas las opiniones.
Salut.

Compañero, no quiero entrar polémica contigo y desde luego no voy re-re-contestar. Solamente te pido que, si escribes algo exponiendo tus opiniones totalmente respetables, intentes no entrar en contradicciones como las expresadas en tus últimos párrafos.

Saludos
Juan

Pues no te entiendo Juan, sinceramente, y eso que me lo marcas en rojo pero no veo la contradicción, debo haberme expresado mal... o estoy bobo que es lunes, je,je...

y por descontado que de polémicas nada, yo entro aquí a pasarlo bien, aprender y hacer amigos.

Un abrazo
Xesco

[Guillermo Luijk]

Y mucho menos sometería esa decisión al criterio de los “clientes”, en éste caso usuarios, es la dirección quien después de darle muchas vueltas tiene que valorar los riesgos y las posibles ventajas.

Que la dirección decida poner en manos de una votación popular el cambio de nombre, es un subconjunto de que la dirección le de vueltas y valore riesgos y ventajas de cambiar el nombre. Ya he explicado que me niego a cambiar el nombre del foro y encontrarme a posteriori con que la mayoría de quienes hacen el foro estaba en contra.

¿cuanto pagamos cada mes?

Tú quizá no has pagado nada pero otros han aportado lo suficiente para que tengamos casi 300 EUR y gracias a ello esté garantizada la existencia del foro por mucho tiempo, al menos en cuanto a costes.

¿quien ha visto que se hable de democracia en una empresa?

Esto no es ninguna empresa por lo que la democracia que haya o no en las empresas es irrelevante.

Salu2!

[goyocanosa]

Votado

[Xesco]

Que la dirección decida poner en manos de una votación popular el cambio de nombre, es un subconjunto de que la dirección le de vueltas y valore riesgos y ventajas de cambiar el nombre. Ya he explicado que me niego a cambiar el nombre del foro y encontrarme a posteriori con que la mayoría de quienes hacen el foro estaba en contra.

Bueno, me parece una decisión totalmente respetable, y muy noble Guillermo, pero que no comparto si enfoco el tema con frialdad, como si de una empresa se tratara, si se enfoca como un grupo de amigos ya es otro cantar, de todas maneras la decisión es vuestra y mi opinión solo es una más.

Tú quizá no has pagado nada pero otros han aportado lo suficiente para que tengamos casi 300 EUR y gracias a ello esté garantizada la existencia del foro por mucho tiempo, al menos en cuanto a costes.

Aquí me has pillao, desconocía esto, lo siento, y pido disculpas si he molestado a esos compañeros que se han esforzado en echar un cable, llevar un foro es un curro enorme, lo sé, te roba tiempo y sueño, si por lo menos hay unos amigos que ayudan con los gastos del hosting es un gran alivio, por favor contad conmigo para la próxima aportación.

Esto no es ninguna empresa por lo que la democracia que haya o no en las empresas es irrelevante.

Lo sé, pero para explicar mi punto de vista he hecho esas comparaciones, acertadas o no. He empezado hablando de la importancia de la imagen de empresa y al final me he acabado sentando en el sillón del director general de una multinacional.

Quizá me ha faltado poner al final "modo empresario OFF" y "modo compañero ON" antes de decir que respetaré las decisiones de los demás, y creo que eso es lo que me quería decir Juan en cuanto a las contradicciones.
Pido disculpas si os he liado con el post, yo no busco broncas con nadie, todo lo contrario.

Salut.

[joseanpemo]

Buenas, no llevo mucho en el foro, tengo m43, pero la riqueza que aporta tal variedad de usuarios, marcas y sistemas creo que es muy positiva y si para generar más variedad o al menos mantener la que tenemos hay que cambiar el nombre, voto SI al cambio.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Pau]

La verdad es que no entiendo que problema tienen algunos en que se pueda cambiar el nombre del foro.

Los usuarios serán los mismos (o mas). Las amistades de cada uno no va a variar. El nombre seria un poco mas homogéneo, conciliador, aglutinador etc etc.

