¿Por que algunos vuelven a olympus?

[Granados]

Aquí un video de uno que decidió pasar de una Sony A7r II a una EM1 Mark II

Video aquí, por que no se incrustar videos

Saludos

[Jose Viegas]

Aquí un video de uno que decidió pasar de una Sony A7r II a una EM1 Mark II

Video aquí, por que no se incrustar videos

Saludos

Hombre, con una MkII y lentes pro va a ser que no va viajar más leve como dice...

[Fid]

Aquí un video de uno que decidió pasar de una Sony A7r II a una EM1 Mark II

Video aquí, por que no se incrustar videos

Saludos

Hombre, con una MkII y lentes pro va a ser que no va viajar más leve como dice...

Bueno, si comparas con los equivalentes en FF, bastante más.

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[Jose Viegas]

Aquí un video de uno que decidió pasar de una Sony A7r II a una EM1 Mark II

Video aquí, por que no se incrustar videos

Saludos

Hombre, con una MkII y lentes pro va a ser que no va viajar más leve como dice...

Bueno, si comparas con los equivalentes en FF, bastante más.

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No bastante más:

7-14 - 534g
16-35 - 518g

12-40 - 382g
24-70 - 426g

40-150 - 880g
70-300 - 854g

E-M1 MkII - 574g
A7RII - 625g

[dukenukem]

No bastante más:

7-14 - 534g
16-35 - 518g

12-40 - 382g
24-70 - 426g

40-150 - 880g
70-300 - 854g

E-M1 MkII - 574g
A7RII - 625g

Compara luminosidades...ah y un 16-35 no es un 7-14...comparalo con un 14-24 de nikon

[Jose Viegas]

No bastante más:

7-14 - 534g
16-35 - 518g

12-40 - 382g
24-70 - 426g

40-150 - 880g
70-300 - 854g

E-M1 MkII - 574g
A7RII - 625g

Compara luminosidades...ah y un 16-35 no es un 7-14...comparalo con un 14-24 de nikon

Diego, como sabes los f2.8 en m43 equivalen a un f5.6 en FF, por lo menos en términos de PDC. En lo que respecta a la luminosidad, vamos, no comparemos la capacidad ISO de una y otra cámara (por lo que se ve).

De todas las formas lo que hice ha sido comparar con los objetivos más parecidos de cada uno. No hablo de calidad, características o lo que sea.

Que el tío quiera cambiar por lo que sea es su cosa, pero que no argumente que es para ir más leve y con menos volumen.

[toshiro]

Que el tío quiera cambiar por lo que sea es su cosa, pero que no argumente que es para ir más leve y con menos volumen.

Si cambia un usuario en un foro aun me lo puedo creer pero este caso concreto es un publirreportaje más con pasta de por medio, no hay más que ver el canal de youtube del tío. Hay marcas que en estos momentos deben estar gastando más en comprar la objetividad de blogueros, youtubers y reviewers que en i+D, que es lo que deberían hacer

[Fid]

Comparar por PDC equivalente es un poco raro, sólo para algunos usos abres el diafragma para para reducir la PDC, la mayor parte de las veces que abro diafragma es para bajar ISO o subir velocidad, es más, con frecuencia cierro para aumentar la PDC.

Mirando tus fotos veo que tú también jefes lo mismo.

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[dukenukem]

Diego, como sabes los f2.8 en m43 equivalen a un f5.6 en FF, por lo menos en términos de PDC. En lo que respecta a la luminosidad, vamos, no comparemos la capacidad ISO de una y otra cámara (por lo que se ve).

De todas las formas lo que hice ha sido comparar con los objetivos más parecidos de cada uno. No hablo de calidad, características o lo que sea.

Que el tío quiera cambiar por lo que sea es su cosa, pero que no argumente que es para ir más leve y con menos volumen.

No me vengas con rollos, un f2.8 es un f2.8...porque entonces búscame un equipo estabilizado en 5 pasos y búscame uno que tenga un modo de alta resolución con esa calidad y pásame recortes de esas esquinas del 16-35 y que tenga Livetime y Livecomp.

