[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

[Doce]

De los reveladores que yo tengo se abre con: Affinity 1.5.0.38 (Beta), Capture One 10 (Beta), Photivo, LightZone...

Con el que más diferencias se ven y con el que mejor queda la foto final (a 12800 iso) es con Capture One 10. Queda mucho mejor la de la Mark II, tanto en ruido como en luz y detalle. En los otros no queda mucho mejor, las fotos aparecen similares en ruido, sobre todo con ruido de color que no se va fácilmente (cosa que no pasa en Capture One, curiosamente) aunque en detalle parece que sí tiene más nuevamente el de la mark II.
Hay mucha diferencia entre Capture One y el resto porque a 12800 ISO te deja una foto (sin tocar nada, con parámetros por defecto) perfectamente utilizable, con detalle (quiero decir que no sale muy empastada) y con mucha diferencia entre la markII y la actual.
Con Affinity mi PC no acaba de encontrarse a gusto (y yo tampoco) pero también se quita el ruido aunque aparece un poco subexpuesta la de la mark II, cosa que no pasa en Capture One y que sí pasa en el resto de reveladores.

Por cierto, el artefacto donde va la oveja me es familiar

[chusmaki]

Casi siempre es igual, las diferencias en cuanto a calidad de imagen no serán contundentes y las mejoras en otras características habría que mirar si les vamos a dar uso para el tipo de fotografía que nos gusta.
Sospecho que ninguna marca pone todo su potencial en los últimos modelos y van dando avances con cuentagotas para que siga la rueda .
Lo lógico es que quien necesite cambiar y tenga dinero vaya a por el último modelo y quien se quiera dar el capricho aunque no lo necesite , también. Pero el que este dudando si le conviene o no cambiar la M1 por esta y esté dando vueltas a la mejora en iso, rango dinámico , etc ... creo que no le conviene el cambio y quizás la M1 III se acerque mas al salto en calidad que desea.

Si yo buscara el potencial que parece que tiene esta cámara para foto de acción me la plantearía pero si no , teniendo la M1 me gastaría esos 2000 en objetivos .
Un ejemplo : Prefiero la M1 II con mi 75-300mm actual ? o mi M1 actual con un posible 300mm f/4 pro ? ... Prefiero la segunda opción y así podría citar varios objetivos que pueden marcar diferencias en mis fotos mas que medio punto de mejora en isos o rango dinámico.

Saludos.

[Lombard]

De los reveladores que yo tengo se abre con: Affinity 1.5.0.38 (Beta), Capture One 10 (Beta), Photivo, LightZone...

Con el que más diferencias se ven y con el que mejor queda la foto final (a 12800 iso) es con Capture One 10. Queda mucho mejor la de la Mark II, tanto en ruido como en luz y detalle. En los otros no queda mucho mejor, las fotos aparecen similares en ruido, sobre todo con ruido de color que no se va fácilmente (cosa que no pasa en Capture One, curiosamente) aunque en detalle parece que sí tiene más nuevamente el de la mark II.
Hay mucha diferencia entre Capture One y el resto porque a 12800 ISO te deja una foto (sin tocar nada, con parámetros por defecto) perfectamente utilizable, con detalle (quiero decir que no sale muy empastada) y con mucha diferencia entre la markII y la actual.
Con Affinity mi PC no acaba de encontrarse a gusto (y yo tampoco) pero también se quita el ruido aunque aparece un poco subexpuesta la de la mark II, cosa que no pasa en Capture One y que sí pasa en el resto de reveladores.

Por cierto, el artefacto donde va la oveja me es familiar

con el visor de Olympus no logro verlo bien. cambia el tono de verde y eso me despista con el ruido. ¿Qué has notado, por ejemplo a 3200 ISO?

[Doce]

Pues no sé. Bueno, a 3200 son imágenes muy utilizables y sigo pensando que es mejor la de la mark II, pero tengo que rectificar en parte mi primera impresión porque posiblemente el hecho de que la mark II tenga más resolución contribuye a que se vea también más detalle cuando las veo al mismo tamaño de pantalla y eso puede confundir.