¿Que problema le veis? ¿Por que veis un inconveniente donde no lo hay? ¿Se trata de no echar de menos o añorar el nombre original?

En serio, es que me quedo a cuadros con el debate.

[Andrés]

La verdad es que no entiendo que problema tienen algunos en que se pueda cambiar el nombre del foro.

Los usuarios serán los mismos (o mas). Las amistades de cada uno no va a variar. El nombre seria un poco mas homogéneo, conciliador, aglutinador etc etc.

¿Que problema le veis? ¿Por que veis un inconveniente donde no lo hay? ¿Se trata de no echar de menos o añorar el nombre original?

En serio, es que me quedo a cuadros con el debate.

Hay debate porque el moderador ha preguntado y otros usuarios han respondido,simplemente. Yo entiendo perfectamente que unos piensen de una manera y otros de otra. Todo es respetable, ¿no?

[jotae]

Mi voto es NO

¿Qué más da como se llame el foro?
Como si se llama “pericodelospalotes.pixa”

Con lo que cuesta hacerse un nombre, dar valor a una marca, que te conozcan, “un pedigrí” ...
Salir arriba en los buscadores no tiene precio y además tiene que ser la ostia
¿Vais a tirar todo ese tiempo y esfuerzo por la borda porque los tiempos y las cámaras cambian?

Me parece un grave error,
como mucho (si fuera el jefe) me atrevería a sospesar una evolución o renovación del nombre y el logo actual pero sin perder los orígenes ni el color corporativo.
Zuiko a los nuevos cristales MFT les llama M.Zuiko
Se diferencian mucho los logos de 4/3 y el de M43? ¿a que no?

Eso es evolución y corporativismo, sin perder su identidad, sin jugarse el nombre ni el prestigio, pero al mismo tiempo diferencia los dos sistemas.

M43 fue el sistema pionero de las sin espejo y por eso supongo que le pusisteis el nombre al foro, pues ahora que se suba al carro quien quiera y con el sensor que quiera,
¿Según evolucione el mercado y/o la tecnología, dentro de dos años cambiamos el nombre de nuevo?

¿Que no lo dice aquí bien claro de que va este foro?: http://micro4tercios.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=3175
Sube a la cabecera de ésta página y a ver que pone.


Y mucho menos sometería esa decisión al criterio de los “clientes”, en éste caso usuarios, es la dirección quien después de darle muchas vueltas tiene que valorar los riesgos y las posibles ventajas, y al que no le guste que se joda o puerta.
¿cuanto pagamos cada mes? ¿somos socios de algo?
¿quien ha visto que se hable de democracia en una empresa?


Pues nada,esa es mi opinión.
Y el que no esté de acuerdo que vote SI, yo respetaré todas las opiniones.

Salut.

"Curioso" concepto de "respeto" ese "que se joda o puerta".

[jesito]

Guillermo y administradores:

Esta encuesta es escasamente representativa. De los 2.800 usuarios registrados, sólo hemos votado 82. Eso representa un 2,9% del total de usuarios. No tengo información de cuantos de los usuarios registrados tienen actividad, pero sería interesante saberlo.

En cualquier caso,creo cualquier decisión que se tome al respecto por parte de la administración del foro será bien aceptada por la mayoría, siempre habeis hecho un buen trabajo y este foro es modélico en cuanto a actividad, nivel técnico, tolerancia y buen rollo.por lo que no veo mucho la utilidad de esta encuesta.

Si se mantiene el nombre, nadie se va a quejar, porque es lo que hemos tenido hasta ahora y si se cambia, pues nos adaptaremos a los tiempos.

Canonistas empezó como 350D.org y siguen... Otros foros han cambiado y tampoco ha pasado nada.

Así que si pensais en un posible cambio, lo primero es pillar la URL con el nuevo nombre (por si acaso) que hay mucho buitre al secuestro de nombres para hacer negocio.

Por mi parte teneis todo el apoyo y el agradecimiento por el trabajo bien hecho, sea el futuro micro4tercios o cualquier otro nombre.

Saludos.
Jes.