Y luego mira el tamaño, que todo cuenta

[Jose Viegas]

Diego, como sabes los f2.8 en m43 equivalen a un f5.6 en FF, por lo menos en términos de PDC. En lo que respecta a la luminosidad, vamos, no comparemos la capacidad ISO de una y otra cámara (por lo que se ve).

De todas las formas lo que hice ha sido comparar con los objetivos más parecidos de cada uno. No hablo de calidad, características o lo que sea.

Que el tío quiera cambiar por lo que sea es su cosa, pero que no argumente que es para ir más leve y con menos volumen.

No me vengas con rollos, un f2.8 es un f2.8...porque entonces búscame un equipo estabilizado en 5 pasos y búscame uno que tenga un modo de alta resolución con esa calidad y pásame recortes de esas esquinas del 16-35 y que tenga Livetime y Livecomp.

Y luego mira el tamaño, que todo cuenta

Vuelvo a repetir, el tío puede cambiar por todo lo que dices, pero el argumento que sale en titulo es el peso y volumen.

Luego entre nosotros podemos argumentar lo que sea, pero tu sabes que f2.8 es igual en los dos sistemas solamente en lo que toca a cantidad de luz, no PDC. Prueba sacar 42mpx a pulso, a un modelo que se mueve.

[dukenukem]

Vuelvo a repetir, el tío puede cambiar por todo lo que dices, pero el argumento que sale en titulo es el peso y volumen.

Luego entre nosotros podemos argumentar lo que sea, pero tu sabes que f2.8 es igual en los dos sistemas solamente en lo que toca a cantidad de luz, no PDC. Prueba sacar 42mpx a pulso, a un modelo que se mueve.

No sé pa qué me meto en estos berenjenales...

La PDC no incide en el triángulo de exposición, así que tiene menos importancia que la luminosidad y en cuanto al modelo que se mueve, te puedo decir miles de ocasiones en las que el estabilizador es efectivo, bastantes más que en las que no lo es.

[Jose Viegas]

Vuelvo a repetir, el tío puede cambiar por todo lo que dices, pero el argumento que sale en titulo es el peso y volumen.

Luego entre nosotros podemos argumentar lo que sea, pero tu sabes que f2.8 es igual en los dos sistemas solamente en lo que toca a cantidad de luz, no PDC. Prueba sacar 42mpx a pulso, a un modelo que se mueve.

No sé pa qué me meto en estos berenjenales...

La PDC no incide en el triángulo de exposición, así que tiene menos importancia que la luminosidad y en cuanto al modelo que se mueve, te puedo decir miles de ocasiones en las que el estabilizador es efectivo, bastantes más que en las que no lo es.

La A7RII tiene un estabilizador por lo menos igual de efectivo que la E-M5II, lo que no es poco decir. Respecto a la PDC no la estoy metiendo en la exposición, si en el producto final, la foto. La separación lograda en una foto hecha con el 50mm f1.4 o el 85mm f1.4 en FF no lo consigues actualmente con ningún objetivo m43, y tu lo sabes

[dukenukem]

http://www.dslrmagazine.com/pruebas/son ... n-32-ejes/

"Tras analizar bien todos los parches, podemos constatar una mayor estabilización en el eje horizontal que en el vertical. Los datos oficiales hablan de unos cuatro pasos y medio respecto a la obturación recomendada. En la práctica y bajo la chivata presencia de nuestra tabla de resolución ad hoc, podemos discernir poco más de dos pasos efectivos."

No sé yo si estaremos hablando de la misma cámara

Y sí, la PDC juega a favor en ese caso, al igual que juega en contra en paisaje...prueba a hacer una nocturna a f2.8 con algo cerca en el primer plano a ver si eres capaz de meterlo todo a foco en una sola foto, tendrás que cerrar y tirar de ISO con lo que ya pierdes la diferencia del tamaño del sensor...y si encima no tienes trípode a mano, estás muerto...y con esquinas malas

[Jose Viegas]

http://www.dslrmagazine.com/pruebas/sony-a7ii-test-de-estabilizacion-32-ejes/

"Tras analizar bien todos los parches, podemos constatar una mayor estabilización en el eje horizontal que en el vertical. Los datos oficiales hablan de unos cuatro pasos y medio respecto a la obturación recomendada. En la práctica y bajo la chivata presencia de nuestra tabla de resolución ad hoc, podemos discernir poco más de dos pasos efectivos."