[Granados]

Casi siempre es igual, las diferencias en cuanto a calidad de imagen no serán contundentes y las mejoras en otras características habría que mirar si les vamos a dar uso para el tipo de fotografía que nos gusta.
Sospecho que ninguna marca pone todo su potencial en los últimos modelos y van dando avances con cuentagotas para que siga la rueda .
Lo lógico es que quien necesite cambiar y tenga dinero vaya a por el último modelo y quien se quiera dar el capricho aunque no lo necesite , también. Pero el que este dudando si le conviene o no cambiar la M1 por esta y esté dando vueltas a la mejora en iso, rango dinámico , etc ... creo que no le conviene el cambio y quizás la M1 III se acerque mas al salto en calidad que desea.

Si yo buscara el potencial que parece que tiene esta cámara para foto de acción me la plantearía pero si no , teniendo la M1 me gastaría esos 2000 en objetivos .
Un ejemplo : Prefiero la M1 II con mi 75-300mm actual ? o mi M1 actual con un posible 300mm f/4 pro ? ... Prefiero la segunda opción y así podría citar varios objetivos que pueden marcar diferencias en mis fotos mas que medio punto de mejora en isos o rango dinámico.

Saludos.

Ahí le has dado, yo también pienso que invertir en objetivos es mejor que hacerlo en un cuerpo nuevo. Es cierto que, como buenos consumistas de productos, siempre queremos lo último y mejor, pero la pregunta es: ¿realmente merece la pena? 2000€ en una cámara, viéndola como yo la veo (ya que soy aficionado), es una barbaridad.

Un saludo.

[Doce]

Casi siempre es igual, las diferencias en cuanto a calidad de imagen no serán contundentes y las mejoras en otras características habría que mirar si les vamos a dar uso para el tipo de fotografía que nos gusta.
Sospecho que ninguna marca pone todo su potencial en los últimos modelos y van dando avances con cuentagotas para que siga la rueda .
Lo lógico es que quien necesite cambiar y tenga dinero vaya a por el último modelo y quien se quiera dar el capricho aunque no lo necesite , también. Pero el que este dudando si le conviene o no cambiar la M1 por esta y esté dando vueltas a la mejora en iso, rango dinámico , etc ... creo que no le conviene el cambio y quizás la M1 III se acerque mas al salto en calidad que desea.

Si yo buscara el potencial que parece que tiene esta cámara para foto de acción me la plantearía pero si no , teniendo la M1 me gastaría esos 2000 en objetivos .
Un ejemplo : Prefiero la M1 II con mi 75-300mm actual ? o mi M1 actual con un posible 300mm f/4 pro ? ... Prefiero la segunda opción y así podría citar varios objetivos que pueden marcar diferencias en mis fotos mas que medio punto de mejora en isos o rango dinámico.

Saludos.

Yo es que estoy absolutamente de acuerdo con esto. Lo que pasa es que yo no tengo una EM1, ni una EM5 II. Si tuviera alguna de esas es muy posible que no intentara dar el salto. A mí hay dos cosas que me atraen de la cámara, aparte de la mejora en ISO que también, porque comparada con mi EM5 sí hay una mejora en ISO palpable, yo creo que seguramente sea de un paso como poco (eso parece poco pero es un 100% de mejora, que ya lo tenía la EM1 seguramente o casi) , que son el disparo de ráfaga para fotografía de naturaleza (con mi cámara es una frustración continua, ni enfoca ni dispara ) y el disparo en alta resolución, del que también carece mi cámara (la EM1 tampoco lo tiene, creo, pero bueno, la EM1 sí tiene mejoras en los otros campos respecto a la EM5 de 2012).

Efectivamente, los objetivos te dan más calidad comparativamente que la cámara: lo sé porque tengo una EPL3 (que sí que hay diferencia) pero con el 60 macro sacaba unas fotos bien bonicas, y las sigo sacando.