No sé yo si estaremos hablando de la misma cámara

Y sí, la PDC juega a favor en ese caso, al igual que juega en contra en paisaje...prueba a hacer una nocturna a f2.8 con algo cerca en el primer plano a ver si eres capaz de meterlo todo a foco en una sola foto, tendrás que cerrar y tirar de ISO con lo que ya pierdes la diferencia del tamaño del sensor...y si encima no tienes trípode a mano, estás muerto...y con esquinas malas

No he leído esa prueba, de hecho no suelo mirar lo que escriben allí. Si he visto varias otras cuando la he tenido y decían totalmente lo contrario. Lo cierto es que no tenía problema en disparar a 1/20 con el 85mm o el 70-200.

El problema de la PDC es que en una FF cerrando puedes tenerlo todo a foco y en una m43 ni que lo abras todo la vas a tener comparable a una FF.

[dukenukem]

No he leído esa prueba, de hecho no suelo mirar lo que escriben allí. Si he visto varias otras cuando la he tenido y decían totalmente lo contrario. Lo cierto es que no tenía problema en disparar a 1/20 con el 85mm o el 70-200.

El problema de la PDC es que en una FF cerrando puedes tenerlo todo a foco y en una m43 ni que lo abras todo la vas a tener comparable a una FF.

En ese caso que te comenté, juegas con desventaja...si cierras tendrás que subir ISO y si tiras de estabilizador la Oly gana (es mejor te pongas como te pongas, aunque solo sea por la resolución a estabilizar).

Como ves, si te pones a mirar situaciones no todo es blanco o negro...bueno si, las esquinas seguirán siendo lamentables

[jotae]

Respondiendo, de algún modo, a la pregunta que abre el hilo: yo no volveré a Olympus (con todo el dolor de mi corazón porque era mi marca de referencia en lo analógico) mientras no tenga un modelo como la PEN F, con un visor lateral, pero a un precio mucho menos "pretencioso", mucho más razonable, siquiera como el de las Lumix GX y con un volumen y peso similares.
Y si alguien tiene la osadía de hacerse con la montura NX de Samsung para proseguir con el sistema, sin duda me desharé de todo lo que tengo y me pasaré al sistema con tal de aprovechar esos excelentes y ultracompactos objetivos de Samsung que se han quedado en tierra de nadie y que se baten el cobre incluso con las gamas altas y super caras de otras marcas.
En cuanto al "eterno debate" entre las distintas "cualidades" que ofrece la diferencia de sensores, la mayor luminosidad, el tamaño y peso inevitables, etc., estoy harto de leer artículos y comentarios en los que se desmitifica, definitivamente, la virtud de los sensores grandes sobre los pequeños, en los que se desmitifica (para ciertos ámbitos y funciones, naturalmente) esa "pérdida de luminosidad" como determinante en la elección de un objetivo u otro. He probado demasiado en los últimos cuatro o cinco años como para que ahora me plantee la menor duda acerca de esas pretendidas "bondades" de un 2.8 sobre un 3.5 (menos de un punto) a más de mil eurillos de nada el punto y, supuestamente, para evitar disparar a un ISO mayor, con el consiguiente ruido. Me basta con recorrer mis archivos fotográficos y buscar las fotos en las que poder echar en falta ese "puntito" de luminosidad. Y la respuesta es: ¡cero patatero por ciento!
Lo siento, amigos, pero no necesito un Ferrari para ir a Mercadona. Soy un simple aficionado y, como tal, me conformo con hacer las fotos que quiero y, con lo que me ahorro, satisfacer otros "caprichos", otros goces con los que poner el práctica el "Carpe Diem".
Pero, ¡ojo!, que nadie se escandalice: estoy hablando desde un punto de vista A-FI-CIO-NA-DO. Los profesionales bastante tienen con tener trabajo y poder cobrarlo.
Por cierto, Diego: me basta con echar un vistazo a cualquiera de tus fotos para desmitificar por completo las preocupaciones sobre la calidad de un sistema sobre otro. Tengo un compañero (y sin embargo, amigo), cacharrero como el que más, en cuya cuenta de Flickr se puede uno asombrar de lo que es capaz un buen fotógrafo con una modestísima Ricoh GX100. ¡Como para tomarse en serio una discusión sobre "calidades"!