Edito:

Las fotos a ISO 3200 quitando todo lo que pone por defecto el revelador (CApture One 10), o sea a cero de todo, sin reducción alguna de ruido:

EM1 a 3200

EM1ii a 3200

(Las voy a dejar poco rato porque no puedo tener algo tan pesado en el sitio este)

[Lombard]

Doce, ¿Qué conclusion sacas de esas que acabas de poner? Yo no distingo cual tiene mas ruido.
Quizas el motivo de la foto ( Oveja cubo) no nos da una pista clara. Seria ideal poner mas objetos. Pero ya estamos agradecidos al compañero que se ha moestado en ponerlas.
Un saludo

[chusmaki]

Casi siempre es igual, las diferencias en cuanto a calidad de imagen no serán contundentes y las mejoras en otras características habría que mirar si les vamos a dar uso para el tipo de fotografía que nos gusta.
Sospecho que ninguna marca pone todo su potencial en los últimos modelos y van dando avances con cuentagotas para que siga la rueda .
Lo lógico es que quien necesite cambiar y tenga dinero vaya a por el último modelo y quien se quiera dar el capricho aunque no lo necesite , también. Pero el que este dudando si le conviene o no cambiar la M1 por esta y esté dando vueltas a la mejora en iso, rango dinámico , etc ... creo que no le conviene el cambio y quizás la M1 III se acerque mas al salto en calidad que desea.

Si yo buscara el potencial que parece que tiene esta cámara para foto de acción me la plantearía pero si no , teniendo la M1 me gastaría esos 2000 en objetivos .
Un ejemplo : Prefiero la M1 II con mi 75-300mm actual ? o mi M1 actual con un posible 300mm f/4 pro ? ... Prefiero la segunda opción y así podría citar varios objetivos que pueden marcar diferencias en mis fotos mas que medio punto de mejora en isos o rango dinámico.

Saludos.

Yo es que estoy absolutamente de acuerdo con esto. Lo que pasa es que yo no tengo una EM1, ni una EM5 II. Si tuviera alguna de esas es muy posible que no intentara dar el salto. A mí hay dos cosas que me atraen de la cámara, aparte de la mejora en ISO que también, porque comparada con mi EM5 sí hay una mejora en ISO palpable, yo creo que seguramente sea de un paso como poco (eso parece poco pero es un 100% de mejora, que ya lo tenía la EM1 seguramente o casi) , que son el disparo de ráfaga para fotografía de naturaleza (con mi cámara es una frustración continua, ni enfoca ni dispara ) y el disparo en alta resolución, del que también carece mi cámara (la EM1 tampoco lo tiene, creo, pero bueno, la EM1 sí tiene mejoras en los otros campos respecto a la EM5 de 2012).

Efectivamente, los objetivos te dan más calidad comparativamente que la cámara: lo sé porque tengo una EPL3 (que sí que hay diferencia) pero con el 60 macro sacaba unas fotos bien bonicas, y las sigo sacando

Claro, mi reflexión es más sobre toda las personas que dudan teniendo la m1
si cambiar o no.
No dudo que es mejor cámara y con mejoras en general y algunas concretas que no son mejoras si no cosas nuevas , pero si queremos cambiar por calidad de imagen , iso, rango dinámico , etc... cro que el cambio sería a un sensor que destaque en eso , que los hay! , o esperar a que haya mejoras más contundentes.
Por supuesto es un camarón y el que la pueda y quiera comprar , hace bien .

Saludos.

[Albireos]

Casi siempre es igual, las diferencias en cuanto a calidad de imagen no serán contundentes y las mejoras en otras características habría que mirar si les vamos a dar uso para el tipo de fotografía que nos gusta.
Sospecho que ninguna marca pone todo su potencial en los últimos modelos y van dando avances con cuentagotas para que siga la rueda .
Lo lógico es que quien necesite cambiar y tenga dinero vaya a por el último modelo y quien se quiera dar el capricho aunque no lo necesite , también. Pero el que este dudando si le conviene o no cambiar la M1 por esta y esté dando vueltas a la mejora en iso, rango dinámico , etc ... creo que no le conviene el cambio y quizás la M1 III se acerque mas al salto en calidad que desea.