[Pau]

Respondiendo, de algún modo, a la pregunta que abre el hilo: yo no volveré a Olympus (con todo el dolor de mi corazón porque era mi marca de referencia en lo analógico) mientras no tenga un modelo como la PEN F, con un visor lateral, pero a un precio mucho menos "pretencioso", mucho más razonable, ----.

Lo siento jotae pero no cuela. Estoy totalmente convencido de que tu no volverías a Olympus ni aún con esas.

[jotae]

Respondiendo, de algún modo, a la pregunta que abre el hilo: yo no volveré a Olympus (con todo el dolor de mi corazón porque era mi marca de referencia en lo analógico) mientras no tenga un modelo como la PEN F, con un visor lateral, pero a un precio mucho menos "pretencioso", mucho más razonable, ----.

Lo siento jotae pero no cuela. Estoy totalmente convencido de que tu no volverías a Olympus ni aún con esas.

Ni te imaginas cómo me lo estoy pasando con la LX100. ¡Me sobra todo el equipo! Ahora entiendo mejor que nunca aquello de: "No es más rico quien más tiene sino quien menos necesita". ¡Qué tranquilidad!

[Jose Viegas]

No he leído esa prueba, de hecho no suelo mirar lo que escriben allí. Si he visto varias otras cuando la he tenido y decían totalmente lo contrario. Lo cierto es que no tenía problema en disparar a 1/20 con el 85mm o el 70-200.

El problema de la PDC es que en una FF cerrando puedes tenerlo todo a foco y en una m43 ni que lo abras todo la vas a tener comparable a una FF.

En ese caso que te comenté, juegas con desventaja...si cierras tendrás que subir ISO y si tiras de estabilizador la Oly gana (es mejor te pongas como te pongas, aunque solo sea por la resolución a estabilizar).

Como ves, si te pones a mirar situaciones no todo es blanco o negro...bueno si, las esquinas seguirán siendo lamentables

Diego, estoy seguro que podrías hacerte una idea mejor si tuvieras la oportunidad de usar la A7RII unos tiempos, entonces si podrías saber si de verdad las esquinas son malas, si el estabilizador no va, o lo que sea. También seguro serías capaz de hacer con la Sony, fotos tan buenas como las que haces con la Olympus. Pero con bastante más resolución.

[dukenukem]

Diego, estoy seguro que podrías hacerte una idea mejor si tuvieras la oportunidad de usar la A7RII unos tiempos, entonces si podrías saber si de verdad las esquinas son malas, si el estabilizador no va, o lo que sea. También seguro serías capaz de hacer con la Sony, fotos tan buenas como las que haces con la Olympus. Pero con bastante más resolución.

Un compañero de fatigas se cambió de una EM5 a una A7 y he trasteado con algunos de sus RAWs, las esquinas no son malas, son LAMENTABLES si hablamos de nocturnas...con decirte que mi compañero (que se mueve por estos lares) acabó pasándose a una XT1...no te digo más

Ahora bien, si me dices que la A7II es capaz de arreglar las esquinas del 16-35 f4, entonces cierro la boca y te doy la razón.

[Jose Viegas]

Diego, estoy seguro que podrías hacerte una idea mejor si tuvieras la oportunidad de usar la A7RII unos tiempos, entonces si podrías saber si de verdad las esquinas son malas, si el estabilizador no va, o lo que sea. También seguro serías capaz de hacer con la Sony, fotos tan buenas como las que haces con la Olympus. Pero con bastante más resolución.