Si yo buscara el potencial que parece que tiene esta cámara para foto de acción me la plantearía pero si no , teniendo la M1 me gastaría esos 2000 en objetivos .
Un ejemplo : Prefiero la M1 II con mi 75-300mm actual ? o mi M1 actual con un posible 300mm f/4 pro ? ... Prefiero la segunda opción y así podría citar varios objetivos que pueden marcar diferencias en mis fotos mas que medio punto de mejora en isos o rango dinámico.

Saludos.

De los mejores razonamientos que he leído. En mi caso, el cambio sería desde la primera EM5. Y lo que me estoy planteando es cambiar a la EM5 II.

[Doce]

Doce, ¿Qué conclusion sacas de esas que acabas de poner? Yo no distingo cual tiene mas ruido.
Quizas el motivo de la foto ( Oveja cubo) no nos da una pista clara. Seria ideal poner mas objetos. Pero ya estamos agradecidos al compañero que se ha moestado en ponerlas.
Un saludo

Pues sobre las fotos a ISO 3200 no saco muchas conclusiones, pero ninguna de las dos fotos es mala, es que las dos están bastante bien. Ten en cuenta que la reducción de ruido está a cero en ambas tanto de color como de luminancia. Veo que con Capture One la foto de la M1ii queda más luminosa que la foto de la M1 y eso con el resto de reveladores ocurre al contrario, la de la EM1 queda igual pero la de la EM1ii queda bastante subexpuesta respecto a la otra.
Si yo con mi EM5 saco una foto a ISO 3200 con el valor de exposición que tienen estas dos, y no le aplico nada de antiruido, queda mucho peor (pero mucho), pero es que las dos fotos a ISO 6400 no empeoran mucho (o eso me ha parecido) y a 12800 si se nota una pérdida de rango dinámico bastante (muy) relevante y mucho más grano (aunque nuevamente si comparo con la mía, que saca a 12800 los mismos puntos de colores independientemente de lo que fotografíe, nada que ver )

No veo una diferencia de un paso a estas alturas, entre una y otra, al menos con las herramientas que tengo y los ejemplos que me dan. Como mucho un tercio y eso en el Capture One (que por otra parte puede ser más cercano a la realidad final que los reveladores que abren el RAW pero no estaban a priori preparados para hacerlo). Luego pongo los ejemplos a 6400 a ver qué tal.

[Lombard]

Doce, ¿Qué conclusion sacas de esas que acabas de poner? Yo no distingo cual tiene mas ruido.
Quizas el motivo de la foto ( Oveja cubo) no nos da una pista clara. Seria ideal poner mas objetos. Pero ya estamos agradecidos al compañero que se ha moestado en ponerlas.
Un saludo

Pues sobre las fotos a ISO 3200 no saco muchas conclusiones, pero ninguna de las dos fotos es mala, es que las dos están bastante bien. Ten en cuenta que la reducción de ruido está a cero en ambas tanto de color como de luminancia. Veo que con Capture One la foto de la M1ii queda más luminosa que la foto de la M1 y eso con el resto de reveladores ocurre al contrario, la de la EM1 queda igual pero la de la EM1ii queda bastante subexpuesta respecto a la otra.
Si yo con mi EM5 saco una foto a ISO 3200 con el valor de exposición que tienen estas dos, y no le aplico nada de antiruido, queda mucho peor (pero mucho), pero es que las dos fotos a ISO 6400 no empeoran mucho (o eso me ha parecido) y a 12800 si se nota una pérdida de rango dinámico bastante (muy) relevante y mucho más grano (aunque nuevamente si comparo con la mía, que saca a 12800 los mismos puntos de colores independientemente de lo que fotografíe, nada que ver )

No veo una diferencia de un paso a estas alturas, entre una y otra, al menos con las herramientas que tengo y los ejemplos que me dan. Como mucho un tercio y eso en el Capture One (que por otra parte puede ser más cercano a la realidad final que los reveladores que abren el RAW pero no estaban a priori preparados para hacerlo). Luego pongo los ejemplos a 6400 a ver qué tal.

Pues la fumata es negra.......jejeje

[Doce]

A 6400: si me pongo a contar pixeles no veo mucha diferencia pero en global, sí veo algo

EM1 6400 neutro
EM1ii 6400 neutro

El caso es que si veo algo mejor a la EM1ii. Es posible que la respuesta sea similar y la resolución le de un plus. Además hay que pensar que una de las cámaras está optimizada a tope y la otra no ha salido aún al mercado y se está probando. En este sentido cabe recordar que cuando salió la EM1, su respuesta a ISO alto era peor que la de la EM5 (sólo hay que ver DxOMark) y yo he tenido la EM1 para probarla el año pasado y para nada era peor que mi EM5 en ISO y RD, pero cuando salió el ruido era escandaloso, hasta el punto de decir que la gente devolvía las cámaras: no veo a nadie que hoy diga que la EM5 es mejor cámara (en cualquier sentido) que la EM1, más que nada porque no lo es.

En todo caso tendría que tener ambas para probarlas y tener una impresión mejor (y desgraciadamente no tengo ninguna )

[Guillermo Luijk]

cabe recordar que cuando salió la EM1, su respuesta a ISO alto era peor que la de la EM5 (sólo hay que ver DxOMark) y yo he tenido la EM1 para probarla el año pasado y para nada era peor que mi EM5 en ISO y RD

En DxOMark la E-M1 es mejor en aprox. medio paso que las E-M5 I y II a todos los ISOs. Si estás mirando la puntuación ISO o la gráfica SNR18%, te estás equivocando de dato, la buena es la gráfica de rango dinámico. Para todo lo que tenga que ver con ruido ésa es la gráfica a mirar.

Salu2!

[piquimon]

Hola, a mí me gustaría saber si estas nuevas generaciones de cámaras sin espero, saldrán sin ese movimiento de imagen en enfoque continuo que tan poco me gusta, tanto en Olympus como en fuji, que son las que he tenido, lo hacen y a mí particularmente es algo que me molesta. Gracias

Un saludo

[Lombard]

A 6400: si me pongo a contar pixeles no veo mucha diferencia pero en global, sí veo algo

EM1 6400 neutro
EM1ii 6400 neutro

El caso es que si veo algo mejor a la EM1ii. Es posible que la respuesta sea similar y la resolución le de un plus. Además hay que pensar que una de las cámaras está optimizada a tope y la otra no ha salido aún al mercado y se está probando. En este sentido cabe recordar que cuando salió la EM1, su respuesta a ISO alto era peor que la de la EM5 (sólo hay que ver DxOMark) y yo he tenido la EM1 para probarla el año pasado y para nada era peor que mi EM5 en ISO y RD, pero cuando salió el ruido era escandaloso, hasta el punto de decir que la gente devolvía las cámaras: no veo a nadie que hoy diga que la EM5 es mejor cámara (en cualquier sentido) que la EM1, más que nada porque no lo es.

En todo caso tendría que tener ambas para probarlas y tener una impresión mejor (y desgraciadamente no tengo ninguna )

Gracias por ponerlas. Están tan justas en ese ejemplo, que es muy complejo definirse claramente por quien es mejor en eso. Si nuestro compañero nos pudiese brindar con un nuevo ejemplo en el que aparezcan diferentes objetos e incluso letras, sería fabuloso. El ejemplo de la oveja, es complicado. A veces, parece que la MArk II es algo mejor y otras, parece algo peor. Vaya lio.

[materome]

Aquí os dejo 6 RAW: tres de la EM1 y otros tres de la EM1 MKII a ISO 3200, 6400 y 12800

https://mega.nz/#F!c8A1gC7a!J8IVPe-PJEQIoFWjIOH_1Q

Acabo de hacerlos rápido y corriendo

Salu2

Muchísimas gracias por las muestras Diego.