Un compañero de fatigas se cambió de una EM5 a una A7 y he trasteado con algunos de sus RAWs, las esquinas no son malas, son LAMENTABLES si hablamos de nocturnas...con decirte que mi compañero (que se mueve por estos lares) acabó pasándose a una XT1...no te digo más

Ahora bien, si me dices que la A7II es capaz de arreglar las esquinas del 16-35 f4, entonces cierro la boca y te doy la razón.

Hay objetivos que pueden salir mejores, otros peores, es un hecho. Por otro lado, al ser tan angular hay que mirar bien a que apertura se dispara, al final es un sensor FF.

Te enseño un ejemplo rápido:

Foto hecha a f11, 1/640s, ISO800:

Recorte de la esquina marcada a rojo:

[dukenukem]

Eso no esquina, la esquina está pegada a la "esquina" y no cierres a f11, pon un f4...tu tira una nocturna a máxima apertura y luego mira las estrellas...son lágrimas en vez de puntos. Otra cosa es que tú no le exijas tanto un sistema, pero cuando estás acostumbrado a no tener problemas de ese tipo es un dolor tener que andar recortando...y no quiero ponerme a hablar de viñeteos, que es otra.

[AnMoVi]

Coincido, en gran parte, con José Viegas. Una FF te permite mayor juego con la PDC. Si quieres menor PDC, abres diafragma (aquí, las m4/3 juegan con una desventaja de 2 pasos). Si quieres mayor PDC, cierras (las FF juegan con la ventaja del ISO y la difracción, en torno a 1,5 pasos en ISO y 1 paso en difracción). Con un objetivo estabilizado, no debería haber diferencias en el tiempo de exposición (siempre que sea de última generación, si no difícil competir con el de Oly).

Un abrazo.

[dukenukem]

Coincido, en gran parte, con José Viegas. Una FF te permite mayor juego con la PDC. Si quieres menor PDC, abres diafragma (aquí, las m4/3 juegan con una desventaja de 2 pasos). Si quieres mayor PDC, cierras (las FF juegan con la ventaja del ISO y la difracción, en torno a 1,5 pasos en ISO y 1 paso en difracción). Con un objetivo estabilizado, no debería haber diferencias en el tiempo de exposición (siempre que sea de última generación, si no difícil competir con el de Oly).

Un abrazo.

Dime un objetivo que estabilize hasta 5,5 pasos

Si yo no digo que Oly sea la mejor, pero me vendéis que hay fotos que no se pueden hacer con micro4/3 y yo rebato con otras que tampoco una FF puede hacer. La conjunción cuerpo+lentes es lo que hace grande a Olympus con ese sensor tan pequeño.

[Jose Viegas]

Eso no esquina, la esquina está pegada a la "esquina" y no cierres a f11, pon un f4...tu tira una nocturna a máxima apertura y luego mira las estrellas...son lágrimas en vez de puntos. Otra cosa es que tú no le exijas tanto un sistema, pero cuando estás acostumbrado a no tener problemas de ese tipo es un dolor tener que andar recortando...y no quiero ponerme a hablar de viñeteos, que es otra.

Diego, siento decirte que te equivocas completamente en este tema, aún que no soy yo el que te va seguir levando la contraria. En ningún momento he dicho nada en contra de Olympus o el sistema m43, de echo ahora mismo soy poseedor de dicho sistema y no tengo nada de Sony FE. Tu sigues diciendo cosas de la A7R2 que no tienen ningún sentido. Viñeteo? Donde? Además, porque iría yo a hacer la foro a f4 cuando lo quiero todo enfocado?

Mira, te dejo un hilo donde un conocido fotógrafo enseña varias fotos de paisaje, la mayor parte con el 16-35f4: https://www.dpreview.com/forums/thread/3930682

Una cosa es defender su sistema, otra es atacar los demás sistemas sin siquiera haberlos probado.