A tenor de las mismas y salvo por la hipotética mejora en largas exposiciones, en ningún caso, la "calidad de imagen" de la nueva propuesta, me ha impresionado gratamente....más bien al contrario.
Mucho y claro tiene que aportar en el resto de áreas de mi interés para que invierta en una actualización desde la E-M1...y mira que lo estoy deseando pero cada vez que leo y visualizo una prueba comparativa, "me da que me va a tocar esperar otra generación" para ver un salto cualitativo significtivamente favorable.

Saludos

[Fid]

Creo que estáis en un error, salvo que aparezcan nuevas tecnologías de sensor, too grafeno u otra cosa rara de esas, las mejoras en ruido y rango dinámico de una cámara a otra van a ser muy pequeñas, habrá más diferencia por el revelador usado que por otra cosa. Las mejoras de la Mk II no son esas, que las hay aunque pequeñas, son todas las funciones que tiene, y son muchas.

Sí sólo os interesan ruido y rango dinámico, mejor buscar por otro lado.

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

[dukenukem]

Creo que estáis en un error, salvo que aparezcan nuevas tecnologías de sensor, too grafeno u otra cosa rara de esas, las mejoras en ruido y rango dinámico de una cámara a otra van a ser muy pequeñas, habrá más diferencia por el revelador usado que por otra cosa. Las mejoras de la Mk II no son esas, que las hay aunque pequeñas, son todas las funciones que tiene, y son muchas.

Sí sólo os interesan ruido y rango dinámico, mejor buscar por otro lado.

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Totalmente de acuerdo.

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

[Lombard]

Creo que estáis en un error, salvo que aparezcan nuevas tecnologías de sensor, too grafeno u otra cosa rara de esas, las mejoras en ruido y rango dinámico de una cámara a otra van a ser muy pequeñas, habrá más diferencia por el revelador usado que por otra cosa. Las mejoras de la Mk II no son esas, que las hay aunque pequeñas, son todas las funciones que tiene, y son muchas.

Sí sólo os interesan ruido y rango dinámico, mejor buscar por otro lado.

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

Bueno, posiblemente no se pueda estirar mas lo que da de si el sensor. Pero Esos parámetros para algunos son importantes. Para mí lo son, por ejemplo. Pero es que además, espero que cuando sale algo, mejore lo anterior y si no es asi, al menos que no lo empeoré. Es decir, si el ISO, el RAW, quedan como en la EM1, pues vale. Pero que encima queden por debajo de los que tiene la EM1, pues NO. Eso me parece reirse de la gente. Por mi profesion, distribuyo software y hadware profesional ( de coste igual o mayor a los 2.000 euros) , entre otras cosas, y cada version nueva, mejora la anterior y da más prestaciones. Es decir, evoluciona a mejor, en todo. Por eso pagan los clientes. Pero si en ese software o en el hadware, en lugar de mejorar cada nueva version, empeorarse "una sola de las características, los clientes cambiarían de marca. Eso es así ahora y siempre. Las versiones nuevas, han de ser para mejor, jamás para peor, "en nada". Si perdemos una décima de ISO, o de RAW o de cualquier otra prestacion, entonces nos engañan. Las versiones nuevas "siempre" son para mejor. O deberian serlo. Eso en software profesional. Y esa cámara tiene hadware y software profesional o al menos lo cobran como tal. No es que estén obligados a mejorar ISO y RAW, es que están obligados a no "empeorarlo". Y eso es obligatorio. Sé que en el mundo de la cámaras, no está claro que se mejore siempre, pero al menos debemos exigirlo. Son 2.000 y ya me pueden decir que oigo la radio con ella o que vuela, pero si la imagen en bruto, el ruido, no mejoran y "empeoran", entonces me engañan. Y de eso de deben enterar las marcas.

I

[Guillermo Luijk]

Más reviews, todo bueno:

http://www.imaging-resource.com/PRODS/o ... #shooting2